Heil fordert Grundrente von 900 Euro

[sportsgeist]

Zum Beispiel für eine langfristige Geldanlage, denn genau das ist die K-LV, eine halbwegs angemessene Rendite für den V-nehmer ermöglichen. Vor etlichen Jahren galt daher der Spruch: "Mit einer LV kannst Du ganz viel Geld verdienen! Und zwar nicht, indem Du dort einen oder mehrere Verträge abschliesst, sondern indem Du die Aktien der V-Gesellschaft kaufst!".

Aber einen, bislang hier noch nicht genannten Vorteil hat die K-LV, wer sie hat, der lebt länger! So jedenfalls die Statistik.

... wer oder was hindert dich daran Aktien der V-Gesellschaft zu erwerben ??!

 

[Hinterfrager]

wieso sollten gering Entlohnte keine LV abschließen können ?!

... außerdem ging die Frage ja nicht darum, nun mehr RV-Pflichtige in die LV zu bekommen, sondern umgekehrt

Wir drehen uns jetzt im Kreis: Die LV agiert nach privatwirtschaftlichen Prinzipien, während die RV am Solidarprinzip orientiert ist.

 

[Ophiuchus]

Selbst einem etwas radikal liberalistisch eingestellten sportlichen Freund, sollte klar sein, daß die RV nur dann eine auskömmliche Rente sichern kann, wenn

- von den Arbeitnehmern hinreichend viele und hohe Beiträge kommen und

- wenn sie für ihre Rücklagen hinreichend profitable Anlagen findet.

Beides ist schon länger nicht mehr gegeben,

- einerseits fehlt wegen der demografischen Lücke oftmals qualifizierter Nachwuchs, dem andererseits
ein großzügig hereingeholter, weitgehend unqualifizierbarer am Tropfe der staatlichen Versorgung hängender Unterschichten-Nachwuchs gegenübersteht.

- Darüber hinaus sind die durch EZB-Draghis verzweifelte Euro-Rettungsmaßnahmen verordneten Niedrig- und Nullzinsen quasi auch das Aus für zukunftssichere und profitable Anlagen der RV.

Bin jetzt die Diskussion etwas zurückgegangen und sie läuft eigentlich total am Thema vorbei.

Da werden RV / LV verglichen.....

Ist nicht das Hauptproblem , dass denjenigen die eine Lücke in der Altersversorgung schließen müßten , eigentlich schon im hier und heute

zu knabbern haben über die Runden zu kommen ?

Woher soll der Geringverdiener die Mittel für eine Eigentumswohnung nehmen ?

Riester erinnert etwas an : wenn sie kein Brot haben dann sollen sie Kuchen essen !

Und Hinterfrager, du hast Recht eine Masseneinwanderung in unser Sozialsystem verschärft die Lage noch deutlich !

 

[sportsgeist]

Wir drehen uns jetzt im Kreis: Die LV agiert nach privatwirtschaftlichen Prinzipien, während die RV am Solidarprinzip orientiert ist.

ja, und mein Vorschlag wäre gewesen, dass die RV auch Vorteile der LV mitanbietet, dann gäbe es für viele Versicherte keinen Anreiz mehr, neben ihren Beiträgen zur gesetzl. RV auch noch 1, 2 oder 3 LVs parallel abzuschließen ...

 

[sportsgeist]

Bin jetzt die Diskussion etwas zurückgegangen und sie läuft eigentlich total am Thema vorbei.

Da werden RV / LV verglichen.....

Ist nicht das Hauptproblem , dass denjenigen die eine Lücke in der Altersversorgung schließen müßten , eigentlich schon im hier und heute

zu knabbern haben über die Runden zu kommen ?

Woher soll der Geringverdiener die Mittel für eine Eigentumswohnung nehmen ?

Riester erinnert etwas an : wenn sie kein Brot haben dann sollen sie Kuchen essen !

Und Hinterfrager, du hast Recht eine Masseneinwanderung in unser Sozialsystem verschärft die Lage noch deutlich !

ich verstehe überhaupt gar nicht, warum der Geringverdiener im Alter plötzlich ein Mittel- oder Besserverdiener werden soll ... ??!
wo ist das überhaupt die Logik dahinter ?!

wenn der Geringverdiener kein Geringverdiener mehr sein will, sollte er sich während seiner 45-jährigen Erwerbstätigkeit nach Fortbildung, Vorankommen, Weiterbildung, Karriere und Aufstieg umsehen, und nicht mit 67 und im Rentenalter erwarten, dass er nun plötzlich vom unteren Einkommensrand der Gesellschaft in die mittleren Einkommensschichten hochsteigt ...

... wo ist wie gesagt die Logik dahinter ??!!

 

[Gelöschtes Mitglied 3961]

Selbst einem etwas radikal liberalistisch eingestellten sportlichen Freund, sollte klar sein, daß die RV nur dann eine auskömmliche Rente sichern kann, wenn

- von den Arbeitnehmern hinreichend viele und hohe Beiträge kommen und

- wenn sie für ihre Rücklagen hinreichend profitable Anlagen findet.

Beides ist schon länger nicht mehr gegeben,

- einerseits fehlt wegen der demografischen Lücke oftmals qualifizierter Nachwuchs, dem andererseits
ein großzügig hereingeholter, weitgehend unqualifizierbarer am Tropfe der staatlichen Versorgung hängender Unterschichten-Nachwuchs gegenübersteht.

- Darüber hinaus sind die durch EZB-Draghis verzweifelte Euro-Rettungsmaßnahmen verordneten Niedrig- und Nullzinsen quasi auch das Aus für zukunftssichere und profitable Anlagen der RV.

Prima analysiert.

... und div. politische (Maul-)Helden aus D. brauchen nicht mal die EZB, um Umlagefinanzierte und/oder private Systeme kaputt zu machen.
- hier wird bei der paritätischen Zahlung einfach mal der Arbeitgeber- Beitrag eingefroren,
- oder der staatliche Garantiezins gesenkt(s. Entwertung der LV),
- oder bei der Finanzierung d. Mütter-Rente in den allg. Rententopf aller Versicherten gegriffen.

* Dringend notwendige Mechanismen hingegen, wie die Eigenkapitalquote von Großbanken(12%), passieren auf freiwilliger Basis- und DAS, obwohl die Merkel-Administration in 2008 im Zuge der Finanzkrise knapp eine Halbe Billion Euro aus Steuergeldern zur Bankenrettung locker gemacht hatte!

... Wen wundert es da, dass die Deutsche Bank den Staat weiter bescheisst, indem sie sich doppelte Steuerrückzahlungen durch Leerverkäufe(Cum-EX) erschwindelte.

Offenbar sollten wir mal ein paar Fachkräfte in die politische Ökonomie des Landes einwandern lassen.
Vielleicht klappt's dann auch mit der Rente?

 

[Ophiuchus]

ich verstehe überhaupt gar nicht, warum der Geringverdiener im Alter plötzlich ein Mittel- oder Besserverdiener werden soll ... ??!
wo ist das überhaupt die Logik dahinter ?!

wenn der Geringverdiener kein Geringverdiener mehr sein will, sollte er sich während seiner 45-jährigen Erwerbstätigkeit nach Fortbildung, Vorankommen, Weiterbildung, Karriere und Aufstieg umsehen, und nicht mit 67 und im Rentenalter erwarten, dass er nun plötzlich vom unteren Einkommensrand der Gesellschaft in die mittleren Einkommensschichten hochsteigt ...

... wo ist wie gesagt die Logik dahinter ??!!

Wo steckt die Logik , das es in Deutschland Kinder / Altersarmut gibt , die Politiker in aller Welt mit Steuergeld um sich werfen ,

aber die Hausaufgaben in Deutschland verweigern ?

Ein Armenhaus kann nicht die Welt retten !

 

[sportsgeist]

Wo steckt die Logik , das es in Deutschland Kinder / Altersarmut gibt , die Politiker in aller Welt mit Steuergeld um sich werfen ,

aber die Hausaufgaben in Deutschland verweigern ?

Ein Armenhaus kann nicht die Welt retten !

die Grundsicherung im Alter trifft ja nicht alle, sondern nur diejenigen, die halt wenig Beiträge in die RV eingezahlt haben ...

... nur warum Diejenigen, die ihr ganzes Erwerbsleben lang wenig Beiträge einbezahlt haben, nun plötzlich in die Mittelriege der Rentner aufsteigen sollen, die ihr 45-jähriges Erwerbsleben lang ein Facharbeitereinkommen und damit realtiv beträchtlich und anständig in die RV einbezahlt haben, erschließt sich mir nicht und ist auch wenig plausibel und logisch ...

 

[Ophiuchus]

die Grundsicherung im Alter trifft ja nicht alle, sondern nur diejenigen, die halt wenig Beiträge in die RV eingezahlt haben ...

... nur warum Diejenigen, die ihr ganzes Erwerbsleben lang wenig Beiträge einbezahlt haben, nun plötzlich in die Mittelriege der Rentner aufsteigen sollen, die ihr 45-jähriges Erwerbsleben lang ein Facharbeitereinkommen und damit realtiv beträchtlich und anständig in die RV einbezahlt haben, erschließt sich mir nicht und ist auch wenig plausibel und logisch ...

Wieso soll im Alter wer ein Leben lang gearbeitet hat nicht mehr bekommen als derjenige der nie gearbeitet hat.

Nehmen wir den Islamisten der 2015 von Merkel eingeladen wurde , seine 7 NEbenfrauen hat nachkommen lassen von denen nie jemand gearbeitet hat !

Die sollen dieselbe Rente bekommen ?

Warum bist du gegen Anerkennung von Lebensarbeitsleistung , aber für massive Einwanderung ins Soziaalsystem .

, erschließt sich mir nicht und ist auch wenig plausibel und logisch ..

 

[sportsgeist]

Wieso soll im Alter wer ein Leben lang gearbeitet hat nicht mehr bekommen als derjenige der nie gearbeitet hat.

Nehmen wir den Islamisten der 2015 von Merkel eingeladen wurde , seine 7 NEbenfrauen hat nachkommen lassen von denen nie jemand gearbeitet hat !

Die sollen dieselbe Rente bekommen ?

Warum bist du gegen Anerkennung von Lebensarbeitsleistung , aber für massive Einwanderung ins Soziaalsystem .

dein Pfeil zielt ins Leere, denn ich bin für ein striktes Zuwanderungsgesetz ...

... und wer ein Leben lang Beiträge gezahlt hat, nur geringe, soll auf jeden Fall mehr bekommen, als Derjenige, der nie einbezahlt hat ...

... aber eben auch deutlich weniger als der Facharbeiter, der sein Leben lang vielleicht das 3- oder 4-fache des Geringverdieners einbezahlt hat !!

 

[interrogativ]

Europa im Krieg

dein Pfeil zielt ins Leere, denn ich bin für ein striktes Zuwanderungsgesetz ...

... und wer ein Leben lang Beiträge gezahlt hat, nur geringe, soll auf jeden Fall mehr bekommen, als Derjenige, der nie einbezahlt hat ...

... aber eben auch deutlich weniger als der Facharbeiter, der sein Leben lang vielleicht das 3- oder 4-fache des Geringverdieners einbezahlt hat !!

es kommt noch schlimmer !
http://www.jjahnke.net/wb/rundbr3708-n.pdf

 

[Kaffeepause930]

Stimmt!

Wir brauchen mehr Müllmänner mit Diplom in Maschinenbau und mehr Verkäuferinnen mit Doktortitel!

So ungefähr. Die meisten Studienabbrecher bekamen von vorn herein nie das notwendige Rüstzeug an die Hand, um überhaupt ein akademisches Studium oder Ausbildung mental durchzustehen. Der Wissenschaftsbetrieb nimmt heutzutage keinerlei Rücksichten auf kuschelpädagogisch beschulte Schneeflöckchen mit 1er Döner-Abitur von der GS Köln-Chorweiler. Da zählt nur Leistung und KO-System! Nicht wenige dieser verkrachten Existenzen, dumm geboren und nichts dazugelernt, dafür aber sich enorm selbstüberschätzend, fahren heute Taxi, Pizzas oder Pakete aus. So schaut's aus! )

 

[Orwellhatterecht]

... wer oder was hindert dich daran Aktien der V-Gesellschaft zu erwerben ??!

Welche Aktien ich von welcher Gesellschaft kaufe oder verschmähe, darum werde ich Dich sicherlich nicht fragen! Aber schön, wie Du von dem Punkt "legaler Betrug" = K-LV + P-RV-, abgelenkt hast, fast könnte man zu der Überzeugung gelangen, Du verkaufst etwas schlechter informierten Zeitgenossen solchen Tand !

 

[Orwellhatterecht]

wieso sollten gering Entlohnte keine LV abschließen können ?!

... außerdem ging die Frage ja nicht darum, nun mehr RV-Pflichtige in die LV zu bekommen, sondern umgekehrt

Vielleicht gibt es dafür eine ganz simple, aber logische Erklärung, es fehlt ihnen vielleicht an der nötigen Masse, im Volksmund auch als "Knete, Zaster, Moneten etc." bezeichnet.

 

[Atue001]

Das haben schon immer die "Staatsbetreiber" Regierungen, etc. beschlossen, die haben immer den Krieg angefangen!

Keiner aus dem Volk wird sich freiwillig töten lassen.

Also, nicht wir, das Volk entscheidet, sondern die -

welche das beschließen und uns - als Ihre Leibeigenen - dann einreden - das Vaterland verteidigen zu müssen.

:toben:

Wo lebst du denn, dass du dich als Leibeigener begreifst?

 

[Atue001]

Dummerweise regieren sie das Land und werden dabei von etlichen Millionen Nulldenkern unterstützt.

Man nennt das Hochmut.

 

[Atue001]

Hätte man die Zinsen nicht gesenkt wäre das System schon vor vielen Jahren Kollabiert, aber ich habe hier nicht von Weltuntergang geschrieben oder von Zusammenbruch, sondern das es ohne Schulden keine Vermögen gibt, was Du da in deiner Fantasie daraus gemacht hat ist ist echt traurig, Du hast dich da auch in Rage geschrieben. Es wäre besser wenn Du dich mal intensiv mit den Geldwesen beschäftigen würdest und es auch Logisch erfasst.

Hätte Hätte Fahradkette.....die Kritiker des "Systems" bringen immer neue Gründe hervor, warum das System nicht wie vorhergesagt kollabiert ist....
Tatsächlich ist der naheliegendste Grund der, dass die Kritiker einfach das System nicht hinreichend begreifen.

Leider verstehst du offensichtlich unser derzeitiges Geldwesen nicht hinreichend, sonst wäre dir klar, dass unser Geldwesen seit dem letzten größeren Crash vor allem ein politisches Geldwesen ist. Es ist politisch gewollt! Und solange es politisch gewollt ist, solange wird es funktionieren.

Der Unterschied zwischen politisch gewollten Geldwesen und Geldsystemen die auf Gold basieren, oder dem Freigeld oder anderen Geldsystemen (die im Übrigen in gewisser Hinsicht sowieso alle ähnlich ticken und funktionieren - die Unterschiede sind weitaus kleiner als die Geldsystemfetischisten wahrhaben wollen...) ist vor allem, dass politische Geldsysteme extrem gut mit ungewisser Zukunft umgehen können.

Die Ideologen unter den Geldsystemfetischisten sind der Meinung, dass nur ihr Geldsystemansatz der richtige wäre...und verteidigen ihre Sichtweise ähnlich wie religiöse oder politische Fanatiker ihre Religion oder ihre Politik verteidigen. Das ist aber inhaltlich Blödsinn.

In unserem heutigen Geldsystem haben Schulden eine wichtige Funktion! Wer diese nicht verstanden hat, sollte sich zunächst mal mit Schuldsystemen beschäftigen.
Tatsächlich sind die Schuldgeldsysteme eine vernünftige Antwort auf die Herausforderungen unserer Zeit. Und mehr noch:
Die politischen Geldsysteme haben diese weiterentwickelt, und können noch weitaus flexibler auf die sich beständig schneller verändernden Rahmenbedingungen reagieren.

Goldwährungen wurden abgelöst, weil sie nicht flexibel genug waren.
Zins abzulehnen ist regelmäßig Unfug - weil regelmäßig zu wenig verstanden wurde, warum Zins sinnvoll ist.
Wenn Gehälter, Inflation, etc. etc. prozentual sich verändern - dann macht es auch Sinn, dass es so etwas wie einen prozentualen Zins gibt. Das 2%-Inflationsziel der EZB ist keine Willkür - sondern entspringt dem Gedanken, dass es einen Anreiz geben muss, Geld nicht nur zu horten. Der Rest ist nur Folge.....

Wenn diese elementaren systemischen Zusammenhänge bei einem politischen Geldsystem auf der Basis eines Zinsgeldes/Schuldgeldes nicht verstanden sind - lohnt dann eine Diskussion? Dann fehlt es einfach an grundlegenden Kenntnissen darüber, wie unsere Geldsysteme funktionieren, und warum sie so sind, wie sie sind.

Alternativen sind denkbar - auch durchaus immer wieder diskussionswürdig - aber nicht mit Extremisten, die nur ihre eigene Idee zu einem Geldsystem ob des Geldsystems willen verteidigen wollen. Die Kernfrage ist immer: Was nützt den Menschen?

Ideologen nützen Menschen nicht. Ideologische Geldsysteme auch nicht. Politische Geldsysteme auf der Basis von Schuldgeld/Zinsgeld sind heute eine probate Antwort auf die Herausforderungen unserer Zeit - und deine Enttäuschung, dass das System noch immer nicht zusammengebrochen ist, zeigt nur auf, wie leistungsfähig das aktuelle System tatsächlich ist - denn auch bei Krisen werden Antworten gefunden!

Also - mach mal deine Hausaufgaben, leg deinen ideologischen Ballast ab - dann können wir gerne über Sinn und Unsinn von konkreten systemischen Eigenschaften reden. Solange du als Ideologe auftrittst, ist eine Auseinandersetzung wenig sinnvoll.

 

[Debitist]

Man nennt das Hochmut.

Und was musste sogar Schäuble einräumen? (Obwohl weltweite Erkenntnis?)



Da nicht Jeder so einfach den Link aufrufen kann, hier der Inhalt:

Europas Zusammenbruch – oder „Hochmut kommt vor dem Fall!“


Herman Van Rompuy oder auch Finanzminister Schäuble ließen
zu Beginn dieses Jahres über die Massenmedien verkünden, dass die Eurokrise offiziell
„mit Beginn des neuen Jahres (2013) unwiderruflich und endgültig
beendet ist.“
Van Rompuy, der Präsident des Europäischen Rates, sprach sogar vom Beginn
eines „hundertjährigen Friedens“. In Anbetracht der Tatsache,
dass sich die europäischen Wirtschaftsdaten in dramatischer
Weise verschlechtern, sind diese Aussagen an Ignoranz und Arroganz nicht mehr zu
übertreffen. Offensichtlich erfüllt sich hier das Sprichwort,
dass Hochmut vor dem Fall kommt.
Folgende Fakten über den Zusammenbruch Europas sollte jeder Bürger kennen:
„Die Verkäufe französischer Autos sind im November im Vergleich zum Vorjahreszeitraum
um 28 % eingebrochen! Die Armutsquote in Griechenland´ liegt bei 36 %! In 2009 lag sie noch bei rund 20 %. Die Arbeitslosenraten in Griechenland und Spanien sind
viel höher, als die der USA während der großen Depression in den 30er Jahren!
Die Arbeitslosenrate in der Eurozone ist auf 11,8 % gestiegen– so hoch wie noch nie!
Die Arbeitslosenrate in Spanien ist auf atemberaubende 26,6 % gestiegen!
Die spanische Arbeitslosenquote für Arbeitnehmer unter 25 Jahren liegt aktuell bei
56,5 % – das ist ein brandneues Allzeithoch!“
Auch diese schockierenden Zahlen können nicht ausdrücken, wie schlimm die Lage vor Ort
tatsächlich ist. Viele Menschen leiden unter starken Depressionen und sind völlig verzweifelt.
Die aktuelle Situation in Europa kann mit dem Untergang derTitanic verglichen werden:
Obwohl die verantwortlichen Kapitäne wissen, dass das Schiff bereits leckgeschlagen ist, lassen sie die Musikkapelle fröhliche Lieder anstimmen.
Europas Zusammenbruch – oder „Hochmut kommt vor dem Fall!“


Feix
Debitist

https://wiw.adpo.org/europas-zusammenbruch-oder-hochmut-kommt-vor-dem-fall/

 

[Atue001]

interessant wäre doch mal zu analysieren, warum so viele Deutsche lieber ein Lebensversicherungsmodell wählen, als zum Beispiel freiwillig noch mehr in die gesetzl. RV einzuzahlen

(Deutschland hat bei 80 Mio. Einwohnern gut 100 Mio. laufende Lebensversicherungen, das dürfte pro-Kopf Weltspitze sein ...)

was hat eine LV, was die gesetzl. Rente nicht hat ??

1. beide haben nur ein bedingte Rendite, wenn sie überhaupt eine Kapitalverzinsung haben.
setzen wir den Punkt mal als unentschieden ... mal hat das eine Model leichte Vorteile, mal das andere ... das schenkt sich summa summarum nicht viel, mal so, mal so

2. bietet die gesetzl. RV einen Versicherungsschutz im Todesfall ?! ... nein

3. bietet die gesetzl. RV einen Versicherungsschutz für die Hinterbliebenen (deine Familie) ?! ... außer ein bisschen Geklecker und ein paar Brocken Hinterbliebenenrente mal hi mal dort ... nein
im Prinzip verfallen dann alle deine bisher eingezahlten Beiträge an die Versicherten- (=Solidar-)gemeinschaft, Pech gehabt

4. bietet die gesetzl. RV dieselben Wahlmöglichkeiten, Flexibilität und auch Besicherungsmöglichkeiten, wie die LV ?! ... im Prinzip nein

... vielleicht wäre es mal angebracht darüber nachzudenken, die gesetzl. RV in Richtung der LV umzubauen, dann gäbe es für die meisten Deutschen kaum noch Anreize überhaupt so viele LV abzuschließen ...

... da wären hunderte Milliarden an stillen Reserven an von den Deutschen jeden Monat einbezahlten Spargroschen in die LV zu heben

Das ist relativ trivial - die LV bietet eine individuelle Scheinsicherheit, die die RV nicht bietet. Die RV auf Basis des Umlageverfahrens ist eine unsichere Wette darauf, dass ich in Zukunft noch was bekomme. Und: Je häufiger die Politik ohne wirklichen Grund daran herumpfuscht, desto mehr wird die RV in Zweifel gezogen.

Die LV funktioniert nach dem Prinzip der Kapitaldeckung. Das, was ich eingezahlt habe, bekomme ich und meine Erben wieder raus. Ignoriert wird regelmäßig:
1) Die Beträge die ich einbezahlt habe, haben nur bedingt etwas mit dem WERT zu tun, den ich einbezahlt habe.
2) Wenn der private Lebensversicherer pleite geht, löst sich meine LV in Luft auf.

Was meine ich damit:
Wenn beispielsweise die Inflation kräftig nach oben geht, haben private LV das Thema, dass sie faktisch an Wert verlieren. Das passiert in der Umlagefinanzierten gesetzlichen Rente so nicht.
Ein konkretes Beispiel ist: Wenn du deine Rente heute auf eine LV aufsetzt, dann bekommst du wertmäßig die höchste Rente bei der ersten Auszahlung. Jede weitere Auszahlung wird wertmäßig niedriger ausfallen, weil wir Inflation haben. Wer also mit 65 sich für seine 200€ LV-Rente 200 Stück Butter leisten kann, kann mit 85 sich von denselben 200€ LV-Rente nur noch 120 Stück Butter leisten. Die gesetzliche Rente ist gegenüber diesem Effekt immun.

Dass private Lebensversicherer pleite gehen - wurde beispielsweise in Belgien zur Einprägsamen Lebenserfahrung vieler Rentner in 2009. Kapitalgedeckte Rentenverfahren sind anfällig gegenüber Krisen. Umlagefinanzierte Verfahren nicht. Nur - das sehen viele nicht, wenn sie den Versprechen der Verkäufer von LVs glauben schenken.


Dass derzeit die staatliche Rente nicht so glaubwürdig dasteht, wie sie dastehen könnte, liegt daran, dass die Politik vor allem der CDU daran rumgepfuscht hat. Es gab keinen wirklichen Grund, die Rentenhöhe abschmelzen zu müssen - man hätte es bei der alten Rentenhöhe belassen können - dann wären halt die Beiträge gestiegen. Was hat die Politik gemacht: Die Rentenhöhe wurde gesenkt - und die Menschen wurden aufgefordert, für die Differenz privat vorzusorgen. Nur - wenn ich privat vorsorge, dann ist das ja nicht billiger, als wenn alternativ die Beiträge etwas gestiegen wären....
Was also derzeit passiert ist in der Breite: Nur wenige (und da vor allem Wohlhabendere) sorgen privat vor - der Rest wird zukünftig in der Rente in Armut leben.

Wer entsprechend den Empfehlungen der Politik handelt, und neben der gesetzlichen Rente noch Riestert und vielleicht noch eine zusätzliche Vorsorge über die Pensionskasse des Unternehmens hat - der zahlt in Summe mehr, als wenn man einfach die gesetzliche Rente auf dem früheren Niveau belassen hätte.

Du kannst gerne nachrechnen!

Und dann schau an, wer alles Riestert...und wer vor allem nicht. Gerade die, die es bräuchten, riestern nicht. Die Vorteile empfangen die, die über ausreichend Einkommen verfügen. Auch die zugehörige staatliche Förderung, die dann gewährt wird und von allen finanziert wird.

Man hätte das gleiche mit der Umlagefinanzierung erreichen können... das war politisch nicht gewollt....bezahlen tun dies vor allem schlechter verdienende, Frauen und generell sozial schwache Menschen.


Die tollen Bezieher von hohen Renten über die LV werden zukünftig mehr Abgaben und Steuern zu bezahlen haben für die, die in der Folge der Rentenreformen dann in die Grundsicherung gehen - die wird über Steuern finanziert....wer wird diese Steuern bezahlen? Auch die Bezieher hoher Renten.....

Nur - so umfassend betrachten es die wenigsten Menschen - würde das mal klargestellt, dann wäre auch deutlich, dass das Umlageverfahren in vielerlei Hinsicht Vorteile gegenüber der Kapitaldeckung hat.

Leider denkt kaum einer so weit.

 

[Atue001]

Und was musste sogar Schäuble einräumen? (Obwohl weltweite Erkenntnis?)



Da nicht Jeder so einfach den Link aufrufen kann, hier der Inhalt:

Europas Zusammenbruch – oder „Hochmut kommt vor dem Fall!“


Herman Van Rompuy oder auch Finanzminister Schäuble ließen
zu Beginn dieses Jahres über die Massenmedien verkünden, dass die Eurokrise offiziell
„mit Beginn des neuen Jahres (2013) unwiderruflich und endgültig
beendet ist.“
Van Rompuy, der Präsident des Europäischen Rates, sprach sogar vom Beginn
eines „hundertjährigen Friedens“. In Anbetracht der Tatsache,
dass sich die europäischen Wirtschaftsdaten in dramatischer
Weise verschlechtern, sind diese Aussagen an Ignoranz und Arroganz nicht mehr zu
übertreffen. Offensichtlich erfüllt sich hier das Sprichwort,
dass Hochmut vor dem Fall kommt.
Folgende Fakten über den Zusammenbruch Europas sollte jeder Bürger kennen:
„Die Verkäufe französischer Autos sind im November im Vergleich zum Vorjahreszeitraum
um 28 % eingebrochen! Die Armutsquote in Griechenland´ liegt bei 36 %! In 2009 lag sie noch bei rund 20 %. Die Arbeitslosenraten in Griechenland und Spanien sind
viel höher, als die der USA während der großen Depression in den 30er Jahren!
Die Arbeitslosenrate in der Eurozone ist auf 11,8 % gestiegen– so hoch wie noch nie!
Die Arbeitslosenrate in Spanien ist auf atemberaubende 26,6 % gestiegen!
Die spanische Arbeitslosenquote für Arbeitnehmer unter 25 Jahren liegt aktuell bei
56,5 % – das ist ein brandneues Allzeithoch!“
Auch diese schockierenden Zahlen können nicht ausdrücken, wie schlimm die Lage vor Ort
tatsächlich ist. Viele Menschen leiden unter starken Depressionen und sind völlig verzweifelt.
Die aktuelle Situation in Europa kann mit dem Untergang derTitanic verglichen werden:
Obwohl die verantwortlichen Kapitäne wissen, dass das Schiff bereits leckgeschlagen ist, lassen sie die Musikkapelle fröhliche Lieder anstimmen.
Europas Zusammenbruch – oder „Hochmut kommt vor dem Fall!“


Feix
Debitist

https://wiw.adpo.org/europas-zusammenbruch-oder-hochmut-kommt-vor-dem-fall/

Und wieder so eine Bullshit-Argumentation!

Wir haben heute den 08.02.2019! Du argumentierst mit Zitaten aus 2013.
Den Euro gibt es noch, er ist stabil, erfüllt seine Währungsfunktion, die Wirtschaftskraft in der Eurozone steigt, die Arbeitslosigkeit sinkt, ... ... ...

Wäre dein Titanic-Vergleich (der blanker Populismus ist) richtig, dann hätte sich die Titanic nun schon 6 Jahre gegen den Untergang gestemmt, viele vollgelaufene Abschnitte wären leergepumpt, und das Schiff hätte auch längst schon wieder Fahrt aufgenommen.....

Die Titanic ist gesunken - der Euro aber nicht. Und dafür gibt es Gründe, die du nie akzeptieren wirst, weil du einfach an den Untergang des Euros glaubst.....sei wie vielen Generationen schon? Du bist ein Glaubenstäter - kein rationaler Mensch.
Das ist dein Problem - dein Glaube an den Untergang gibt dir vor, dass der passieren muss...und wenn der nicht passiert, dann ist halt die Realität falsch....

Man nennt das Realitätsverweigerung.


Ich hab keinen Schimmer, wie lange es den Euro oder die EU geben wird - aber mir ist völlig klar, dass beide Konstrukte existieren, weil sie politisch gewollt sind - und sie werden so lange existieren, wie sie politisch gewollt sind. Solange du das nicht begreifst, wird deine Vorhersage regelmäßig an der Wirklichkeit genauso vorbeigehen, wie die Vorhersage der Wahrsagerin auf dem Jahrmarktplatz zur ZUkunft...

Du wirst dir immer einen Grund zurecht zimmern, warum es anders gekommen ist, als du vorhergesagt hast - dein eigentliches Problem ist ein anderes! Du müsstest verstehen, dass Politik anders funktioniert als ein planbarer Prozess!

Und: wir haben eine politische Währung! Auch die funktioniert anders als ein planbarer Prozess.....

Deshalb scheitern deine Vorhersagen regelmäßig.

Denk mal drüber nach.