Putins Kriegserklaerung?

[Schipanski]

Ich lass dich mal in deinem Glauben an die komplette Übermacht der Russen, ein Eindruck ,den man natürlich bekommen kann, wenn man zuviel von den einseitigen Kreml-Medien konsumiert.

Russland hat schon jetzt nicht die Übermacht, die nötig wäre, die Ukraine einzunehmen. Dazu bräuchten sie 3/4 ihrer Armee. In der Ukraine waren zu Beginn um die 150 000 russische Truppen - also schon da zu wenig. Und da die Verteidiger in der besseren Position sind, bedarf es eigentlich einer Übermacht von 1:3, die Russland derzeit nicht mal zu den ukrainischen Truppen nur im Donbass erreicht.

Ja, und wenn du dann erst dort bist, wie du angekündigt hast, dann wars das sowieso mit der "Übermacht", oder Doppelwopper?

 

[Schipanski]

Du kannst es auch formal haben: Merkel hat gar nichts revidiert, sondern das thüringische Parlament. Nur dieses ist zuständig und dafür demokratisch berechtigt.

Genau dies und nichts anderes ist öffentlich geschehen.

Also zurückgetreten ist Kemmerich, nachdem nach dem Anruf aus Südafrika seiner Familie Gewalt angedroht wurde und er ein Gespräch mit seinem "Parteifreund" Lindi hatte. Was hat damit erstmal das "thüringische Parlament" zu tun? - Gar nichts.
Das musste zwangläufig erst tätig werden, nachdem Kemmerich zurück getreten war.

 

[Schipanski]

Entschuldigung. Aber Telegram ist journalistisch betrachtet unterste Schublade. Wenn man schon Gegenthesen anschauen will, welche journalistisch substanziell sind, dann empfehle ich z.B. Weltwoche, Roger Köppel.

Telegram ist eine Plattform. Diese Plattform hat gar keinen "journalistischen Anspruch". Wie kann Telegram "journalistisch betrachtet unterste Schublade" sein?

 

[Schipanski]

Für Köppel gibt es eben nicht nur schwarz und weiss. Er denkt und analysiert differenziert. Und genau dies ist leider in der Debatte selten geworden. Ich teile auch grundsätzlich seine Analyse:

A) Putin hat einen völkerrechtswidrigen Krieg über den Zaun gebrochen, welcher unentschuldbar ist
B) Den Konflikt hätte man proaktiv vielleicht verhindern können, weil man sehenden Auges hätte erkennen müssen was Putin vorhat.
C)Die Strategie dieser Sanktionen ist falsch und führt in eine wirtschaftliche Eskalation
D)Waffen Lieferungen führen nur zur mehr Gewalt und könnte uns in einen Krieg hineinziehen.

Ich habe hier nie etwas anderes behauptet und stelle fest, dass man dem Gegenüber gar nicht richtig zuhört und diskutiert sofort mit einem Röhrenblick, was dem Niveau deutscher Talk Shows entspricht. Leider

Ohne, dass ich Anhänger Köppels wäre oder seine Zeitung lesen würde - als Orwell-Attrappe wäre der bei dir schlicht und einfach ein "Nazi". Als Henry attestierst du ihm die Fähigkeit differenziert zu denken. Schon erstaunlich...

 

[Schipanski]

Da hast du wohl recht.

Der Witz ist allerdings , dasss die Ukraine sehr wohl gewinnen kann.

Wer ist "die Ukraine", Doppelwopper?

Sind es die Bewohner dieses Landes? - Die verlieren auf jeden Fall, bzw. haben schon verloren. Wenn jemand gewinnt, was ich bezweifle, dann sind es die ukrainischen und sonstigen Eliten. Deren Freund du zu sein scheinst.

 

[Henry1963]

T

Telegram ist eine Plattform. Diese Plattform hat gar keinen "journalistischen Anspruch". Wie kann Telegram "journalistisch betrachtet unterste Schublade" sein?

Telegram ist eine Plattform für Verschwöungstheorethiker; welche Geschäftsmodelle betreiben und praktisch nur dubiose Berichterstatter präsentiert. Das sind keine Alternativen im Sinne als Gegenstück zum Mainstream.

 

[KurtNabb]

Für Köppel gibt es eben nicht nur schwarz und weiss. Er denkt und analysiert differenziert. Und genau dies ist leider in der Debatte selten geworden. Ich teile auch grundsätzlich seine Analyse:

A) Putin hat einen völkerrechtswidrigen Krieg über den Zaun gebrochen, welcher unentschuldbar ist
B) Den Konflikt hätte man proaktiv vielleicht verhindern können, weil man sehenden Auges hätte erkennen müssen was Putin vorhat.
C)Die Strategie dieser Sanktionen ist falsch und führt in eine wirtschaftliche Eskalation
D)Waffen Lieferungen führen nur zur mehr Gewalt und könnte uns in einen Krieg hineinziehen.

Ich habe hier nie etwas anderes behauptet und stelle fest, dass man dem Gegenüber gar nicht richtig zuhört und diskutiert sofort mit einem Röhrenblick, was dem Niveau deutscher Talk Shows entspricht. Leider

Soweit einverstanden, nur fehlt eben die Vorgeschichte. Seit über 20 Jahren intrigiert der Westen auf allen Ebenen gegen Russland. Putins ausgestreckte Hand wurde immer wieder zurückgewiesen. Speziell in der Ukraine waren Deutschland und Frankreich auch als westliche Verhandlungsführer im Normandieformat in der Pflicht, haben aber der Ukraine den Bruch des Minsker Abkommens jahrelang durchgehen lassen und gleichzeitig Russland sanktioniert.

Dieser Krieg wurde vom Westen, von den Amis, die den Regime-Change "vermittelten", von der EU durch den Versuch, die Ukraine "einzugemeinden" und nicht zuletzt durch Dummheit, Unverstand und Ignoranz provoziert. Und jetzt schreit die verlogene Saubande im Chor "Böser Putin".

Die Waffenlieferungen setzen dem Ganzen die Krone auf. Damit werden Steuereinnahmen in Profit verwandelt und das Geschäft mit Blut geschmiert. Da fällts wirklich schwer, so viel zu fressen, wie man kotzen möchte.

 

[Henry1963]

Ohne, dass ich Anhänger Köppels wäre oder seine Zeitung lesen würde - als Orwell-Attrappe wäre der bei dir schlicht und einfach ein "Nazi". Als Henry attestierst du ihm die Fähigkeit differenziert zu denken. Schon erstaunlich...

Ich habe die Weltwoche abonniert und schaue regelmässig seine daily Sendung oder seine Auftritte bei Bild TV. Von Nazi kann ich da nichts erkennen und er nennt die Dinge bei Namen, wie eben auch die Verbrechen von Putin.

 

[Schipanski]

T

Telegram ist eine Plattform für Verschwöungstheorethiker; welche Geschäftsmodelle betreiben und praktisch nur dubiose Berichterstatter präsentiert. Das sind keine Alternativen im Sinne als Gegenstück zum Mainstream.

Telegram ist schlicht und einfach ein weiteres Anti-"Social Network". Nicht mehr und nicht weniger. Nur mit dem Unterschied, dass die mediale / staatliche Zensur dort noch nicht ganz den Zugriff hat, den sie bei Twitter / Facebook etc. hat.

 

[Schipanski]

Soweit einverstanden, nur fehlt eben die Vorgeschichte. Seit über 20 Jahren intrigiert der Westen auf allen Ebenen gegen Russland. Putins ausgestreckte Hand wurde immer wieder zurückgewiesen. Speziell in der Ukraine waren Deutschland und Frankreich auch als westliche Verhandlungsführer im Normandieformat in der Pflicht, haben aber der Ukraine den Bruch des Minsker Abkommens jahrelang durchgehen lassen und gleichzeitig Russland sanktioniert.

Dieser Krieg wurde vom Westen, von den Amis, die den Regime-Change "vermittelten", von der EU durch den Versuch, die Ukraine "einzugemeinden" und nicht zuletzt durch Dummheit, Unverstand und Ignoranz provoziert. Und jetzt schreit die verlogene Saubande im Chor "Böser Putin".

Die Waffenlieferungen setzen dem Ganzen die Krone auf. Damit werden Steuereinnahmen in Profit verwandelt und das Geschäft mit Blut geschmiert. Da fällts wirklich schwer, so viel zu fressen, wie man kotzen möchte.

Soweit einverstanden. Nur bezweifle ich, dass das beim Empfänger ankommt, Kurt.

 

[Picasso]

Dieser Paul Ronzheimer dreht komplett frei....

 

[sportsgeist]

Hast du dir die Heldentaten von Churchill durchgelesen? Begriffen? Ich bin da skeptisch.

er hat gegen den Aggressor Hitler nicht kapituliert
er hat die Briten auf einen harten, tränenreichen, entbehrlichen Kampf eingeschworen
er hat gesiegt

... ich sehe nicht, warum die Ukraine einfach kapitulieren sollte

 

[Schipanski]

Ich habe die Weltwoche abonniert und schaue regelmässig seine daily Sendung oder seine Auftritte bei Bild TV. Von Nazi kann ich da nichts erkennen und er nennt die Dinge bei Namen, wie eben auch die Verbrechen von Putin.

Ach tatsächlich? Ich habe gar keine Zeitung abboniert. Dann ist einer deiner beiden Accounts halt ein Fake um andere Foristen hier auf die Palme zu bringen, Orwell-Attrappe.

 

[sportsgeist]

Ja , Deutschland hatte seine Lektion gelernt....und wurde 77 Jahre lang hirngewaschen . Am Ende standen / stehen Hirnzombis, die jetzt wieder Waffen an Nazis liefern....damit Russen getötet werden.

höchste Zeit, dass auch die Russen diese Lektion lernen, dass man seine "selbsternannten" Brudervölker nicht einfach konsequenzlos überfällt und dahinmetzelt

 

[Schipanski]

Dieser Paul Ronzheimer dreht komplett frei....

Manche Leute muss man nur angucken, dann weiß man woran man ist. Dieser Ronzheimer gehört dazu.

 

[Schipanski]

höchste Zeit, dass auch die Russen diese Lektion lernen, dass man seine "selbsternannten" Brudervölker nicht einfach konsequenzlos überfällt und dahinmetzelt

aaaaaaaaaahaaahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaa

 

[sportsgeist]

Die Erteilung der schmerzhaften Lektion kommt aber reichlich spät denn im Grunde hat Russland diesen Krieg schon gewonnen.

... du hast offensichtlich Gefallen daran, den Satz endlos zu wiederholen
scheint mehr Hoffnung zu sein ...

 

[sportsgeist]

aaaaaaaaaahaaahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaa

noch n bissi locker durch die Hose ...
... dann könnts was werden

 

[Henry1963]

Soweit einverstanden, nur fehlt eben die Vorgeschichte. Seit über 20 Jahren intrigiert der Westen auf allen Ebenen gegen Russland. Putins ausgestreckte Hand wurde immer wieder zurückgewiesen. Speziell in der Ukraine waren Deutschland und Frankreich auch als westliche Verhandlungsführer im Normandieformat in der Pflicht, haben aber der Ukraine den Bruch des Minsker Abkommens jahrelang durchgehen lassen und gleichzeitig Russland sanktioniert.

Dieser Krieg wurde vom Westen, von den Amis, die den Regime-Change "vermittelten", von der EU durch den Versuch, die Ukraine "einzugemeinden" und nicht zuletzt durch Dummheit, Unverstand und Ignoranz provoziert. Und jetzt schreit die verlogene Saubande im Chor "Böser Putin".

Die Waffenlieferungen setzen dem Ganzen die Krone auf. Damit werden Steuereinnahmen in Profit verwandelt und das Geschäft mit Blut geschmiert. Da fällts wirklich schwer, so viel zu fressen, wie man kotzen möchte.

Deine Kritik ist durchaus berechtigt nur ist Putin falsch vorgegangen und hat einen groben Fehler gemacht. Wenn du eine Rechnung eintreiben willst, dann kannst du auch nicht mit der Motorsäge einfahren, sondern musst ein ordentliches Verfahren anwenden.

Im Übrigen bin ich auch bei Selenski skeptisch. Der Mainstream war das zurecht ja auch. Auch seine Forderung die Gaslieferung zu stoppen ist ein Treppenwitz. Wenn die Gaseinnahmen so wichtig sind, dass der Krieg gestoppt werden könnte, dann könnte er ja sofort die Gasleitungen sprengen und nicht noch Gebühren von Putin kassieren.

Die Frage ist von mir dahingehend, ob nicht ukrainische und russische Oligarchen ein Doppelspiel treiben. ??

 

[Henry1963]

Ach tatsächlich? Ich habe gar keine Zeitung abboniert. Dann ist einer deiner beiden Accounts halt ein Fake um andere Foristen hier auf die Palme zu bringen, Orwell-Attrappe.

Ich glaube eher du hast ein Verständnisproblem. Und was soll die Unterstellung ich hätte ein Doppelaccount!