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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Putins Kriegserklaerung?

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Das überhaupt so etwas in einer angeblichen Vorzeige Demokratie und einen Industrieland passieren kann, ist beschämend, wo man sich doch so gerne anderen Staaten gegenüber, z.B. Russland brüstet, wie vorbildlich demokratisch es hier zu geht, vor allen bei Wahlen und das man hier doch den Willen des Volkes so ernst nimmt und ernsthaft mit dem Willen des Souveräns umgeht, im Gegensatz zu anderen Staaten bei denen regelmäßig bei Wahlen betrogen wird oder Ergebniss verzerrende „Missgeschicke“ passieren wie Russland, USA usw.!

Es ist kein Aushängeschild für das deutsche Organisationstalent, da geb ich dir zweifellos Recht. Diese Ohrfeige muss sich Berlin auch gefallen lassen.
 

KurtNabb

fränkischer Separatist
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Es gilt doch gar kein Recht. weder auf Selenskis Konto noch sonstwo. Offenbar gilt: gerafft ist gerafft, geschenkt ist geschenkt und was die Bewohner wollen interessiert sowieso seit der Ausrottung der Ureinwohner in Übersee auch nicht.
Dennoch haben die Einwohner den einzigen legitimen Rechtsanspruch. Pfeif' auf Putin und Selensky, lasst die Menschen entscheiden!
 

Bratmarx

Deutscher Bundespräsident
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Hat nicht zufällig was mit Covid zu tun?

Ein vorgeschobener Grund, denn laut den damaligen Regelungen hätten Maske und Abstand desinfizieren der Hände durchaus im Wahllokal eingehalten werden können, nur wie am Beispiel USA ersichtlich, ist es bei einer Briefwahl einfacher auch Toten eine Stimme zu geben, oder der senilen Oma als Grüner Altenpfleger die Wahlunterlagen „richtig“ auszufüllen!
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Dennoch haben die Einwohner den einzigen legitimen Rechtsanspruch. Pfeif' auf Putin und Selensky, lasst die Menschen entscheiden!

Jaja, und als nächstes kommt: pfeif auf Parteien, lasst das Volk eintscheiden. Und als nächstes kommt: pfeif auf Wahlen, das Volk weiss selbst, was es will.
 

Che

Unangepasster
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Aha...wenn die Bush-Regierung immer lügt, muss die Putin-Regierung immer die Wahrheit sagen. Brilliante Che-Logik !
Im Prinzip haben alle US-Regierungen stets gelogen, wenn es um Waffengewalt und Geopolitik geht, sogar die UNO haben sie betrogen als sie Libyen plattgemacht haben - aus einer "Flugverbotszone" wegen angeblicher "Luftangriffe auf das eigene Volk" (wie sich die Sprüche gleichen, das gleiche Wording gab es später in Syrien auch) wurde sofort ein veritabler angloamerikanisch-französischer Luftkrieg um den "Turnschuhrebellen" den Weg freizuballern - Libyen wurde in die Steinzeit zurückgebombt und selbst ein so wundervolles und recht weit fortgeschrittenes Projekt wie the great man made river wurde vollumfänglich zerstört - daran sieht man die Liebe des Westens zu Fortschrittlichkeit und Weiterentwicklung Afrikas.
Wo kämen wie auch hin wenn afrikanische Staaten wirklich unabhängig, und nicht nur auf dem Papier, würden - aber das ist ein anderes Thema.
Präsident war Obama und Killary gab ihren in die Geschichte eingegangenen und mit einem mehr als dreckigen Lachen begleiteten Spruch "we came, we saw, he died" zum Besten ! Wie durch und durch korrupt dieses ganze von den USA dominierten westlichen systems ist, kann man am Friedensnobelpreis für den König der Drohnenmorde ablesen, Obama eben.
Der Startschuss der grossen Lügenorgie aber war der Beginn des Vietnamkrieges mit dem Tonkinvorfall, den es nie gegeben hat - und dann kann man hingucken wo man will, ob Serbien, Syrien, Libyen oder sonstwo - die Amis haben stets ihre Finger im Spiel und setzen ihre Version der Dinge mittels medialer Hoheit vorerst durch. Wenn hinterher die Wahrheit rauskommt, who cares ?
Allein das Demokratiegeschwafel immer ist dermassen ekelerregend scheinheilig, dass einem übel wird - da werden demokratische Regierungen gestürzt und gefügige, korrumpierte Diktatoren eingesetzt wenn es der Causa nützt - Allende, Mossadegh oder Lumumba ua grüssen dich aus dem Jenseits !
Und mit der Wiederbelebung nationalsozialistischer Ideologie in der Ukraine haben sie endgültig den Vogel abgeschossen...Bandera als ukrainischer Nationalheld wäre das Äquivalent zu Hitler als deutschem Nationalheld - und Bandera ist zum ukrainischen Nationalhelden erhoben worden, und zwar nicht erst 2014, sondern schon nach der ersten inszenierten Revolution, der orangenen. Der Präsident damals kam, wie sollte es auch anders sein, aus den USA, überhaupt besteht die ukrainische Diaspora in den USA aus Nachkommen der Nazis aus dem Weltkrieg - die hat man schon damals in weiser Voraussicht mitgenommen und nicht prozessiert, weil man wusste, dass man sie zukünftig bei Bedarf noch gegen die Russen einsetzen könnte.
"Project Aerodynamic"
https://www.cia.gov/readingroom/docs/AERODYNAMIC VOL. 1_0118.pdf
Mykola Lebed | https://dbpedia.org/page/Mykola_Lebed

Beweis mir das Gegenteil. Ich habs dir damals gesagt: mit DEINEN Quellen schaffst du das nicht !
Schon wieder Beweislastumkehr ?
Schwer von Begriff ?
Ich schaffe es nicht einmal mit Logik, denn selbst Typ, Seriennummern oder Stationierungen interessieren dich nicht.
Wenn du behauptest die Russen hätten das Ding auf den Bahnhof gefeuert, der Typ Tochka-U aber seit Jahren ausgemustert ist, bist du in der Beweispflicht, dass die Russen alte Waffensysteme vom Schrottplatz reaktiviert haben, ebenso müsstest du beweisen, dass die fast identischen Seriennummern von zB der Tochkas, die von den Ukrainern mehrfach in Donezker Wohngebiete gefeuert wurden nur ein dummer Zufall sind.
 
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KurtNabb

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denmarkisbetter

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Dennoch haben die Einwohner den einzigen legitimen Rechtsanspruch. Pfeif' auf Putin und Selensky, lasst die Menschen entscheiden!
Ich würde das sowieso so sehen. Aber es scheint nicht mehr gewünscht zu sein. Die Raffgeier mit 800 geklauten Millionen auf dem Konto sheinen zu entscheiden.
 

Bratmarx

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Für Covid-Gegner sicher. Aber die meisten haben Covid schon recht ernst genommen, und sich so Komplikationen erspart (lange Schlangen etc), war jedenfalls in meiner Gegend so.

Ich wüsste von keiner Wahl bei der ich in einer Schlange gestanden hab und wenn wäre mir dieses Opfer durchaus zu erbringen, anders sieht es bei Personen aus die zu faul sind für ihre demokratische Teilhabe, sich dann aber in Foren lauthals über Wahlergebnisse beschweren!
 

franzmannzini

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...
Würden wir hier von Russland reden, würdest du das ganz sicher verstehen...

Russland kann nicht als Messlatte dienen, denn wenn das was man Russland so nachsagt stimmt,
dann wäre es ein Leichtes demokratischer als Russland zu sein.

Hier müssen sich einige entscheiden, immer noch, ob sie Russland zur extremen Diktatur hochstilisieren wollen,
und dann gleichzeitig alle anderen Länder daran messen wollen.
Wenn man in der Ukraine die Demokratie misst, dann muß man sie den Besten messen und
dies dann am besten vor dem Krieg.
Gerne werden Indizes verwendet 2020:
Ranking | Democracy Matrix | https://www.demokratiematrix.de/ranking
Auch in diesem Ranking liegt die Ukraine viel dichter an Russland als z.B. an Dänemark.

Wenn man meint die Ukraine in die EU aufnehmen zu müssen und das jetzt, dann wird
die Türkei aber traurig sein. :)
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Im Prinzip haben alle US-Regierungen stets gelogen, wenn es um Waffengewalt und Geopolitik geht,....

Was automatisch bedeutet, dass Russland die Wahrheit sagt, richtig?

Ich kenn doch meinen Che, der Lawrow "sachlich und nüchtern" nennt.....


Schon wieder Beweislastumkehr ?

Nee, nich Beweislastumkehr, sondern stichhaltiger Beweis. Wenn du damit überfordert bist - und danach siehrt es ganz aus - dann lass es !

Ich schaffe es nicht einmal mit Logik, denn selbst Typ, Seriennummern oder Stationierungen interessieren dich nicht.
Wenn du behauptest die Russen hätten das Ding auf den Bahnhof gefeuert, der Typ Tochka-U aber seit Jahren ausgemustert ist, bist du in der Beweispflicht, dass die Russen alte Waffensysteme vom Schrottplatz reaktiviert haben, ebenso müsstest du beweisen, dass die fast identischen Seriennummern von zB der Tochkas, die von den Ukrainern mehrfach in Donezker Wohngebiete gefeuert wurden nur ein dummer Zufall sind.

Beweis du erst mal:

- dass die Seriennummern tatsächlich ukrainische sind
- dass die Russen für False-Flag-Operationen nicht alte Tochkas reaktivieren
- beweis ZWEIFELSFREI, aus welcher Richtung die Tochkas kommen
 

Bratmarx

Deutscher Bundespräsident
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Im Prinzip haben alle US-Regierungen stets gelogen, wenn es um Waffengewalt und Geopolitik geht, sogar die UNO haben sie betrogen als sie Libyen plattgemacht haben - aus einer "Flugverbotszone" wegen angeblicher "Luftangriffe auf das eigene Volk" (wie sich die Sprüche gleichen, das gleiche Wording gab es später in Syrien auch) wurde sofort ein veritabler angloamerikanisch-französischer Luftkrieg um den "Turnschuhrebellen" den Weg freizuballern - Libyen wurde in die Steinzeit zurückgebombt und selbst ein so wundervolles und recht weit fortgeschrittenes Projekt wie the great man made river wurde vollumfänglich zerstört - daran sieht man die Liebe des Westens zu Fortschrittlichkeit und Weiterentwicklung Afrikas.
Wo kämen wie auch hin wenn afrikanische Staaten wirklich unabhängig, und nicht nur auf dem Papier, würden - aber das ist ein anderes Thema.
Präsident war Obama und Killary gab ihren in die Geschichte eingegangenen und mit einem mehr als dreckigen Lachen begleiteten Spruch "we came, we saw, he died" zum Besten ! Wie durch und durch korrupt dieses ganze von den USA dominierten westlichen systems ist, kann man am Friedensnobelpreis für den König der Drohnenmorde ablesen, Obama eben.
Der Startschuss der grossen Lügenorgie aber war der Beginn des Vietnamkrieges mit dem Tonkinvorfall, den es nie gegeben hat - und dann kann man hingucken wo man will, ob Serbien, Syrien, Libyen oder sonstwo - die Amis haben stets ihre Finger im Spiel und setzen ihre Version der Dinge mittels medialer Hoheit vorerst durch. Wenn hinterher die Wahrheit rauskommt, who cares ?
Allein das Demokratiegeschwafel immer ist dermassen ekelerregend scheinheilig, dass einem übel wird - da werden demokratische Regierungen gestürzt und gefügige, korrumpierte Diktatoren eingesetzt wenn es der Causa nützt - Allende, Mossadegh oder Lumumba ua grüssen dich aus dem Jenseits !
Und mit der Wiederbelebung nationalsozialistischer Ideologie in der Ukraine haben sie endgültig den Vogel abgeschossen...Bandera als ukrainischer Nationalheld wäre das Äquivalent zu Hitler als deutschem Nationalheld - und Bandera ist zum ukrainischen Nationalhelden erhoben worden, und zwar nichterst 2014, sondern schon nach der ersten inszenierten evolution, der orangenen. Der Präsident damals kam, wie sollte es auch anders sein, aus den USA, überhaupt besteht die ukrainische Diaspora in den USA aus Nachkommen der Nazis aus dem Weltkrieg - die hat man schon damals in weiser Voraussicht mitgenommen und nicht prozessiert, weil man wusste, dass man sie zukünftig bei Bedarf noch gegen die Russen einsetzen könnte.
"Project Aerodynamic"
https://www.cia.gov/readingroom/docs/AERODYNAMIC VOL. 1_0118.pdf
Mykola Lebed | https://dbpedia.org/page/Mykola_Lebed


Schon wieder Beweislastumkehr ?
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Ich schaffe es nicht einmal mit Logik, denn selbst Typ, Seriennummern oder Stationierungen interessieren dich nicht.
Wenn du behauptest die Russen hätten das Ding auf den Bahnhof gefeuert, der Typ Tochka-U aber seit Jahren ausgemustert ist, bist du in der Beweispflicht, dass die Russen alte Waffensysteme vom Schrottplatz reaktiviert haben, ebenso müsstest du beweisen, dass die fast identischen Seriennummern von zB der Tochkas, die von den Ukrainern mehrfach in Donezker Wohngebiete gefeuert wurden nur ein dummer Zufall sind.

Der Startschuss fiel schon viel früher, Texas, USS Main, Hawaii!
 

Woppadaq

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Tja, wer weiss, wo du wohnst?

Bei meinem Wahllokal war jedenfalls ne Schlange. Und wegen Covid ging die diesmal bis zur Strasse. Ich bin deshalb erst kurz vor Schluss hingegangen.
 

franzmannzini

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Ich fand es auch recht befremdlich, wie immer ganz früh gegangen und plötzlich Schlange,
keiner dürfte rein, weil die drinnen noch nicht fertig waren.
Dann saß man noch in diesem Flur und in jenem und nach einer 3/4 Stunde konnte ich dann meine
Stimmen abgeben.
Als ich wieder herauskam, noch längere Schlange.
Das ungute Gefühl dabei, wurde später durch die Berichterstattung bestätigt.
 

Woppadaq

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Ansichtssache. Russland ist hier eine moderate Autokratie, das ist in Europa sonst nur Belorussland. Sicher geht es noch schlimmer, so fair muss man schon sein.

Die Ukraine ist auf einer Höhe mit Mexiko oder Malaysia, leicht besser als Bolivien. Nicht perfekt und noch nicht auf europäischem Standard, aber besser als Serbien und viel besser als die Türkei. Beides immerhin EU-Kandidaten.

Klar hat die Ukraine Defizite, bedingt durch ihre jahrelange Korruption. Sie hat aber auch den Willen, das hinter sich zu lassen.


Wenn man meint die Ukraine in die EU aufnehmen zu müssen und das jetzt, dann wird die Türkei aber traurig sein. :)

Selbst schuld. Allerdings hat sich die Türkei wohl damit abgefunden. Sie ist nur des Geldes wegen noch Beitrittskandidat. Jedenfalls Erdogan ist es.
 

Blackbyrd

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Und nun? :cool:
 

Woppadaq

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Das wäre direkte Demokratie. Find ich gut.

Naja, weiss nicht so recht. Hat die Schweiz, wo das teilweise der Fall ist, nicht in den 90ern noch das Frauenwahlrect abgelehnt? Kann mich da düster dran erinnern.

Das wäre Anarchie. Die @Schwarze_Rose ist ein großer Fan davon, ich nicht.

Dann ist bei dir noch nicht alles verloren.

Es kann aber auch totale Diktatur bedeuten. China wirbt so nämlich damit, die "grösste Demokratie der Welt " zu sein. die einzig wahre Demokratie etc....
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 2 «, Gäste » 20 « (insges. 22)

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