Russland bereitet Weltkrieg vor.

[Netzwerkfehler]

Na...das kleine Hintertürchen hast du dir aber aufgelassen mit diesen Hinweis
O-Ton von dir....Diplomatie wird es mit einem Putin nicht mehr geben bzw. nur dann, wenn Putinchen merkt, dass es keine Alternativen mehr gibt.

Tut dein Freund Elen-d-zky nicht das gleiche....er ist der gleiche Gauner....

Er hat kein Nachbarland überfallen !

.ich könnte es nicht verantworten so viele Menschen zu opfern um meine Ziele als oberster Herrrscher eines Landes zu werden.....

Wenn dem so ist, warum verteidigst du dann Putin ! Ist doch genau das was er immer und immer wieder betreibt !

10tausende Soldaten, Männer, Frauen und Kinder töten zu lassen um den rest in Freiheit und vermeintlichen frieden in demokratie ( was immer dieser jüdische kriminelle unter Demokratie versteht) leben zu lassen....ist ein fragwürdiger Vergleich den du da anführst....

??? Die Ukrainer kämpfen freiwillig für ihr Land und für ihre Freiheit ... Die wollen keinen Putin und wollen keinen Russen mehr das Sagen übergeben. Das nennt man Selbstbestimmung ! Erfahrungen mit russischem Diktat hat man ja schon hinter sich...

 

[KurtNabb]

Könntest du etwas konkreter werden ?

Vielleicht solltest Du mal ein gutes Buch lesen. "Im Westen nichts Neues" ist sehr zu empfehlen.

 

[Netzwerkfehler]

hier stimme ich nicht zu

es wird Verhandlungen mit Putin geben müssen, nämlich so bald eine, oder beide, Kriegsparteien anfangen kriegsmüde zu werden und/oder die Moral deutlich zu sinken beginnt

... und auch das Ergebnis dieser Verhandlungen steht eigentlich seit Wochen bereits fest
im Groben jedenfalls, nicht jedes einzelne Detail

Du glaubst an einen Deal ? Dombass gegen EU Beitritt oder so ähnlich ?
Das glaube ich nicht bzw. würde mich sehr wundern wenn Putin darauf eingeht.
Ich vermute wir müssen uns auf einen langen Krieg einstellen und werden heute in einem Jahr immer noch das Thema durchkauen.

 

[sportsgeist]

Du glaubst an einen Deal ? Dombass gegen EU Beitritt oder so ähnlich ?
Das glaube ich nicht bzw. würde mich sehr wundern wenn Putin darauf eingeht.
Ich vermute wir müssen uns auf einen langen Krieg einstellen und werden heute in einem Jahr immer noch das Thema durchkauen.

nein
das wahrscheinlichste Szenario dürfte sein:

Krim bleibt russisch
Donbass wird irgendwie aufgeteilt
Rest-UKR bleibt eigenständiger Staat

weitesgehende Aufgabe der Handelssanktionen
Russland wird zum "nicht so genau hinsehen" Gegenüber, mit dem man halt zähneknirschend Geschäfte macht, wie mit so vielen anderen auf dieser Welt auch

 

[Netzwerkfehler]

Vielleicht solltest Du mal ein gutes Buch lesen. "Im Westen nichts Neues" ist sehr zu empfehlen.

Danke für den Tipp, aber ich hab zu wenig Zeit für Romane lesen und interessiere mich auch eher für Dokumentationen zu ausgewählten Themen.

 

[Heiko A.]

10tausende Soldaten, Männer, Frauen und Kinder töten zu lassen um den rest in Freiheit und vermeintlichen frieden in demokratie ( was immer dieser jüdische kriminelle unter Demokratie versteht) leben zu lassen....ist ein fragwürdiger Vergleich den du da anführst....

Was sollen deine ständigen Hinweise auf den Glauben Selenskyjs? Würdest du den auch erwähnen, wenn er russisch-orthodox wäre?
Ich bin bestimmt kein Freund Israels, aber diese unterschwellige Hetze ist nicht in Ordnung....

 

[Netzwerkfehler]

nein
das wahrscheinlichste Szenario dürfte sein:

Krim bleibt russisch
Donbass wird irgendwie aufgeteilt
Rest-UKR bleibt eigenständiger Staat

weitesgehende Aufgabe der Handelssanktionen
Russland wird zum "nicht so genau hinsehen" Gegenüber, mit dem man halt zähneknirschend Geschäfte macht, wie mit so vielen anderen auf dieser Welt auch

Das wäre ja die gleiche Situation wie vor dem 24. Februar ? Weshalb sind dann soviele Menschen gestorben ?
Putin wird dem niemals zustimmen, solang er dazu nicht militärische gezwungen wird !
Er möchte seine geopolitischen Vorstellungen umsetzten ! Ziel ist Moldau und die Karpaten
und die Macht über die Kornkammer in der Ukraine, damit er den Orient und Teile Afrikas zukünftig erpressen kann !

 

[Netzwerkfehler]

Was sollen deine ständigen Hinweise auf den Glauben Selenskyjs? Würdest du den auch erwähnen, wenn er russisch-orthodox wäre?
Ich bin bestimmt kein Freund Israels, aber diese unterschwellige Hetze ist nicht in Ordnung....

Soviel zum Thema "Nazis" in der Ukraine

 

[sportsgeist]

Das wäre ja die gleiche Situation wie vor dem 24. Februar ? Weshalb sind dann soviele Menschen gestorben ?

das fragen sich viele schon lange

Putin wird dem niemals zustimmen, solang er dazu nicht militärische gezwungen wird !

darum ging es ja

Er möchte seine geopolitischen Vorstellungen umsetzten ! Ziel ist Moldau und die Karpaten

das ist seit der vernichtenden Niederlage vor Kiew längst abgeschlossen

und die Macht über die Kornkammer in der Ukraine, damit er den Orient und Teile Afrikas zukünftig erpressen kann !

siehe mein Beitrag zuvor

 

[HaddschiUmar]

nein
das wahrscheinlichste Szenario dürfte sein:

Deine "Wahrscheinlichkeitsrechnung" ist allenfalls Wunschdenken!

Krim bleibt russisch
Donbass wird irgendwie aufgeteilt
Rest-UKR bleibt eigenständiger Staat

ob es formal eine "Restukraine" dann noch geben wird, hängt allein von Putins Willen ab, und den kennt niemand.
Wenn, dann aber nur nach Putins Vorstellung als "Kolonie" (ob als "Generalgouvernement" oder welchem Begriff auch immer) und die wäre ein reines Binnenland,
Vermutlich dürfte die "Minimallösung" ganz "Neurussland" sein, was schon mal (damals den "Osmanen" und deren Verbündeten) entrissen und annektiert worden war, aber die ganze Schwarzmeerküste bis "Transnistrien" wird nach der "territorial-politischen Umgestaltung" der Ukraine wieder "russisch" sein
Wenn nicht sofort, dann wird auch die Region um "die Mutter aller russischen Städte" nur später "zurückgeholt".

weitesgehende Aufgabe der Handelssanktionen
Russland wird zum "nicht so genau hinsehen" Gegenüber, mit dem man halt zähneknirschend Geschäfte macht, wie mit so vielen anderen auf dieser Welt auch

Diesmal wird es "etwas" zurückhaltender geschehen, als 2014, aber die Geschäfte werden laufen.

 

[Netzwerkfehler]

das fragen sich viele schon lange

darum ging es ja

das ist seit der vernichtenden Niederlage vor Kiew längst abgeschlossen

siehe mein Beitrag zuvor

Ich vermute, es wird weiter eskalieren ...
Die Schlacht um den Dombass wird in Slovjansk und Kramatorsk entschieden.
Ich hoffe die ukrainischen Streitkräfte akzeptieren die Situation und opfern nicht unnötig Manpower und Material an der eingekesslten Position um Lysstschansk !
(macht keinen taktischen Sinn)

Falls die Russen wird das dann eine neue und schwierigere Situation, vor allem wenn die neuen Artillerie aus den Natostaaten zum Einsatz kommt.

Aber tote Soldaten intressen Putin nicht ...
Er wird auch dann weiter machen ...
Wir müssen deutlich mehr an Material liefern um Putins Armee zu stoppen !
Aber es gehen bereits Gerüchte um, dass die Militärindustrie auf 3.Schichtbetrieb umgestellt hat ...

 

[HaddschiUmar]

Netzwerkfehler schrieb:
Er möchte seine geopolitischen Vorstellungen umsetzten ! Ziel ist Moldau und die Karpaten

das ist seit der vernichtenden Niederlage vor Kiew längst abgeschlossen

Nana, "vernichtend" war es sicher nicht, allenfalls mag es ein Rückschlag gewesen sein!
Doch wenn Putin seine verfügbare konventionelle Übermacht einsetzten sollte, wird auch Kiew ratzeputz erobert sein,
Fraglich ist nur, ob eine "Restukraine" als "Fass ohne Boden" zu Lasten "des Westens" dem Kreml-Herrscher vorerst noch "nützlich" erscheint, z.B. für seine innenpolitische Propaganda - eine (vermeintliche) "äußere Bedrohung" macht sich da immer gut.

 

[sportsgeist]

Ich vermute, es wird weiter eskalieren ...
Die Schlacht um den Dombass wird in Slovjansk und Kramatorsk entschieden.
Ich hoffe die ukrainischen Streitkräfte akzeptieren die Situation und opfern nicht unnötig Manpower und Material an der eingekesslten Position um Lysstschansk !
(macht keinen taktischen Sinn)

Falls die Russen wird das dann eine neue und schwierigere Situation, vor allem wenn die neuen Artillerie aus den Natostaaten zum Einsatz kommt.

Aber tote Soldaten intressen Putin nicht ...
Er wird auch dann weiter machen ...
Wir müssen deutlich mehr an Material liefern um Putins Armee zu stoppen !
Aber es gehen bereits Gerüchte um, dass die Militärindustrie auf 3.Schichtbetrieb umgestellt hat ...

vielleicht wird auch die UKR einknicken, moralisch
und anbieten den Donbass komplett wegzugeben

wer weiß das schon so genau

eigentlich wird dieser Krieg nur Verlierer haben

ganz anders als der Krieg von '39 bis '45 zum Beispiel
es gibt nicht wenige, die behaupten, D und JP seien die beiden einzigen Sieger aus WW II

nun, in Gänze falsch ist das sicherlich nicht

 

[sportsgeist]

Nana, "vernichtend" war es sicher nicht, allenfalls mag es ein Rückschlag gewesen sein!
Doch wenn Putin seine verfügbare konventionelle Übermacht einsetzten sollte, wird auch Kiew ratzeputz erobert sein,
Fraglich ist nur, ob eine "Restukraine" als "Fass ohne Boden" zu Lasten "des Westens" dem Kreml-Herrscher vorerst noch "nützlich" erscheint, z.B. für seine innenpolitische Propaganda - eine (vermeintliche) "äußere Bedrohung" macht sich da immer gut.

die Russen haben angeblich vor Kiew 5.ooo Panzer verloren
eine vernichtende Niederlage

sie liefen den UKR Heckenschützen direkt in die schultergestützen Anti-Tank Systeme

seitdem haben die Russen ihre Strategie verändert
mit ihrer Artillerie mit langer Reichweite halten sie die UKR Partisanen und Heckenschützen auf Distanz
das schützt zwar jetzt die russischen Panzer, führt aber kaum noch zu weitreichenden Raumoperationen, sondern zu zähem Abnutzungskampf im Millimetertempo

aber auch die UKR wird ihre Taktik ändern, wie so oft in so vielen Kriegen
die Partisanen und Heckenschützentaktik funktionert erst mal nicht mehr

 

[HaddschiUmar]

es wird Verhandlungen mit Putin geben müssen, nämlich so bald eine, oder beide, Kriegsparteien anfangen kriegsmüde zu werden und/oder die Moral deutlich zu sinken beginnt

Es wird "Verhandlungen mit Putin" nur geben, wenn Putin es will.
Dass er (und seine Russländer) "kriegsmüde" würden, ist so bald nicht zu erwarten,
das wird eher "im Westen" der Fall sein, wenn Benzin, Lebensmittel, Heizung... immer teurer werden
und kein Ende abzusehen ist.

... und auch das Ergebnis dieser Verhandlungen steht eigentlich seit Wochen bereits fest
im Groben jedenfalls, nicht jedes einzelne Detail

Wenn es überhaupt "Verhandlungen" geben sollte, dann allenfalls um ein Diktat entgegenzunehmen und "man" allenfalls darüber reden kann, wer ins Exil gehen "darf"..

 

[sportsgeist]

Es wird "Verhandlungen mit Putin" nur geben, wenn Putin es will.
Dass er (und seine Russländer) "kriegsmüde" würden, ist so bald nicht zu erwarten,
das wird eher "im Westen" der Fall sein, wenn Benzin, Lebensmittel, Heizung... immer teurer werden
und kein Ende abzusehen ist.


Wenn es überhaupt "Verhandlungen" geben sollte, dann allenfalls um ein Diktat entgegenzunehmen und "man" allenfalls darüber reden kann, wer ins Exil gehen "darf"..

habs gelesen

 

[Humanist62]

die Russen haben angeblich vor Kiew 5.ooo Panzer verloren
eine vernichtende Niederlage

Niergendwo steht das die Russen 5000 Panzer vor Kiew verloren haben, wo hast Du denn diesen Unsinn her ?

 

[sportsgeist]

Niergendwo steht das die Russen 5000 Panzer vor Kiew verloren haben, wo hast Du denn diesen Unsinn her ?

können auch Fahrzeuge insgesamt gewesen sein

auf jeden Fall war die Niederlage vor Kiew so vernichtend, dass ein Überfall eines baltischen Staates, Polens oder FIN ausgeschlossen werden kann, und der von Moldau ziemlich unwahrscheinlich wird

 

[HaddschiUmar]

die Russen haben angeblich vor Kiew 5.ooo Panzer verloren
eine vernichtende Niederlage

Wieviele hat Putin noch?

seitdem haben die Russen ihre Strategie verändert

oder doch nur die Taktik!

mit ihrer Artillerie mit langer Reichweite halten sie die UKR Partisanen und Heckenschützen auf Distanz
das schützt zwar jetzt die russischen Panzer, führt aber kaum noch zu weitreichenden Raumoperationen, sondern zu zähem Abnutzungskampf im Millimetertempo

Einiges doch spricht dafür, dass es genau die Taktik ist, die sogenannte "Spezialoperation" möglichst lange hinzuziehen, um "den Westen" möglichst nachhaltig (zurückhaltend gesagt) zu beeindrucken und letztlich als Papiertiger darzustellen.
Die "Einigkeit" wird nämlich nicht andauern, wenn die "verweichlichte" Bevölkerung in einzelnen Ländern erst aufmuckt, u.a. weil sie sieht, dass die "Sanktionen" ihnen schaden, aber Putin nicht beeindrucken.

 

[Iles9]

Er hat kein Nachbarland überfallen !

Wenn dem so ist, warum verteidigst du dann Putin ! Ist doch genau das was er immer und immer wieder betreibt !

??? Die Ukrainer kämpfen freiwillig für ihr Land und für ihre Freiheit ... Die wollen keinen Putin und wollen keinen Russen mehr das Sagen übergeben. Das nennt man Selbstbestimmung ! Erfahrungen mit russischem Diktat hat man ja schon hinter sich...

Dann kann ja Selenskyj alle Wehrpflichtigen aus dem Land lassen die nicht kämpfen möchten, egal warum. Aus Angst getötet zu werden, seine Familie nicht mehr zu sehen oder ihm dann doch egal ist wo er in Zukunft leben möchte oder erst wieder zurück geht bis es wieder friedlich ist.
Wie hatte Silenskyj mal am Anfang des Krieges mal gesagt, wer von seinen Landsleuten nicht sein Land verteidigt oder gar nach Russland geht wird hart bestraft. Was meint er denn mit hart bestrafen, nur Gefängnis oder gleich ausschalten wenn er nicht spurt.
Silenskyj soll alle raus lassen die nicht für ihn und ihr Land kämpfen wollen und dann wird er wirklich sehen wer da noch übrig bleibt. Und da bin ich mir sicher das werden viele die Flucht ergreifen.