Putins Kriegserklaerung?

[frustriert]

❗️ Großer Luftangriff auf die Westukraine von weißrussischem Territorium aus

4:43 PM EDT -- Innerhalb der letzten zwei Stunden wurde die ukrainische Region Rovenskaya (siehe Karte unten) von russischen Jets aus Weißrussland angegriffen.

Zahlreiche und sehr große Explosionen werden nun aus dieser Region gemeldet.

Berichten zufolge sind mehrere große Lagerhäuser, die mit von der NATO gelieferten Waffen und Munition gefüllt sind, unter direkten Luftangriff russischer Jets geraten, wurden bombardiert und brennen lichterloh.

Quelle:
Halturnerradioshow.com

 

[Woppadaq]

Ich habe mir von Anfang an,Gedanken über diese komische,russische Taktik gemacht. Sofort in den ersten Kriegstagen,nehmen die fast 20% der Ukraine ein.Danach gibt es kaum nennenswerte Geländegewinne.

Das heisst wohl,die Russen haben sich dort defensiv verschanzt.Somit die Ukrainer in die Offensive gezwungen.Die Offensive bedeutet aber immer eine stark Zahlen und waffentechnisch nötige Übermacht,welche die Ukrainer aber noch nie aufbieten konnten.
Die Russen haben noch nicht mal eine Flanke,worüber die angreifbar wären.

Deshalb laufen die da gegen eine Wand und dezimieren sich dadurch allmählich.Diese Taktik der Russen bietet noch einen weiteren Vorteil,denn dadurch wird die Frontlinie von den Russen bestimmt und der Großteil der Ukraine bleibt unzerstört.

Da die Ukrainer ja jetzt angeblich ihre "Großoffensive" gestartet haben,wobei ursprünglich von ca. 1 Mio Soldaten die Rede war und jetzt dafür anscheinend schon ziemlich wenige verfügbar sind,hat die Ukraine wohl ihre Truppenreste zusammengekratzt,Die müssten schon einen großflächigen Durchbruch schaffen um irgendwas erreichen zu können.Die Frage ist aber,womit?

Im Vorfeld hat der Russe gesagt,seine eigenen Truppen verstärken zu wollen und wenn diese ukrainische "Großoffensive" höchstwahrscheinlich scheitert(mangels Personal),dann kann Russland die Ukraine ohne nennenswerte Gegenwehr einkassieren.

Mal schauen ob ich richtig liege.Die nächsten Tage wird es sich schon zeigen.

Dass die Russen scheitern könnten, kommt in deinen Gedankengängen nicht vor, oder?

 

[Picasso]

Das kommt auch in den Gedankengängen sämtlicher Militärexperten nicht vor. Woran könnte das liegen?

 

[Jakob]

Gorbatschow ist tot. Ein gutes Omen für Russland.

Gutes Omen insofern, dass man sogar dort noch in Frieden sterben kann. Ich finde, er sollte in Berlin zur Ruhe gebettet werden, oder wenigstens ein würdiges Denkmal bekommen.

 

[Jakob]

......,dann kann Russland die Ukraine ohne nennenswerte Gegenwehr einkassieren.

.....

Ja, darum geht es: Einkassieren. Einnehmen. Einverleiben. Exakt.

 

[ZillerThaler]

( Sorry, wenn ich "dazwischenquatsche": )
Dann spiel doch mal das Spiel "Finde den Fehler" !

ein paar Tipps:
- gab es in der Ukrainischen SSR als Tote denn nur "Zivilisten und Kriegsgefangene"?
- Belarus damals ~ 8 Mio. Einwohner, 2 Mio. Opfer
- RSFSR: Einwohner waren nicht nur "Russen"
- damals gab es insgesamt 17 "Unionsrepubliken"
- viele Sowjetsoldaten sind auch außerhalb der Sowjetunion gefallen
- viele tote "Sowjets" gehen zu Lasten von Stalins Art der Kriegführung
- "umgekommen" sind auch Stalins Opfer, z.B. bei den Deportationen von Tschetschenen, Tataren, Esten, Letten, ...
(und nicht zu vergessen: die NKWD-Morde an Polen)

Was schrieb Hatschi genau?

hier #49.209:

Volkmar schrieb:
Denkt doch mal nach. 27 Millionen Tote in Russland durch Nazis.

Denk DU doch mal:
das war nicht "in Russland", sondern in der Sowjetunion - und auf die Bevölkerung bezogen war die Opferzahl von Hitler und Stalin während des "Großen Varerländischen Krieges" in der Belorussischen und der Ukrainischen SSR sogar höher, als in der RSFSR !
(Ganz zu schweigen von Polen, wo die beiden Kriegstreiber gemeinsame Sache gemacht haben.)

>> nicht "in Russland", sondern in der Sowjetunion - und auf die Bevölkerung bezogen ... <<
Die Sowjetunion "Russland" zu nennen ist der Sprachgebrauch der Propaganda aus "Kalte-Kriegs-Zeiten",
die in manchen Schädeln immernoch steckt.

die Opferzahl..... während des "Großen Varerländischen Krieges" in der Belorussischen und der Ukrainischen SSR sogar höher, als in der RSFSR !

(Ich habe das Überflüssige weggelassen.)
Er bezieht sich in seiner Aussage ausschließlich auf die Opferzahlen in Weißrussland und der Ukraine während des 2.WKs.

Klar, wenn du gezielt entscheidene Teile aus Zitaten weglässt, dann kannst du alles verdrehen, machst DICH aber unglaubwürdig !
Meines Wissens waren
die RSFSR nur zu einem Teil, die Belorussische und die Ukrainische SSR vollständig von der Wehrmacht besetzt worden,
was auch eine ganz erhebliche Zerstörung zur Folge hatte, z.B. Minsk war zu 80 % "platt gemacht".
(ich war mal u.a. in Minsk, da ist kaum ein "altes" Gebäude zu sehen!)

Seiner Einschätzung nach ist sie höher als in der damaligen RSFSR.

auf die Bevölkerung bezogen ( !!! )

Wenn von 8 Mio. Einwohnern Belorusslands 2 Millionen (Angabe von Argus) umgekommen sind, dann sind das 25 Prozent !
- rein rechnerisch !

Argus schrieb:
Auf dem Territorium der von der Hitlerarmee besetzen Ukraine ….über 5,7 Mio. Menschen (4,148 Mio. Zivilisten und 1,571 Mio. Kriegsgefangene) umgekommen. [...]

>> - gab es in der Ukrainischen SSR als Tote denn nur "Zivilisten und Kriegsgefangene"? <<

Nein Ziller. Dir ist sicher bekannt, dass die ukrainischen Soldaten Angehörige der Roten Armee waren.

( also gab es einerseits "auf dem Territorium der [...] Ukraine" weit mehr als 5,7 Mio Opfer
und andererseits sind "ukrainische Soldaten" auch anderswo "umgekommen" )

"Rote Armee" war bis 1946 der Hauptteil der Streitkräfte der Sowjetunion (oder "Russlands", wie "Kalte Krieger" sagen), also aller Sowjetrepubliken, nicht nur der RSFSR
siehe oben: >> - damals gab es insgesamt 17 "Unionsrepubliken" <<
und nicht zu vergessen: >> ...
- viele tote "Sowjets" gehen zu Lasten von Stalins Art der Kriegführung
- "umgekommen" sind auch Stalins Opfer, z.B. bei den Deportationen von Tschetschenen, Tataren, Esten, Letten, ...
<<

 

[schnipp-schnapp]

Wozu sollten sich "die Chinesen" denn etwas "von den Russen abgucken" ??? -

Gegen China wird es keine Sanktionen geben, allerhöchstens eine in freundlichen Worten formulierte "Protestnote", für die man sich aber gleich wieder entschuldigt!
Da braucht China weder einen Lieferstopp noch eine Monate (oder Jahre ? ) lang hingezogene militärische "Spezialoperation",
um damit "den Westen" zu erschrecken!
Es reicht doch, wenn der KP-Führer mal "eine Augenbraue anhebt"
(siehe "unfreundliche" EU-Länder, die nach 2 Tagen wieder "brav" waren)

China hat nun mal inzwischen ein ganz anderes Gewicht für die gesmte Weltwirtschaft, als Russland, dessen Fluch es ist, nichts außer dem "Segen" an Rohstoffen und Waffen anbieten zu können.

Ohne eine entsprechende wirtschaftliche Basis "Weltmacht" spielen zu wollen, ist ein Ausruck von Größenwahn, geht zu Lasten der Bevölkerung und führt früher oder später zum Zusammenbruch - das Zarenreich und die Sowjetunion haben es doch schon durchgemacht,
während die chinesischen Kommunisten sich seit rund 30 Jahren "besonnen" haben und zielgerichtet vorgehen - 2049 ist ihre Zielmarke, um "Erste" Weltmacht zu sein (womöglich dann sogar "einzig verbliebene") und ihre "Hauptwaffe" ist die Exportwirtschaft und die daraus resultierenbde Finanzkraft.

Zum Vergleich das BIP (nominal) von 2020 (in Mio. US-$)
China: 14.866.740 (ohne Taiwan, Hongkong, Macao)
Russland: 1.478.570

Da bringt Russland mit seinem Rohstoff-Reichtum gerade mal so viel, wie die Niederlande (913.134) plus Belgien (514.920)
auch nicht nicht mal das Doppelte der Schweiz.(751.877) !

nebenbei genannt: Deutschland: 3.843.340

Ja.....man stelle sich vor....der starke Mann Chinas käme politisch auch in Bedrängnis wie derzeitig Putin....dann würde das selbe passieren wie dort....
Nein....Putin mag nicht nach unseren geschmack sein, aber er ist die billigere Variante....den der Jüdische Kläffer zeigt auf wo die Reise hin geht wenn er
damit durchkommt...dann wird es für die Westliche Welt teuer....schon jetzt fließt Geld ohne ende dort hin das hier im Westen fehlt...den alleine die Deutsche
Infrastruktur liegt danieder....der Reichtum von Rohstoffe ist das schlüsselwort über das Deutschland außer Kohle nicht verfügt....
Reich sind wir an Armut und viele Asylgauner und unfähige Volksverdreher...nicht mehr und nicht weniger.

 

[schnipp-schnapp]

Kannst du ein Beispiel geben, zu deiner These mit dem Belohnungssystem?

Brauchst nur schauen im Bundestag....dort findest du keinen der von Beruf Arbeiter ist....dafür Massnweise Rechtsverdreher und Studienabbrecher und
solche mit nicht berechtigten Doktortitel...

 

[schnipp-schnapp]

Russland konnte jahrelang selbst Flugzeuge bauen, das können sie auch wieder tun.
Und wer wirklich Russland schon einmal längere Zeit besucht hat, und sich dort durch die Luft bewegt hat,
der könnte wissen, das dort immer noch viele Luftfahrzeuge aus eigener Produktion unterwegs sind.
Es gibt Fahrzeuge in Russland, für die noch immer keine Chips benötigt werden, ich würde hier mal den Lada Niva erwähnen,
oder den guten alten Buchanka.
Es ist ja nicht so, das es in Russland auf die Sparsamkeit der Fahrzeuge ankommen würde. Einspritzanlage weg und
Vergaser/ mechanischer Unterbrecher wieder her, und schon besteht kein Bedarf mehr an Chips.

Nicht zu vergessen, das die Russen das größte je gebaute Tranzportflugzeug gebaut haben und nicht der Ami oder der Chinese....
von Deutschland ganz zu schweigen...

 

[schnipp-schnapp]

Wie hat Dir der Airbag oder der Gurtstraffer schon geholfen ?
Ich fahre seit über 30 Jahren Auto, noch nie hat ein Airbag oder ein Gurtstraffer ausgelöst.
Vielleicht liegt das daran, das ich sicher weiß, daß ich im PKW nicht in Watte eingepackt bin und
mich dementsprechend verhalte.
Andere brauch natürlich möglichst viele Assistenten um frei Leben zu können.

Ja...manchen ist das Auge für das wesentliche abhanden gekommen....wobei ich persönlich nicht alles verteufle...was erfunden wurde....
aber wie du schreibst ! sinnbildlich .....Umsicht wäre die beste Vorsicht....

 

[schnipp-schnapp]

Das machen sie auch. Die Russen rennen Richtung Moskau wie aufgescheuchte Hühner. Jetzt wird in den nächsten Tagen die Krim entnazifiziert. Jetzt wird's richtig bitter für Putin, richtig bitter.

Wunschdenken hat nichts mit der realität zu tun...

 

[schnipp-schnapp]

Gorbatschow ist tot. Ein gutes Omen für Russland.

sollte man das verstehen......Nicht der Gorbi war der fehler in dieser zeit, sondern Kohl...

 

[ZillerThaler]

Ich habe mir von Anfang an,Gedanken über diese komische,russische Taktik gemacht. Sofort in den ersten Kriegstagen,nehmen die fast 20% der Ukraine ein.Danach gibt es kaum nennenswerte Geländegewinne.

Es ist nicht "komisch", sondern "läuft nach Plan"
die "Rückkehr" in die Ukraine ist nur ein Teil und eilt nicht,
"Zielrichtung" ist doch "der Westen" (EU, NATO, USA) - und die sind durch eine lang anhaltende "Spezialoperation" nachhaltig zu beeindrucken.
Wenn ES "in 3 Tagen abgefrühstückt" worden wäre, dann wäre "man" wie 2014 bald wieder zur Tagesordnung übergegangen und hätte wieder nur ein paar "pille-palle"-Sanktiönchen verhängst und die "Geschäfte" wären weitergelaufen (wie damals Ol, Gas, Taxi-Flüge zur ISS, ...)

Jetzt (und so lange Putin will) : Inflation Kalter Winter, Arbeitslsigkeit, ... wirken nun mal auch "im Westen" erst langfristig
und durch die Preissteigerungen auf dem Weltmarkt fließt für weniger Exporte mehr Geld nach Russland.

Im Vorfeld hat der Russe gesagt,seine eigenen Truppen verstärken zu wollen und wenn diese ukrainische "Großoffensive" höchstwahrscheinlich scheitert(mangels Personal),dann kann Russland die Ukraine ohne nennenswerte Gegenwehr einkassieren.

naja, laut Dekret wird die Zahl erst zum 1.1. 2023 aufgestockt

Mal schauen ob ich richtig liege.Die nächsten Tage wird es sich schon zeigen.

"die nächsten Tage" - oder Monate oder Jahre !

 

[ZillerThaler]

Nicht zu vergessen, das die Russen das größte je gebaute Tranzportflugzeug gebaut haben und nicht der Ami oder der Chinese....
von Deutschland ganz zu schweigen...

Nee, das waren noch "die Sowjets" und zwar in der Ukraine, die "Antonow-Werke" sind bei Kiew!

Die einzige AN-225 wurde am 27. Februar bei einem russischen Luftangriff auf Kiew zerstört,

es existieren nur noch einige der kleineren AN-124.

der Konstrukteur Oleg Konstantinowitsch Antonow

 

[Intruder]

S

Vielleicht schaffen die Russen es auch noch eines Tages Gurtstraffer und Airbags selbstständig zu entwickeln

So wie die Ukrainer?

 

[Intruder]

Gut so. Klitschko wird die bärtigen Brüder angemessen empfangen.

Richtig. Er wird sie einzeln K.O. boxen.

 

[Intruder]

Es wird Ende August ein Albtraum für Dich und deine Kameraden.

Ende August ist heute. Und?

 

[Intruder]

der Konstrukteur Oleg Konstantinowitsch Antonow

Ein Russe.

 

[Teestube14]

Brauchst nur schauen im Bundestag....dort findest du keinen der von Beruf Arbeiter ist....dafür Massnweise Rechtsverdreher und Studienabbrecher und
solche mit nicht berechtigten Doktortitel...

Im Bundestag sitzen viele Menschen. Wohl auch der ein oder andere gelernte Handwerker.
Eben wirds aber Generator.

 

[ZillerThaler]

Ein Russe.

Für Putin sind doch Russen und Kleinrussen (genannt "Ukrainer" = "Grenzwächter") EIN Volk.

(Die Klitschkos sind doch auch "Russen", wenn auch in einer asiatischen SSR geboren)