Der Islam gehört nun offiziell zu Deutschland

[bakunicus]

Träum weiter.

Und falls Du ein Auge aufhaben solltest, lies mal meine Signatur.

Uwe

ach uwe ...
erdogan ist ein dampfplauderer, und irgendwann wird der auch abtreten müßen.

ich könnte dich tagelang mit irgendwelchen zitaten von g.w.bush bis f.j.strauß und allen möglichen konservativen zuwerfen um deren gefährlichkeit zu belegen.

locker bleiben ...

 

[Charles Dexter Ward]

das ist unfug.

wenn man das so interpretiert, dann sind juden auch nicht mit dem grundgesetz kompatibel, z.b. wenn leitsätze wie auge um auge, zahn um zahn gelten.
das ist nackte selbstjustiz und stellt dann das gewaltmonopol in frage.

ebenso sind viele christliche gebote nicht mit dem grundgesetz kompatibel.
da muß ich nur an die homo-ehe denken.
oder nimm mal " du sollst nicht töten ".
stell dir mal vor alle christen würden den wehrdienst verweigern.

das eine sind die religiösen gebote, und das andere ist wie sich das dann in der realität wirklich zeigt.
das muß man trennen können.
und probleme auch offen ansprechen können.

genau das kannst du aber mit dem Islam nicht machen. Als ganz banales Beispiel sei nur genannt, du kannst Jesus und den Papst veralbern oder karikieren, da kräht kein Hahn danach. Mach das mit Allah und seinem Propheten oder wirf aus Versehen mal einen Koran ins Altpapier und stell ein Foto davon ins Internet... Auf der halben Welt werden die Gläubigen auf die Straße gehen.

aber der ganz ganz große teil der muslime lebt völlig angepasst an unsere gesetze, konform mit unseren werten und normen.

Ganz klar, es gibt auch die Minderheit der wirklich[ integrierten.
Viele andere finden sich einfach damit ab, solange das Geld vom Staat kommt und sie noch in der Minderheit sind.

sicher, bis ein wirklich reformierter euro-islam entsteht, vergleichbar mit den modernen kirchen, das wird noch dauern.

Nur auf das Problem habe ich doch schon aufmerksam gemacht. Der Koran lässt sich nicht einfach ändern. Er ist das direkte Wort Allahs, Reformation wäre Blasphemie...

aber z.b. gerade die türkischen einwanderer, die ein laizistisches weltbild mitbringen, die machen die wenigsten probleme.
in der türkei sind staat und religion streng getrennt seit atatürk.

gerade aus der Türkei bekommen/bekamen wir eher die frommen Jungs vom Land, nix mit Laizismus. Und deinen letzten Satzt glaubst du doch selbst nicht mehr?
Seit Erdogan und dem Aufstieg der AKP geht man doch mit riesen Schritten zurück. Atatürk rotiert schon so lange in seinem Grab...

 

[Charles Dexter Ward]

Sich Textfragmente an den Kopf zu werfen ist ziemlich sinnlos. Vor allem wenn wir zwei beiden Laien dies tun. Auf die Tour ließe sich vieles "beweisen".

Schonmal in einen Koran hineingeschaut?
Eigentlich outet das Leugnen der Gewalt im Islam nur dich als Laien.

 

[Sal Paradise]

Mein Ton ist meinem Gegenüber immer angemessen und berechtigt.

In diesem Fall definitiv nicht.

 

[bakunicus]

genau das kannst du aber mit dem Islam nicht machen. Als ganz banales Beispiel sei nur genannt, du kannst Jesus und den Papst veralbern oder karikieren, da kräht kein Hahn danach. Mach das mit Allah und seinem Propheten oder wirf aus Versehen mal einen Koran ins Altpapier und stell ein Foto davon ins Internet... Auf der halben Welt werden die Gläubigen auf die Straße gehen.

das stimmt.
und das gefällt mir auch gar nicht.
das wird auch noch ganz ganz böses blut geben.
und da dürfen wir auch keinen centimeter nachgeben.
die freiheit der kunst und satire ist nicht verhandelbar !

aber du mußt zugeben dass die muslime in europa, von skandinavien bis frankreich, deswegen nicht ausrasten.

es gibt zwar proteste und demos wenn sowas passiert, aber das ist alles im rahmen der politischen freiheit.
die muslime haben das recht zu sagen dass ihnen das nicht gefällt.

 

[MUC]

In diesem Fall definitiv nicht.

Begründen Sie, warum nicht?

 

[smear]

Schonmal in einen Koran hineingeschaut?
Eigentlich outet das Leugnen der Gewalt im Islam nur dich als Laien.

Dass der Koran auch Passagen enthält die aus Kriegszeiten stammen, während derer die Muslime mit Allahs Erlaubnis gewaltsam gegen ihre Feinde kämpften, und die ensprechend gewaltbetont sind, kann niemand leugnen.

 

[Sal Paradise]

Begründen Sie, warum nicht?

Nette Nebelkerze. Wenn Du das hier

Ach echt ? Sie denken etwas verstanden haben zu wollen ? Nichts haben Sie verstanden! Machen Sie also mal halblang Jung.

für angemessenen Ton hälst, sind bei Dir Hopfen und Malz verloren. Du weisst aber ganz genau, was Du mit diesem Dummstellen bezwecken möchtest. Du kannst Dir entweder einen normalen Ton angewöhnen, oder ich werde in Zukunft nicht mehr mit dir diskutieren. Ende der Durchsage.

 

[MUC]

genau das kannst du aber mit dem Islam nicht machen. Als ganz banales Beispiel sei nur genannt, du kannst Jesus und den Papst veralbern oder karikieren, da kräht kein Hahn danach. Mach das mit Allah und seinem Propheten oder wirf aus Versehen mal einen Koran ins Altpapier und stell ein Foto davon ins Internet... Auf der halben Welt werden die Gläubigen auf die Straße gehen.

Das ist nicht korrekt. Bei Gotteslästerung droht in Russland bis zu drei Jahre Gefängnis:

Weil laut russischer Regierung die Angriffe auf orthodoxe Gläubige seit dem kirchlichen Skandalauftritt von Pussy Riot zugenommen haben, steht Gotteslästerung in Russland künftig unter Strafe. Bis zu drei Jahre Haft drohen.

http://www.kleinezeitung.at/nachric...nd-stellt-gotteslaesterung-unter-strafe.story

Auch der Bamberger Erzbischofs Ludwig Schick fordert bei extremer Blasphemie Strafen:

Bambergs katholischer Erzbischof Ludwig Schick will Gotteslästerung per Gesetz verbieten lassen. „Wer die Seele der Gläubigen mit Spott und Hohn verletzt, der muss in die Schranken gewiesen und gegebenenfalls auch bestraft werden“, sagte Schick laut am Mittwoch verbreiteter Pressemitteilung. „Wir brauchen daher in unserem Staat ein Gesetz gegen die Verspottung religiöser Werte und Gefühle.“ Der Kirchenmann will die Strafbarkeit nicht auf die Verspottung christlicher Religionen beschränken. Auch andere religiöse Weltanschauungen sollten durch einen solchen Strafparagrafen geschützt werden. Gegen „heilige Personen, heilige Schriften, Gottesdienste und Gebete sowie heilige Gegenstände und Geräte aller Religionen“ dürfe kein Spott und Hohn zugelassen werden.

http://www.focus.de/kultur/medien/n...esterung-unter-strafe-stellen_aid_792094.html

Diese einfache Denke über den Islam sollte unterlassen werden. Zuerst informieren, dann posten.. Echt!

 

[bakunicus]

Nette Nebelkerze. Wenn Du das hier



für angemessenen Ton hälst, sind bei Dir Hopfen und Malz verloren. Du weisst aber ganz genau, was Du mit diesem Dummstellen bezwecken möchtest. Du kannst Dir entweder einen normalen Ton angewöhnen, oder ich werde in Zukunft nicht mehr mit dir diskutieren. Ende der Durchsage.

geht das jetzt schon wieder los ?
nochmal 5 seiten schlagabtausch wie heute schon im NSU-keupstraße faden ?

 

[MUC]

Nette Nebelkerze. Wenn Du das hier



für angemessenen Ton hälst, sind bei Dir Hopfen und Malz verloren. Du weisst aber ganz genau, was Du mit diesem Dummstellen bezwecken möchtest. Du kannst Dir entweder einen normalen Ton angewöhnen, oder ich werde in Zukunft nicht mehr mit dir diskutieren. Ende der Durchsage.

Gewöhnen Sie sich als Neuling erst einmal an, sich in die Forumsgemeinschaft vernünftig einzugliedern. Dann reden wir weiter..

 

[Sal Paradise]

Gewöhnen Sie sich als Neuling erst einmal an, sich in die Forumsgemeinschaft vernünftig einzugliedern. Dann reden wir weiter..

Wie ich mich verhalte, entscheide ich selbst. Ebenso entscheide ich, mit wem ich mich austausche. Solltest Du nicht langsam zu einem akzeptablen Ton finden, gehörst Du bald nicht mehr dazu.

 

[MUC]

Wie ich mich verhalte, entscheide ich selbst. Ebenso entscheide ich, mit wem ich mich austausche. Solltest Du nicht langsam zu einem akzeptablen Ton finden, gehörst Du bald nicht mehr dazu.

Sehen Sie? Sie haben einen gravierenden Denkfehler.

 

[MUC]

geht das jetzt schon wieder los ?
nochmal 5 seiten schlagabtausch wie heute schon im NSU-keupstraße faden ?

Lassen Sie ihn doch bitte gewähren.

 

[DerTuerke]

Die Welt lässt einen kleinen Unterschied geschickt weg:

Die DITIB ist keine Körperschaft öffentlichen Rechts.

Uwe

VOrdergründig geht es in dem Artikel um die Ahmaddiye-Gemeinde in Deutschland, die nun den "Kirchenstatus" bekommen haben und gar Steuern erheben könnten.

 

[Sal Paradise]

Sehen Sie? Sie haben einen gravierenden Denkfehler.

Mitnichten.

 

[assurbanipal]

Die Ahmadiyyas erhalten als erste muslimische Gemeinde den Status einer Körperschaft öffentlichen Rechts. Damit ist sie auf Augenhöhe mit den christlichen Kirchen und der Jüdischen Gemeinde.

Sie darf eigene Friedhöfe errichten und kann den Staat damit beauftragen, ihre Mitgliedsbeiträge einzuziehen. Dafür kämpfen viele muslimische Gemeinden in Deutschland seit Jahren. Mit der ersten Anerkennung gehört der Islam ab sofort ganz offiziell zu Deutschland.

Jörg-Uwe Hahn (FDP) hingegen formuliert ein klares Bekenntnis. "Wir wollen, dass die Muslime ihre Religion leben können. Wir wollen den Islam herausholen aus den Hinterhöfen. Deshalb bieten wir auch im kommenden Schuljahr bekenntnisorientierten Islamunterricht in 27 Grundschulen an. Wir hoffen, dass andere Bundesländer diesen verfassungsgemäßen Weg als Vorbild nehmen."

Ab dem kommenden Schuljahr wird die Ahmadiyya-Gemeinde (ebenso wie die aus Ankara kontrollierte Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion) als Partner des Landes Hessen den Islamunterricht anbieten.

http://www.welt.de/politik/deutschl...lam-gehoert-nun-offiziell-zu-Deutschland.html


Ach du jemineeeeee
Das lesen hier aber ganz wenige gerne..
Naja, egal...grimmig lesen dürden sie....
Akzeptieren müssen sie....

Sollen die doch.

Solange mir der Muezzin nicht 5 mal am Tag auf den Sack geht und mich jeden Morgen um 5 aus dem Bett schmeißt ist alles ok. Hatte nämlich in Tadschikistan vor 2 Jahren und dann auch in Thailand direkt neben meiner Wohnung eine Moschee. Wenn man nicht Moslem ist, geht der Gesang Morgens einem gehörig auf den Sack.

Was die moslemischen Gemeinden in Deutschland angeht, so finde ich es richtig und auch notwendig, dass sie die selben Rechte bekommen wie auch die christliche Kirche. Man darf den Menschen Ihre Religion nicht verbieten und sie bei der Religionsausübung nicht behindern.

Natürlich ist es ganz wichtig, dass sie niemanden Anderen bei der Ausübung ihrer Religion stören und nicht im missionarischen Auftrag unterwegs sind.
Die Imams sind ja nicht an eine zentrale Doktrin gebunden und schießen manchmal über das Ziel hinaus bei ihren Predigten. Sogar in Deutschland gibt es extremistische Imams, welche die Jugend die nach Gott sucht und in eine Moschee kommt, für ihre wirren Ideologien missbrauchen und Hass gegenüber den Ungläubigen säen.

Ich finde auch diese ganze Diskussion über Islam oder nicht Islam komplett überzogen. Normalerweise, ist es eine Selbstverständlichkeit, dass alle an den glauben dürfen der ihnen am besten gefällt. Islam ist da keine Ausnahme. Aber dieses Thema wird ständig thematisiert und man macht aus einer Mücke einen Elefanten.
Die moslemischen Verbände sind daran Mitschuld. Manche wollen auf den Zug der "Berufsbenachteiligten" aufspringen und Sonderwürste für ihre Herde sichern. Aber davon haben wir schon genug (von verehelichten Schwulen bis quotierten Frauen und armen Juden ist alles dabei) und diese Haltung erzeugt dann Gegenwind..

 

[Uwe O.]

Mitnichten, der Islam verbietet dem einfachen Gläubigen Menschen umzubringen.

Gilt das auch für Muslime, die konvertieren?

Uwe

 

[DerTuerke]

Gilt das auch für Muslime, die konvertieren?

Uwe

Sind Konvertierte gläubige Menschen?

 

[Uwe O.]

Der Islam hatte viele Reformationen, sonst gäbe es nicht so viele verschiedene Konfessionen bis hin zum völlig abgehobenen Sufismus.

Du verwechselst jetzt Reformation mit Abspaltung.

Warum bekämpfen sich Sunniten und Schiiten bis zum Tod?

Uwe