Putins Kriegserklaerung?

[Jakob]

Nein. Das Problem ist, dass Du lügst wie gedruckt. Was man am obigen Beispiel sehr deutlich sieht, aber auch daran, dass Du uns noch immer 4 von 5 völkerrechtswidrigen Angriffskriegen Putins schuldig bist, und Dich auch für diese Lüge noch immer nicht entschuldigt hast.

Deine Realitätsverweigerung ist nicht mein Problem. Sie ist ausschließlich deins.

 

[nachtstern]

Deine Realitätsverweigerung ist nicht mein Problem. Sie ist ausschließlich deins.

Krieg in der Ukraine: Kiew lässt Gefangene für Kampf gegen Russland frei | https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.krieg-in-der-ukraine-kiew-laesst-gefangene-fuer-kampf-gegen-russland-frei.e31b20c9-ef59-4efe-9aba-952cb7e4b0af.html
Die Ukraine greift im Kampf gegen Russland zu drastischen Mitteln. Sie lässt Gefangene und Verurteilte frei und schickt sie an die Front – darunter auch Mörder.

 

[Wolfgang Langer]

 

[Woppadaq]

Mir würde schon reichen wenn deutsche Medien etwas konstruktives zu bieten hätten !!

Nunja, ich halt deine Vorstellung von "konstruktiven" Dingen für etwas unbrauchbar.

 

[MiaPetra]

Heidanei, bist Du dämlich. Geradezu unheimlich dämlich.

In Zeiten des um sich geifenden Genderwahns könnte man ja auch "dämlich und herrlich" sagen
(was allerdings noch die "Taucher" <engl "divers"> ignoriert)

In der Ukraine wird der Präsident alle 5 Jahre gewählt. Janukowitsch wurde 2010 gewählt, wann hätte wohl die nächste Wahl angestanden?

dann wäre es wohl 2015 soweit gewesen !?

---

Doch am 21. Februar 2014 wurde eine "Vereinbarung" zwischen Janukowytsch und der 'politischen Opposition' geschlossen", dass "noch 2014" eine vorgezogene Wahl stattfinden solle.
Einige Gruppen der Protestierer auf dem Maidan haben die aber nicht akzeptiert.

Noch am 21.2. hat Janukowitsch Kiew verlassen und sich zu dem Gouverneur von Charkiw begeben.
Sein Versuch, am 22.2. das Land per Flugzeug zu verlassen, wurde (angeblich) "durch Grenztruppen" auf dem Flughafen Donezk verhindert.
Noch am 22.2. hat die "Werchowna Rada" (das Parlament) den Präsidenten "mit großer Mehrheit" für abgesetzt erklärt und eine Präsidentschaftswahl für den 25. Mai 2014 angeksetzt.
Am 24.2. wurde vom Innenministerium ein Haftbefehl gegen Janukowitsch "mit unbekanntem Aufenthaltsort" verkündet

Die Aussagen aus Russland waren mehrfach:
Nur weil Janukowytsch "auf der Flucht" und "gefährdet" war, habe die russische Militäraktion stattgefunden.
(wohl, weil "man" schon dabei war, wurde dann auch noch die Krim "heim geholt" ) [1]

Im Oktober 2014 erklärte Putin öffentlich, dass
Janukowytsch bei seiner Flucht aus der Ukraine nach Russland Unterstützung durch die russische Regierung erhalten hatte.. Janukowytsch habe sich nach seinem Sturz zunächst mit russischer Hilfe auf die Krim begeben und sei einige Tage später nach Russland gekommen.

---

[1]
Nach dokumentierten Angaben aus dem "Verteidigungs"ministrerium hat dessen Aktion "Heimkehr der Krim" allerdings bereits am 20. Februar 2014 begonnen, also schon vor der "Flucht" von Janukowytsch.

 

[Henry1963]

Behauptet wer @Ein Neuer ?!!

Gibt es da irgendwleche Belege in Forum von zu verlinkenden Quellenanachweisen? Oder ist das nur Hörensagen?


@ alle
Hier zur Erinnerung für Leute die sich beispielsweise von russlandaffinen Demokratieverächtern nicht für dumm verkaufen lassen wollen:
Präsidentschaftswahl in der Ukraine 2014 – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2014

Zitat:''Die vorgezogene Präsidentschaftswahl in der Ukraine 2014 fand am 25. Mai 2014 statt. Es handelte sich um eine vorgezogene Wahl, die durch die Revolution im Februar 2014 und der Flucht des De-jure-Präsidenten Wiktor Janukowitsch notwendig wurde.''

Fakten interessieren die Gläubigen nicht.

 

[MiaPetra]

Genauso verdrängen hier die Amis ihre verbrecherischen Kriege, wer ist hier besser ?
500 000 Tote Irakische Kinder,

Wie kann man angesichts "500 000 toter Irakische Kinder" ,
noch jemanden verurteilen, der bei der Kinderbetreuung auf einem Campingplatzt in Deutschland "nur" 50 Kinder und "nur geschändet" hat?
Wer kann auch einen "IS-Islamisten" in Deutschland verurteilen, der in Syrien "nur" ein paar Jesiden getötet hat und deren Frauen und Töchter als Sklavinnen "benutzt" und dann weiterverkauft hat?
- es wurden doch von Europäern Millionen Afrikaner als Sklaven nach (Nord- und Süd-)Amerika verschleppt!

wer fragt noch danach ?

Na, wenigstens DU als neutraler Pazifist

Doch es bleibt - trotz deines Gerechgtigkeitsgefühls - dabei:
der Verweis auf ein anderes Verbrechen kann niemals eine Rechtfertigung für weitere Verbrechen.

Wie schon im Koran (sinngemäß) steht: "Wer einen Menschen tötet, tötet die ganze Menschheit"
Dafür sind jedem "Russländer", der bei der "Spezialoperation" in der Ukraine sein Leben verliert ALLE Sünden vergeben!
(also kann er angesicht eines möglichen Todes "fröhlich vergewaltigen und töten" und trotzdem erwarten. ins Paradies zu gelangen)

 

[Che]

Ohje, das ist wieder mal ein erstklassiger Che!

Ich werd das mal besser ins Deutsche übersetzen:


Russische Logik: wir sind ganz friedlich in die Ukraine einmarschiert. Es waren die Ukrainer, die den Krieg angefangen haben. Wir sind nicht deren Feind, wir wollen sie nur vernichten. Hach, wie missverstanden wir doch sind !



Mit anderen Worten wiedert mal das Übliche: die Ukraine soll kapitulieren, sie hat j a gar keine Chance. Der Westen soll auchg gleich mit kapitulieren, denn er liegt ja bekanntlich im Sterben. Sagt Russland schon seit mehr als 100 Jahren !



Deswegen muss Russland jetzt Krieg führen. Weil die Amis auf den russischen Angriff mit ganz fiesen, unfairen Waffenlieferungen reagieren ! Das und die Sanktionen,auf die die Russen im übrigen schei$$en, sind eine echte Bedrohung von Rus.



Nunja, wenn sie grad nichts besseres zu tun haben, weil es jeden Russen besser geht als jeden eizelen Westler......(äh.....LOL?)



Hätte man zwar auch vorher bekommen können, aber.....gut, man muss sich ja irgendwelche Ziele setzen, wenn der Westen nicht nach der eigenen Pfeife tanzen will.



Ausnahmeliste liegt im Verteidigungsministerium: Armenien und so solln mal selber sehn, wie sie klarkommen. Was glauben die, was die CSTO ist? Ne russische NATO ?? LOOOOOOL !!!!



Das wird noch lustig !



Also der Plan klingt erst mal gut. An der Umsetzung wird noch gearbeitet, weil die Rus...äh, Putin...die Worte "Frieden", "Stabilität" und "Wohlstand" etwas anders definiert als der Rest Eurasiens. "Frieden" ist das, was derzeit in der Ukraine so abgeht, "Stabilität" ist z.B. die Qualität und Effizienz der russischen Waffenlieferungen selbst an so unbekannte Kräfte wie die Wagner-Truppen (kennt kein Russe), und es gibt das Gerücht, dass die ausserordentöich hohe anzahl an ukrainischen Toten daher rührt, dass diese sich beim Anblick des von den russischen Wehrpflichtigen vorgeführten "Wohlstandes" zu Tode gelacht haben.

Aber man wird sich da schon mit China, Iran und Nordkorea einig werden.



Was Russland damit meint, haben sie ja schon weiter oben erklärt: die "Beseitigung der Überreste der US-Dominanz in der Welt" - nur wenn alles russisch ist, ist es "im Gleichgewicht"........



Tja, nur gibts keine Russophobie, nur eine Putinophobie. Werden die Russen merken, wenn Putin erst mal Geschichte ist.


Ja, dass kennen wir ja von Russland: Grenzen anerkennen ist nicht so ihr Ding. Wie überraschend also.



Find ich gut. Aber wissen die überrhaupt, was das bedeutet? Wenn ich so in die Ukraine gucken, hab ich da so meine Zweifel !



Klingt kryptisch, aber wir sehen ja in der Ukraine, was damit gemeint ist.



Ich mag das "angeblich". Wahrscheinlich meinen sie damit die Hunter-Biden-Files.



Sicher. Solange die noch wollen....



Ist ihr gutes Recht.



Nehmen wir sie hier mal beim Wort.



Solange sie nicht auch nur ein Hauch staatskritisch oder von irgendwelchen zweideutigen Westkräften (YOUTUBE!!!!!) unterstützt ist.......



Ja, russische Transparenz



Richtig. Ein Blick in die Ukraine genügt. Die ganze welt sollte sich daran ein Beispiel nehmen !!



.....und er wird, wie wir sehen, genau wissen, was er davon zu halten hat !!



Doch, nach russischer Logik heisst das genau das !!



Tja, Pech, dass Russland diese nicht besitzt.



Mal im Ernst jetzt: das mag schon sein. Aber SO wird das nie was !!



Das muss eher Russland. Bzw Putin und seine Leute. Denn der normale Russe sieht Russland exakt so, und ist auch völlig OK damit.



Deswegen muss derzeit Russland Krieg führen, nicht die USA. Andere wollen halt auch mal USA sein. Ist doch ungerecht, wenn immer nur der Westen darf !!

Mal wieder selbst die eigene Ignoranz unterstrichen, ganz im Stil eines "minderklassigen Woppadaq" - das ist kein "erstklassiger Che", sondern die Inhaltsangebe eines offiziellen Dokuments des russischen Aussenministeriums.
Die teilweise vor Unwissenheit, Selbstgefälligkeit und Widersprüchlichkeiten nur so strotzenden Kommentare sind es nicht wert, näher betrachtet zu werden - wenn schon gleich zu Beginn die Ukraine mit "der Westen" gleichgesetzt ist, weiss man, woran man ist.
Da stellt sich doch die Frage, ist die Ukraine wirklich "der Westen" (was noch ein paar Ebenen extremer als lächerlich ist, das passende Adjektiv dazu müsste noch erfunden werden), oder handelt es sich, wenn es wirklich so gesehen wird, dann nicht doch um einen Proxykrieg des Westens gegen Russland, die Ukraine und die Ukrainer mit ihrer rassistischen Gesinnung dafür benutzend, um sich nicht selbst die Hände schmutzig zu machen - der Proxykrieg wird ja eigentlich immer so vehement bestritten, jetzt aber dann offensichtlich doch zugegeben.

 

[julius]

Wie kann man angesichts "500 000 toter Irakische Kinder" ,
noch jemanden verurteilen, der bei der Kinderbetreuung auf einem Campingplatzt in Deutschland "nur" 50 Kinder und "nur geschändet" hat?
Wer kann auch einen "IS-Islamisten" in Deutschland verurteilen, der in Syrien "nur" ein paar Jesiden getötet hat und deren Frauen und Töchter als Sklavinnen "benutzt" und dann weiterverkauft hat?
- es wurden doch von Europäern Millionen Afrikaner als Sklaven nach (Nord- und Süd-)Amerika verschleppt!

Na, wenigstens DU als neutraler Pazifist

Doch es bleibt - trotz deines Gerechgtigkeitsgefühls - dabei:
der Verweis auf ein anderes Verbrechen kann niemals eine Rechtfertigung für weitere Verbrechen.

Wie schon im Koran (sinngemäß) steht: "Wer einen Menschen tötet, tötet die ganze Menschheit"
Dafür sind jedem "Russländer", der bei der "Spezialoperation" in der Ukraine sein Leben verliert ALLE Sünden vergeben!
(also kann er angesicht eines möglichen Todes "fröhlich vergewaltigen und töten" und trotzdem erwarten. ins Paradies zu gelangen)

Großer Gott, bist du bescheuert !!!

 

[Dummi]

Wie kann man angesichts "500 000 toter Irakische Kinder" ,
noch jemanden verurteilen, der bei der Kinderbetreuung auf einem Campingplatzt in Deutschland "nur" 50 Kinder und "nur geschändet" hat?
Wer kann auch einen "IS-Islamisten" in Deutschland verurteilen, der in Syrien "nur" ein paar Jesiden getötet hat und deren Frauen und Töchter als Sklavinnen "benutzt" und dann weiterverkauft hat?
- es wurden doch von Europäern Millionen Afrikaner als Sklaven nach (Nord- und Süd-)Amerika verschleppt!

Na, wenigstens DU als neutraler Pazifist

Doch es bleibt - trotz deines Gerechgtigkeitsgefühls - dabei:
der Verweis auf ein anderes Verbrechen kann niemals eine Rechtfertigung für weitere Verbrechen.

Wie schon im Koran (sinngemäß) steht: "Wer einen Menschen tötet, tötet die ganze Menschheit"
Dafür sind jedem "Russländer", der bei der "Spezialoperation" in der Ukraine sein Leben verliert ALLE Sünden vergeben!
(also kann er angesicht eines möglichen Todes "fröhlich vergewaltigen und töten" und trotzdem erwarten. ins Paradies zu gelangen)

sagen wir mal so:
"nur wer selbst ohne jede Sünde ist, hat ein bischen Recht zu verurteilen". Niemand sonst.

 

[KurtNabb]

Deine Realitätsverweigerung ist nicht mein Problem. Sie ist ausschließlich deins.

Du lügst schon wieder. Ich verweigere die Realität nicht, ich suche Beweise. Unter anderem Beweise für Deine Behauptungen. Ich finde keine, Du lieferst keine. Also gehe ich davon aus, dass Deine Behauptungen falsch sind.

Nun ist eine falsche Behauptung nicht per se eine Lüge. Es ist durchaus möglich, dass der Autor selbst an seine Behauptung glaubt.

Wenn aber nun durch Nachfragen und Belege völlig klar ist, dass die Behauptung falsch ist, der Autor, in dem Falle unser aller @Jakob, trotzdem darauf beharrt, kann es sich nur um eine Lüge handeln.

Einzige Ausnahme: Der Protagonist ist so unglaublich blöde, dass er immer noch an seinen Dummheiten glaubt, alle Belege ignoriert und nur hartnäckig auf seinen Dummheiten beharrt.

 

[KurtNabb]

...
Noch am 22.2. hat die "Werchowna Rada" (das Parlament) den Präsidenten "mit großer Mehrheit" für abgesetzt erklärt ...

Hat sie. Aber die "große Mehrheit" war nicht die von der Verfassung vorgesehene 2/3 Mehrheit, und die Verfassung sieht auch nicht vor, den Präsidenten in die Flucht zu schlagen.

 

[KurtNabb]

sagen wir mal so:
"nur wer selbst ohne jede Sünde ist, hat ein bischen Recht zu verurteilen". Niemand sonst.

Da gehn wir mal nicht konform.

Wenn die Täter nicht verurteilt, demzufolge auch nicht bestraft werden und weiter frei herumlaufen, wiederholen sie ihre Taten end- und hemmungslos.

Dann schon lieber die rabiate Methode. Es gibt ohnehin viel zu viele Zweibeiner auf diesem Planeten, da darf man die natürliche Auslese durchaus ein wenig unterstützen und Kinderschänder wie Kindermörder ohne große Umstände aus dem Genpool entfernen.

Und ich habe auch absolut nichts dagegen, Gestalten wie die Albright alleine auf Grund ihrer zynischen Bemerkung final zu entsorgen.

 

[Humanist62]

Hat sie. Aber die "große Mehrheit" war nicht die von der Verfassung vorgesehene 2/3 Mehrheit, und die Verfassung sieht auch nicht vor, den Präsidenten in die Flucht zu schlagen.

Demokratische Verhältnisse sehen anders aus.

 

[Henry1963]

Hat sie. Aber die "große Mehrheit" war nicht die von der Verfassung vorgesehene 2/3 Mehrheit, und die Verfassung sieht auch nicht vor, den Präsidenten in die Flucht zu schlagen.

Das Land war handlungsunfähig und deshalb ist die Absetzung vom Parlament korrekt. Es hat dann auch saubere Wahlen gegeben, welche den Willen des Volkes klar bestätigte.

Und selbst wenn du recht hättest, geht das den Kreml einen feuchten Kehricht an. Es gibt kein Recht, dass der Kreml eine Marionette in einem fremden Land einsetzen kann und wenn dies nicht passiert dies als Provokation dargestellt wird.

 

[KurtNabb]

Demokratische Verhältnisse sehen anders aus.

Eben. Die verfassungswidrige Entfernung eines Präsidenten aus dem Amt nennt man gemeinhin Putsch oder Staatsstreich.

 

[Humanist62]

Das Land war handlungsunfähig und deshalb ist die Absetzung vom Parlament korrekt. Es hat dann auch saubere Wahlen gegeben, welche den Willen des Volkes klar bestätigte.

Und selbst wenn du recht hättest, geht das den Kreml einen feuchten Kehricht an. Es gibt kein Recht, dass der Kreml eine Marionette in einem fremden Land einsetzen kann und wenn dies nicht passiert dies als Provokation dargestellt wird.

Wo war das Land handlungsunfähig ? Das müßtest Du dann schon genauer erklären.

 

[KurtNabb]

Das Land war handlungsunfähig und deshalb ist die Absetzung vom Parlament korrekt.

Das korrekte Verfahren zur Absetzung des Präsidenten steht in der Verfassung.

Es hat dann auch saubere Wahlen gegeben, welche den Willen des Volkes klar bestätigte.

Vor diesen "sauberen" Wahlen gab es einen Übergangspräsidenten, der Panzer gegen die eigene Bevölkerung in Marsch setzte. Infolgedessen konnte gar nicht die gesamte Bevölkerung an den Wahlen teilnehmen.

Letzteres führte auf Grund der Bevölkerungsstruktur in der Ukraine zu einem antirussischen Präsidenten. Kann man an der vorausgegangenen Wahl sehr schön erkennen:

​

Die russlandfreundliche Bevölkerung im Südosten konnte an der Wahl 2014 nicht teilnehmen.

Und selbst wenn du recht hättest, geht das den Kreml einen feuchten Kehricht an. Es gibt kein Recht, dass der Kreml eine Marionette in einem fremden Land einsetzen kann und wenn dies nicht passiert dies als Provokation dargestellt wird.

Es gibt auch kein Recht, dass die Amis ihre Marionette einsetzen. Und das kann als Provokation angesehen werden, vor allem weil die Amis jenseits des Atlantik zu Hause sind und in Europa nichts verloren haben.

 

[Henry1963]

Wo war das Land handlungsunfähig ? Das müßtest Du dann schon genauer erklären.

Das hat der wissenschaftliche Dienst des Bundestages eruiert und kam zum Schluss, dass die Verfassung der Ukraine für den Fall Janukowitsch zwar keine schlüssige Regelung vorgesehen habe, jedoch Art. 111 der ukrainische jedoch angewendet werden könne und somit eine Parlamentsmehrheit für die Absetzung reiche. Von rechtswidriger Absetzung, sprich Putsch oder Staatsstreich kann keine Rede sein. Dies gehört ganz klar ins Reich der Kreml Propaganda. Und nochmals: Dieser Vorfall geht den Kreml einen Scheissdreck an. Schnaps ist Schnaps und Ukraine ist Ukraine. BASTA

 

[Che]

Ein am 26. März in 'Foreign Policy' veröffentlichter Artikel weist auf eine Lösung hin, die die Amerikaner für die ukrainische Situation wohl nicht ablehnen würden, sie sind ja bekanntlich bestrebt, einen neuen sogenannten "cordon sanitaire" zu schaffen, der Europa von Asien trennt, also eine Teilung des eurasischen Kontinents, wie es im kalten Krieg schon einmal gewesen ist - nur mit einer diesmal weiter östlicher verlaufenden "Mauer". E
Die Idee ist eine De-facto-Angliederung der Ukraine an Polen (nach dem Vorbild der deutschen Wiedervereinigung), um dem deutsch-französischen Duo (das "alte Europa" im Verständnis der Neocons) an der Spitze der EU entgegenzuwirken und die Beziehungen zwischen Europa und Russland in Zukunft endgültig zu kappen:

Es ist an der Zeit, die Polnisch-Litauische Union wiederzubeleben
Ein politisches Konstrukt, das vor fast 700 Jahren geschaffen wurde, bietet Lösungen für das heutige Europa.
It’s Time to Bring Back the Polish-Lithuanian Union | https://foreignpolicy.com/2023/03/26/its-time-to-bring-back-the-polish-lithuanian-union/

Im Jahr 1386 heiratete der letzte heidnische Herrscher Litauens, Jogaila, die polnische Kinderkönigin Jadwiga, die damals gerade einmal ein halbes Jahr alt war. Die Ehe schuf eine politische Union zwischen Polen und dem Großfürstentum Litauen, das einen Großteil des heutigen Weißrusslands und der Ukraine umfasste. [...]
Was wäre, wenn es eine ähnliche politische Lösung für die Probleme gäbe, vor denen die Ukraine und Polen heute stehen? Das Argument für eine ausdrückliche politische Union zwischen den beiden Ländern beruht nicht auf Nostalgie, sondern auf gemeinsamen Interessen. [...]
Beide Länder sind mit der Bedrohung durch Russland konfrontiert. Polen ist heute Vollmitglied der EU und der NATO, während die Ukraine beiden Organisationen gerne beitreten möchte. [...]
Stellen wir uns vor, dass Polen und die Ukraine nach dem Ende des Krieges einen gemeinsamen föderalen oder konföderalen Staat bilden, ihre Außen- und Verteidigungspolitik zusammenlegen und die Ukraine fast sofort in die EU und die NATO aufnehmen. Die polnisch-ukrainische Union würde zum zweitgrößten Land der EU und wahrscheinlich zu ihrer größten Militärmacht werden und ein mehr als angemessenes Gegengewicht zum deutsch-französischen Tandem bilden, etwas, das der EU nach dem Brexit fehlt. [...]
Für die USA und Westeuropa wäre die Union eine dauerhafte Möglichkeit, die Ostflanke Europas vor einer russischen Aggression zu schützen. [...]
Es gibt auch einen offensichtlichen Präzedenzfall für eine politische Union, die das Gleichgewicht der Kräfte in der EU erheblich gestört und viele der Hürden übersprungen hat, die eine potenzielle polnisch-ukrainische Union überwinden müsste: die deutsche Wiedervereinigung.

Und in der Tat gibt es schon seit Ende 2020 ein regionales Bündnis genau dieser dreier Staaten, das sich "Lubliner Dreieck" nennt.:

Das Lubliner Dreieck ist ein regionales Bündnis dreier europäischer Länder - Litauen, Polen und Ukraine - mit dem Ziel, die gegenseitige militärische, kulturelle, wirtschaftliche und politische Zusammenarbeit zu stärken und die Integration der Ukraine in die Europäische Union und die NATO zu unterstützen. Die Initiative des Lubliner Dreiecks beruft sich auf das integrative Erbe der Union von Lublin aus dem Jahr 1569.
Lublin Triangle - Wikipedia | https://en.wikipedia.org/wiki/Lublin_Triangle

Wieder mal ein Fall für die Zufallstheoretiker...
Ich befürchte, wir werden noch ein paar Volten und Entwicklungen erleben, die niemand auf dem Schirm hat - jedenfalls niemand, der die Informationen von Mainstreammedien für glaubwürdig und ausreichend bewertet. Allerdings kann man auch davon ausgehen, dass Russland über diese Planspiele voll im Bilde ist und mit Sicherheit schon Massnahmen in der Schublade hatte, sollte so eine Union real und offiziell werden.