Putins Kriegserklaerung?

[MiaPetra]

Die Ukrainer wollten im Osten ja auch die russischstämmigen Alle ermorden oder deportieren.

Die "Kleinrussen" - sogenannte "Ukrainer" - sind doch selber "russischstämmig"

Der Bürgermeister von Kiew und sein Bruder sind beide "gebürtige Asiaten", haben "Russisch" als Muttersprache und tragen "russische" Vornamen.

 

[Blackbyrd]

Angesichts der Entscheidungen, immer stärkere und zerstörerische Waffen einzusetzen, und immer mehr moderner Ausrüstung, die der Westen den Ukrainern zur Verfügung stellt, sei die Gefahr eines Weltkriegs „keine rhetorische Übertreibung“. Der Krieg wird immer blutiger und brutaler, während die Zahl der europäischen Länder und Politiker, die sich für den Frieden einsetzen, nicht zunimmt. Demgegenüber bewegt sich die Stimmung in der europäischen Bevölkerung angesichts der steigenden Opferzahlen auf den Frieden zu.

„Vor einem Jahr haben wir noch darüber debattiert, ob es in Ordnung ist, lebensbedrohliche Ausrüstung in die Ukraine zu schicken. Doch mittlerweile stehen wir kurz vor dem Punkt, an dem es für zahlreiche europäische Staats- und Regierungschefs legitim wird, eine Art Friedenstruppe an die Front zu entsenden“, sagte Orbán weiter. Zuerst müsse über einen Waffenstillstand gesprochen werden, damit nicht noch mehr Menschen sterben, noch mehr Städte zerstört werden. Erst dann gibt es eine Chance auf Friedensverhandlungen. Seit der russischen Invasion habe er einen Großteil seiner Arbeit darauf verwendet, den Krieg zu verfolgen und zu versuchen, die Denkweise seiner Amtskollegen in den Nachbarländern zu verstehen. Es gibt jedoch nur wenige Länder, die das verstehen, wie z. B. die USA. „Sie standen am Rande des Brunnens und schauten hinein. Trotzdem zogen sie in den Krieg, mutig und stolz. Die Deutschen waren typisch für diejenigen, die sich raushalten wollten, aber immer weiter unter Druck gesetzt wurden. Es gibt viele Länder, die nicht dort sein wollten, wo sie jetzt sind. Die Kriegsbefürworter haben die EU in Gefahr gebracht“, betonte Orbán.
Krieg und Sanktionen zerstören die Wirtschaft, und die gesamte EU wird in Frage gestellt, weil Frieden und Wohlstand in Gefahr sind. Wenn Europa weiter geschwächt wird, könnte dies unabhängig vom Krieg weitreichende Folgen haben, warnte Orbán.

Teil seiner Arbeit sei, die Gefahren zu erkennen und die Fehler der EU auszumerzen. Es wird Jahre dauern, um den Erfolg der Sanktionen zu beurteilen. Die Daten über die russische Wirtschaft sind fragwürdig, aber man könne nicht erwarten, dass mitten im Krieg die Wahrheit darüber gesagt wird. „Es ist ein fataler Fehler, die Anpassungsfähigkeit eines Landes wie Russland an die Sanktionen zu unterschätzen“, stellte der Premierminister fest.

Ist doch ganz einfach.

Putin zieht seine Truppen ab und verzichtet auf die annektierten Gebiete in der Ostukraine, wobei es sich eh um eine völkerrechtswidrige Annexion handelte, und die Waffen würden sofort schweigen.

 

[Blackbyrd]

Nun, die ukrainische Frontlinie verläuft z.Zt. ausschließlich auf ukrainischem Staatsgebiet, da wird also das ukrainische Militär wohl kaum russische Kinder verschleppen. Russische Soldaten habe ukrainische Kinder nach Russland verschleppt.

Warum wurden diese Kinder nicht wie üblich den ukrainischen Behörden überstellt? Es gab doch schon den einen oder anderen Gefangenenaustausch, da hätte man halt auch die Kinder zurückgeben können, statt diese nach Russland zu verschleppen.

Die Bevölkerung des ukrainischen Staatsgebiets besteht fast zur Hälfte aus Russen. Insofern kann ukrainisches Militär sehr wohl russische Kinder verschleppen, und russische Soldaten russische Kinder in Russland in Sicherheit bringen.

Wie ich eben auch dem Kollegen @frustriert mitteilte: Ich kann nicht unterscheiden, wieviel Propaganda in derlei Nachrichten enthalten ist.

Und ich bin sicher: Du kannst es auch nicht.

Propaganda hin, Propaganda her, Fakt ist:

Haftbefehl gegen Wladimir Putin – Wikipedia

Bitte nicht vergessen, dass sich etliche deiner "Genossen" sich in letzter Zeit des Öfteren auf Wikipedia berufen haben.

Ich glaube auch nicht, dass dieser IStGH, der mit internationalen Richtern besetzt ist, es sich leicht bzw. einfach gemacht hat, aber garantiert nicht aus propagandistischen Gründen gehandelt hatte.

 

[Commander]

Haftbefehl gegen Wladimir Putin – Wikipedia

Hatt nur nur symbolische Bedeutung, weil die Russen den Internationalen Gerichtshof nicht anerkennen.

Die USA auch nicht.

 

[Wolfgang Langer]

Ein russisch-chinesisches Militärbündnis bildet sich langsam gegen die NATO in Europa und gegen die von den USA und Großbritannien betriebenen militärischen Allianzen im Südostasiatischen Pazifikraum (AUKUS), heraus. China wird ein Bündnis mit Moskau brauchen, um sich militärisch gegen AUKUS zu behaupten. Gleiches gilt für Russland. Putins zunächst völlig fehlerhafte Ukraine-Strategie führt dazu, dass Russland alsbald von zwei neuen bis auf die Zähne bewaffneten NATO-Staaten Finnland und Ukraine eingekreist werden wird. Zwischen Russen und Ukrainern wird dieser Krieg jahrzehntelangen Hass erzeugen; Putins Überzeugung, die Ostukrainer würden die russischen Invasionstruppen als Befreier empfangen konnte falscher nicht sein.

Der neue Kalte Krieg wird kostspielig und viele Opfer erfordern, die in Russland und im Westen bisher unvorstellbar waren. Unklar bleibt, wie die vom Wohlstand verwöhnten westlichen Gesellschaften auf diese einschneidenden Veränderungen ihrer Lebensstandards reagieren und wie sich mittelfristig die politische Landschaft in Europa gestalten wird. Spaltet sich als Folge der Westen? Die russische Gesellschaft wird sich in den Folgeschäden des Krieges leichter zurechtfinden.

Die größten Auswirkungen der Zeitenwende ist die russische geoökonomische komplette Umorientierung von der EU nach Asien. Da die Europäische Union sich von russischen Energielieferungen frei machen will, errichtet Russland seine neue Transportinfrastruktur nach China und die Mongolei. Noch beliefert Russland seinen chinesischen Nachbarn mit Gas aus den ostsibirischen Fördergebieten durch die Pipeline „Kraft Sibiriens“. Doch schon in naher Zukunft sollen die Erdgasvorkommen Westsibiriens, die eigentlich für Europa vorgesehen waren, über neue Pipelines nach Osten umgeleitet werden.

Der Westen begann erst spät, die geoökonomischen Folgen des neuen Weltkonflikts zu verstehen. Russlands Angriffskrieg hat Europa in eine Energie- und Rohstoffkrise gestürzt. Es explodieren nicht nur die Strom-, Gas- und Ölpreise, es steht die gesamte Versorgungssicherheit des Industriestandorts Europa auf dem Spiel. Die Inflation ist hoch und die Rezension bedroht künftig Arbeitsplätze. Denn ohne genügend Gas und mit den höchsten Energiepreisen der Welt, dürften der Wettbewerbsvorteil Europas gegenüber anderen Teilen der Welt schwinden.

Die Welt geht dem Ende der Globalisierung entgegen, begleitet von bahnbrechenden Machtverschiebungen im Regelwerk von WTO, OECD, Weltbank, IWF, OSZE, G7. Die Zukunft der UNO als Weltregierung und Hüterin des Völkerrechts steht auf dem Spiel, wenn zwischen den Hauptakteuren USA, China, Russland und der EU ein gigantisches Kräftemessen ausbricht.

Der bisherige friedliche Ordnungsrahmen, in dem Rohstoffproduzenten und Rohstoffkonsumenten zivilisiert miteinander umgegangen sind, gehört der Vergangenheit an. Der Besitz an Rohstoffvorräten, die Rohstoffabhängigkeiten und die Kontrolle über die technologische Förderung von Rohstoffen, sowie die Aufsicht über globale Rohstofftransportrouten – all dies wird zur entscheidenden Waffe in der neuen weltweiten Auseinandersetzung.

Die WHO zeigt unverblümt, wohin die Reise geht:​

In eine totalitäre Dystopie ohne Grundrechte – im Namen der Gesundheit.​

April 3, 2023 Bevölkerungskontrolle und oder Neue Weltordnung (NWO), Big-Pharma

• Philipp Kruse, Rechtsanwalt
  Die WHO gibt sich keine Mühe mehr, ihre wahren Ziele (die Ziele ihrer Geld- und Auftraggeber) zu verbergen.
  Die Änderungsvorschläge zu den Internationalen Gesundheitsvorschriften und der Entwurf zum New Pandemic Treaty („Zero Draft“) liegen uns seit ein paar Monaten vor.
  Nur wer diese zwei neuen „rechtlichen Instrumente“ der WHO kritisch analysiert (vor dem Hintergrund der letzten 3 Jahre!), wird begreifen, worauf die innert Rekordzeit aus dem Boden gestampften Entwürfe hinauslaufen sollen:
  • Wirksamen Schutz Ihrer Menschenrechte und Menschenwürde in Zeiten angeblicher Pandemien? Können Sie vergessen.
  • Propaganda, Panikmache und Zensur als Bestandteil der modernen Informationsgesellschaft („Infodemic Management“): die Manipulation der Massen wird zum offiziellen WHO-Programm erhoben.
  • Unverfälschte demokratische Willensbildung, demokratische Mitbestimmung und offene Debatten in der Gesellschaft? Können Sie vergessen.
  • Wenigstens etwas korrektere Informationen über alle Nebenwirkungen als Voraussetzung für eine wirksame (informierte und freie) Impfentscheidung? Können Sie auch vergessen: Beim Impfen hört Ihre Freiheit auf.
  • Experimentelle, risikoreiche Impfstoffe als obligatorische Bedingung für Reisen, für Zutritt zum gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Leben (inkl. elektronischer Impfpass): Gewöhnen Sie sich dran!
  • Epidemiologische Gefahrenanalyse ausschließlich mittels untauglicher und beliebig manipulierbarer (PCR-)Testmethoden zur permanenten Pandemie-Illusion zwecks Etablierung autoritärer Strukturen und Legitimation nutzloser und schädlicher Zwangsmassnahmen weltweit in allen Staaten gleichzeitig: der neue Standard.
  • Abwälzung aller gesundheitlichen und ökonomischen Schäden der Zwangsmassnahmen auf die Bürger und auf das Gemeinwesen – bei gleichzeitiger Immunität aller ökonomischen Profiteure der Angst: das ist das neue ökonomische Modell für globale Pandemie-Prävention.
  • die wirklich gefährlichen Labor-Aktivitäten („Gain of Funktion“) staatlicher und nicht-staatlicher Akteure werden von der WHO und allen Staaten weiterhin toleriert.
  • All dies wird uns von den offiziellen Medien und der Politik mit Hilfe von globalen Marketingbüros schöngeredet. Auch mit altbewährter „Nicht-Berichterstattung“ und viel journalistischer Trägheit wird die Masse naiv gehalten.
  • Und so glauben die meisten Mitmenschen tatsächlich, Covid-19 sei Geschichte und vorbei.
  • 
    
  • 
    
  • 
    
    
  Liebe Mitmenschen in der Schweiz und anderswo:
  Unsere „westlichen Demokratien“ – allen voran jene der Schweiz – sind ein hart erkämpftes Vermächtnis unserer Vorfahren. Sie sind höchst vergänglich und fragil.
  All unsere so selbstverständlichen Grund- und Volksrechte, unser „freies Leben“, Rechtsstaatlichkeit, Rechts- und Sozialfrieden – und letztlich unsere Gesundheit und Wohlstand – werden bald Geschichte sein, wenn wir diese Errungenschaften nicht aktiv und entschlossen verteidigen.
  

Die WHO zeigt unverblümt, wohin die Reise geht: In eine totalitäre Dystopie ohne Grundrechte – im Namen der Gesundheit. | https://uncutnews.ch/die-who-zeigt-unverbluemt-wohin-die-reise-geht-in-eine-totalitaere-dystopie-ohne-grundrechte-im-namen-der-gesundheit/


Und hier die UN-WHO-Quelle:

https://apps.who.int/gb/inb/pdf_files/inb4/A_INB4_3-en.pdf​

Beim KLIMA-FAKE gehts in die selbe Richtung!

 

[Blackbyrd]

Hatt nur nur symbolische Bedeutung, weil die Russen den Internationalen Gerichtshof nicht anerkennen.

Die USA auch nicht.

Ja ja, das ist allgemein bekannt. Man muss aber nur einmal diese "symbolische" Bedeutung weltweit beachten.

Ich weiß nicht wie du darüber denkst, aber wenn "mein" Präsident per Haftbefehl gesucht werden würde, würde es mich schon nachdenklich machen.

 

[KurtNabb]

Propaganda hin, Propaganda her, Fakt ist:

Haftbefehl gegen Wladimir Putin – Wikipedia

Bitte nicht vergessen, dass sich etliche deiner "Genossen" sich in letzter Zeit des Öfteren auf Wikipedia berufen haben.

Ich glaube auch nicht, dass dieser IStGH, der mit internationalen Richtern besetzt ist, es sich leicht bzw. einfach gemacht hat, aber garantiert nicht aus propagandistischen Gründen gehandelt hatte.

Auch Fakten werden zum Zwecke der Propaganda produziert.

 

[ZillerThaler]

Meinst du, Putin ist nach diesem Krieg ncoh in der Lage, einen Stellvertreterkrieg gegen die USA sprich NATO zu führen?

"Dieser Krieg" ist doch bereits der "Stellvertreterkrieg" gegen "den Westen" - die EU, die NATO und die USA!
Nur deshalb wird er doch so lange hingezogen, bis "der Westen" einknickt, "klein beigibt" und kapituliert.
Würde ES um die Ukraine - insbesondere den "Geburtsort Russlands" KIEW - gehen, wäre ES im Februar '22 "bis Montag" erledigt worden!
Doch bis "der Westen" wegen Inflation, Energie usw. kapituliert und "genehme" Regierungen wählt, die sich den Kreml-Wünschen unterordnen ("Lissabon bis ..." statt EU / NATO auflösen / ...) braucht es einen "langen Atem" ggf. wie bei Peter I. auch 21 Jahre "Spezialoperation"

 

[Humanist62]

Ich mochte sie ja auch nicht,
hatte aber zumindest den Eindruck, dass die und Putin recht gut miteinander ausgekommen sind
(auch wenn mit ihr wohl auf anderer Ebene, als Putins "Sauna-Erlebnisse" mit "Gas-Gerd" Schröder)
doch vonwegen Krieg muss ich wohl eine Erinnerungslücke haben,
klär` mich doch mal bitte auf

Welcher Krieg kam denn "mit Merkel" ?

Angela Merkel war für den Irakkrieg - Gerhard Schröder dagegen, oder hast Du das nicht gewußt ?.

 

[KurtNabb]

Die WHO zeigt unverblümt, wohin die Reise geht:​

In eine totalitäre Dystopie ohne Grundrechte – im Namen der Gesundheit.​

April 3, 2023 Bevölkerungskontrolle und oder Neue Weltordnung (NWO), Big-Pharma

• Philipp Kruse, Rechtsanwalt
  Die WHO gibt sich keine Mühe mehr, ihre wahren Ziele (die Ziele ihrer Geld- und Auftraggeber) zu verbergen.
  Die Änderungsvorschläge zu den Internationalen Gesundheitsvorschriften und der Entwurf zum New Pandemic Treaty („Zero Draft“) liegen uns seit ein paar Monaten vor.
  Nur wer diese zwei neuen „rechtlichen Instrumente“ der WHO kritisch analysiert (vor dem Hintergrund der letzten 3 Jahre!), wird begreifen, worauf die innert Rekordzeit aus dem Boden gestampften Entwürfe hinauslaufen sollen:
  • Wirksamen Schutz Ihrer Menschenrechte und Menschenwürde in Zeiten angeblicher Pandemien? Können Sie vergessen.
  • Propaganda, Panikmache und Zensur als Bestandteil der modernen Informationsgesellschaft („Infodemic Management“): die Manipulation der Massen wird zum offiziellen WHO-Programm erhoben.
  • Unverfälschte demokratische Willensbildung, demokratische Mitbestimmung und offene Debatten in der Gesellschaft? Können Sie vergessen.
  • Wenigstens etwas korrektere Informationen über alle Nebenwirkungen als Voraussetzung für eine wirksame (informierte und freie) Impfentscheidung? Können Sie auch vergessen: Beim Impfen hört Ihre Freiheit auf.
  • Experimentelle, risikoreiche Impfstoffe als obligatorische Bedingung für Reisen, für Zutritt zum gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Leben (inkl. elektronischer Impfpass): Gewöhnen Sie sich dran!
  • Epidemiologische Gefahrenanalyse ausschließlich mittels untauglicher und beliebig manipulierbarer (PCR-)Testmethoden zur permanenten Pandemie-Illusion zwecks Etablierung autoritärer Strukturen und Legitimation nutzloser und schädlicher Zwangsmassnahmen weltweit in allen Staaten gleichzeitig: der neue Standard.
  • Abwälzung aller gesundheitlichen und ökonomischen Schäden der Zwangsmassnahmen auf die Bürger und auf das Gemeinwesen – bei gleichzeitiger Immunität aller ökonomischen Profiteure der Angst: das ist das neue ökonomische Modell für globale Pandemie-Prävention.
  • die wirklich gefährlichen Labor-Aktivitäten („Gain of Funktion“) staatlicher und nicht-staatlicher Akteure werden von der WHO und allen Staaten weiterhin toleriert.
  • All dies wird uns von den offiziellen Medien und der Politik mit Hilfe von globalen Marketingbüros schöngeredet. Auch mit altbewährter „Nicht-Berichterstattung“ und viel journalistischer Trägheit wird die Masse naiv gehalten.
  • Und so glauben die meisten Mitmenschen tatsächlich, Covid-19 sei Geschichte und vorbei.
  • 
    
  • 
    
  • 
    
    
  • Liebe Mitmenschen in der Schweiz und anderswo:
    Unsere „westlichen Demokratien“ – allen voran jene der Schweiz – sind ein hart erkämpftes Vermächtnis unserer Vorfahren. Sie sind höchst vergänglich und fragil.
    All unsere so selbstverständlichen Grund- und Volksrechte, unser „freies Leben“, Rechtsstaatlichkeit, Rechts- und Sozialfrieden – und letztlich unsere Gesundheit und Wohlstand – werden bald Geschichte sein, wenn wir diese Errungenschaften nicht aktiv und entschlossen verteidigen.
    

Die WHO zeigt unverblümt, wohin die Reise geht: In eine totalitäre Dystopie ohne Grundrechte – im Namen der Gesundheit. | https://uncutnews.ch/die-who-zeigt-unverbluemt-wohin-die-reise-geht-in-eine-totalitaere-dystopie-ohne-grundrechte-im-namen-der-gesundheit/


Und hier die UN-WHO-Quelle:

https://apps.who.int/gb/inb/pdf_files/inb4/A_INB4_3-en.pdf​

Beim KLIMA-FAKE gehts in die selbe Richtung!

Womit wir am Ende wieder fast bei Bakunin sind, wobei ich ein wenig ummodeln möchte.

Bakunin schreibt:

Der ganze Unterschied zwischen revolutionärer Diktatur und Staatlichkeit besteht nur in den äußeren Umständen.

Ich würde meinen:

Der Unterschied zwischen Diktatur und westlicher Demokratie besteht überwiegend im äußeren Anschein und einigen Ritualen.

um dann mit Bakunin fortzufahren:

Faktisch bedeuten sie beide das Gleiche: die Verwaltung einer Mehrheit durch eine Minderheit im Namen der angeblichen Dummheit ersterer und der angeblichen Weisheit letzterer.

Es wäre interessant, dem Mann heute zuzuhören. Ist allerdings schon vor fast 150 Jahren verstorben.

 

[Humanist62]

dafür das er dich nicht interessiert polierst du ihm aber ganz schön die Stange...ich denke nach dem was du hier schreibst bist du ihm eindeutig näher als jedem der sich gegen ihn verteidigt.

Dann zeige mir wo ich für Putin bin. Nur weil man die Gründe für den Ukrainekrieg darstellt ist man noch lange nicht für Putin.

 

[Blackbyrd]

Propaganda hin, Propaganda her, Fakt ist:

Haftbefehl gegen Wladimir Putin – Wikipedia

Bitte nicht vergessen, dass sich etliche deiner "Genossen" sich in letzter Zeit des Öfteren auf Wikipedia berufen haben.

Ich glaube auch nicht, dass dieser IStGH, der mit internationalen Richtern besetzt ist, es sich leicht bzw. einfach gemacht hat, aber garantiert nicht aus propagandistischen Gründen gehandelt hatte.

Auch Fakten werden zum Zwecke der Propaganda produziert.

Ja, besonders solche Fakten, also die neuen putinschen Doktrinen, sind ja besonders innenpolitisch zu Propagandazwecken wichtig.

Putin erklärt Westen zur Bedrohung – und nennt einen Hauptfeind (msn.com)

 

[KurtNabb]

Dann zeige mir wo ich für Putin bin. Nur weil man die Gründe für den Ukrainekrieg darstellt ist man noch lange nicht für Putin.

Weichei.

 

[Humanist62]

Weichei.

Nur weil ich neutral bin ? Dann bin ich gerne ein Weichei und mich kotzt dieser Krieg an !
Außerdem bin ich stolz das ich den Leuten nicht nach dem Mund rede.

 

[KurtNabb]

Ja, besonders solche Fakten, also die neuen putinschen Doktrinen, sind ja besonders innenpolitisch zu Propagandazwecken wichtig.

Putin erklärt Westen zur Bedrohung – und nennt einen Hauptfeind (msn.com)

Der Ton wir allgemein rauer. Erinnert zunehmend an die Zeit vor dem 1. Weltkrieg.

 

[KurtNabb]

Nur weil ich neutral bin ? Dann bin ich gerne ein Weichei und mich kotzt dieser Krieg an !

Der Krieg kotzt mich auch an, das ist nicht der Punkt. Tatsächlich ruderst Du regelmäßig ein Stückchen zurück, wenn Dich einer hart angreift. Bleib doch einfach mal stehen!

 

[MiaPetra]

Angela Merkel war für den Irakkrieg - Gerhard Schröder dagegen, oder hast Du das nicht gewußt ?.

Hat Deutschland "mit Merkel" am "Irakkrieg" teilgenommen ? - Nein

Zu der Zeit war Merkels "Union" in der Opposition - da mag sie versucht haben, sich bei Bush einzuschleimen und die damalige Bundesregierung "madig zu machen" - aber zu bestimmen hatte sie nichts!

Schröder hat Deutschland an den Kriegen im ex-Jugoslawien beteiligt.

Den Krieg in Afghanistan hat Merkel auch nur von Schröder "geerbt"!

 

[Humanist62]

Der Krieg kotzt mich auch an, das ist nicht der Punkt. Tatsächlich ruderst Du regelmäßig ein Stückchen zurück, wenn Dich einer hart angreift. Bleib doch einfach mal stehen!

Das sieht nur so aus weil ich der Propaganda von beiden Seiten ausweiche so gut es geht.

 

[Humanist62]

Hat Deutschland "mit Merkel" am "Irakkrieg" teilgenommen ? - Nein

Zu der Zeit war Merkels "Union" in der Opposition - da mag sie versucht haben, sich bei Bush einzuschleimen und die damalige Bundesregierung "madig zu machen" - aber zu bestimmen hatte sie nichts!

Schröder hat Deutschland an den Kriegen im ex-Jugoslawien beteiligt.

Den Krieg in Afghanistan hat Merkel auch nur von Schröder "geerbt"!

Ja genauso war es leider.

 

[ZillerThaler]

Ja genauso war es leider.

Na also "der Krieg" kam also doch nicht "mit Merkel" sondern - wenn, dann "mit Schröder"!

Du magst ja schon "seit '89 gegen Merkel gekämpft haben"
und seit inzwischen 25 Jahren "Videos gegen Merkel und Putin" produziert haben,
nur auf deine solchen Zeitangaben sollte man nicht viel geben.