AKW`s abschalten

[Nüchtern betrachtet]

Wer außer Dir narzisstischem Spinner hat auch nur einen Ton von "langen Dunkelflauten" von sich gegeben?

Bub, der Schelm laberte solchen Unsinn daher, und du faseltest etwas von "im Januar braucht aber viel mehr Gas *mimimimi*"

 

[KurtNabb]

Ah, du ruderst zurück und lernst dazu?!? NIcht dein Ernst?

Wie ich schon sagte: Fehlinterpretationen gehen zu Lasten des Interpreten.

Du bist die gleiche Laberbacke und ein Lügner wie der sportsgeist.
Wo ist denn nun die Dunkelflaute, die die Speicher überfordern könnten?

Was habe ich mit Deinen Dunkelflauten zu tun?

 

[KurtNabb]

Bub, der Schelm laberte solchen Unsinn daher, und du faseltest etwas von "im Januar braucht aber viel mehr Gas *mimimimi*"

Was der Schelm sagte, musst Du mit dem Schelm abmachen.

Im Januar braucht man mehr Gas als im Jahresdurchschnitt.

 

[MANFREDM]

Wenn dann schon Märchentante...
Ach neee.....man kann aber das CO² weiter verarbeiten und verwenden, wenn man die Artikel auch liest.....und so ist es wieder rentabler es zu tun.
Und.....Gas aus den USA über Ozeane zu schippern statt durch Pipeline´s ist auch viel teurer aber für die Grünen völlig ok, also Mehrkosten der CO² Abscheidung für mich keine Begründung die CO² Abscheidung nicht zu machen. !!!!!!

Nochmal, du Märchenonkel/tante/divers. Um CO2 aus der Luft dauerhaft zu entfernen, wird mehr Energie benötigt, als bei der Verbrennung erzeugt wird.

 

[MANFREDM]

Ah, du ruderst zurück und lernst dazu?!? NIcht dein Ernst?

Du bist die gleiche Laberbacke und ein Lügner wie der sportsgeist.
Wo ist denn nun die Dunkelflaute, die die Speicher überfordern könnten?

Welche Speicher? Die existieren nicht. Außer du meinst den Kohlehaufen vor dem Kraftwerk.

 

[Iles9]

Nochmal, du Märchenonkel/tante/divers. Um CO2 aus der Luft dauerhaft zu entfernen, wird mehr Energie benötigt, als bei der Verbrennung erzeugt wird.

Märchentante bitte .....komplett biologisch und geistig.
Dann mal bitte Quellen wo das steht und dann bitte nicht nur eine windige.....

 

[Nüchtern betrachtet]

Im Januar braucht man mehr Gas als im Jahresdurchschnitt.

Ne Binse ... vorher hast noch groß rumgetönt, wie kurz angeblich dann die Speicherreichweite sein würde.

 

[MANFREDM]

Märchentante bitte .....komplett biologisch und geistig.
Dann mal bitte Quellen wo das steht und dann bitte nicht nur eine windige.....

Nö, du behauptest, dass CO2 bei der Verbrennung erzeugt wieder aus der Luft entfernt werden kann. Also Belege.

 

[Iles9]

Nö, du behauptest, dass CO2 bei der Verbrennung erzeugt wieder aus der Luft entfernt werden kann. Also Belege.

Ich hab genügen Links angeboten, nun bist Du dran. Und bevor Du nichts hast, bleib ich bei meiner Meinung. Punkt.....

 

[Abe Voltaire]

Das emsige Waldroden einstellen und große Bäume nicht mehr fällen. Zusätzlich wieder Bäume pflanzen. Und zwar effizient. Denn auf einen großen alten gefällten Baum fallen 100 junge neue Bäume an, um das Gleichgewicht wieder herzustellen. Punkt. Alles andere ist in Sachen CO2 Unfug. Hüben wie Drüben.

 

[MANFREDM]

Ich hab genügen Links angeboten, nun bist Du dran. Und bevor Du nichts hast, bleib ich bei meiner Meinung. Punkt.....

Du hast nichts angeboten. Um CO2 in C und O2 aufzuspalten, ist mehr Energie notwendig, als bei der Verbrennung erzeugt wurde.
Ohne Sonnenlicht = äußere Energiezufuhr wächst keine Pflanze.

Das emsige Waldroden einstellen und große Bäume nicht mehr fällen. Zusätzlich wieder Bäume pflanzen. Und zwar effizient. Denn auf einen großen alten gefällten Baum fallen 100 junge neue Bäume an, um das Gleichgewicht wieder herzustellen. Punkt. Alles andere ist in Sachen CO2 Unfug. Hüben wie Drüben.

Die großen Bäume vermodern und setzen das gespeicherte CO2 wieder frei.

 

[schelm65]

Du raffst es einfach nicht.
Ob es nun aktuell Kohle- und Gaskraftwerke oder dann nur noch Gaskraftwerke sind, die installierte Nettoleistung bleibt ungefähr gleich.

Die Nettoleistung muss, nach Abschluss der Energiewende, bei Dunkelflaute und später nach der europaweiten Umstellung auf 'grüne' Energien den kompletten Energiebedarf Deutschlands ohne EU - Hilfe autark decken können, aus den von dir benannten und vorzuhaltenden Energiespeichern mit grünen Gasen.

Und nein, da keiner dann kontinuierlichen Nachschub an Brennstoff hätte ohne Kohle, Öl oder Kernkraft, kann keiner seine eigne grüne Gasreserve teilen.

Offenbar verstehst du nicht das Problem der Endlichkeit eines Speichers grüner Gase im Gegensatz zum kontinuierlichen Nachschub von Erdgas oder Kohle als Energieträger für Kraftwerke bzw. Kernbrennstoff.

Wenn während einer Dunkelflaute dann keine grüne Energie grünes Speichergas für Dunkelflauten produzieren kann, ist Energieende nach dem Aufbrauchen des aktuellen Speicherinhaltes und anhaltender bzw. kurzfristig erneut auftretender Dunkelflaute.

Die installierte Nettoleistung nützt dir nichts, sie steht auf dem Papier, ohne Brennstoff kannst du sie nicht erzeugen.

Gas - und Kohlekraftwerke können die Leistung heute kontinuierlich erzeugen, da sie kontinuierlich Nachschub an Brennstoff erhalten.

Künftige Backup - Kraftwerke, die mit grünen Gasen aus Speichern zur Überbrückung von Dunkelflauten betrieben werden sollen, können das exakt so lange tun, bis diese Speicher leer sind. Diese Speicher können dann nicht rechtzeitig wieder gefüllt werden, wenn die Dunkelflaute anhält oder mehrere davon kurz hintereinander auftreten.

Während einer solchen Dunkelflaute laufen weder Windräder noch funktioniert Solar, um über deren Strom die Umwandlung in grüne Gase zu betreiben und diese Speicher erneut zu füllen.

Dazu nebenbei folgender grüner Mythos :

Sonne und Wind stellen keine Rechnung.

Die nicht, aber zu Recht die Betreiber der Anlagen und der später in Warmhaltung laufenden Backup - Kraftwerke, die bei Dunkelflauten einspringen müssen und ggf. dann, nach Abschaltung aller fossilen Kraftwerke, die komplette Energieversorgung Deutschlands übernehmen müssen, mit 'grünem' Gas, aus noch zu schaffenden gigantischen Speichern.

Das bedeutet, die Kosten der Hardware bleiben konstant, die Kosten der Brennstoffe ( ' grüner ' Wasserstoff oder Methan ) vervielfältigen sich durch den aufwändigen Prozess ihrer Erzeugung.

Der Puffer reicht für locker 3 Monate am Stück.

Die derzeitigen Gasspeicher für Erdgas reichen ohne Nachschub für 2 durchschnittliche Wintermonate, sie besitzen eine Kapazität von 255 TWh.

Das Problem ist, wenn du mit dem gespeicherten Gas alles betreiben willst, ob Industrie, Heizungen oder elektrisch heizen, benötigst du in zwei Wintermonaten pi mal Daumen weitere 150 TWh, die vormals die anderen Energieträger beisteuerten, gesamt also etwa 500 TWh Energiereserve.

Wind und Solar erzeugten 2022 in Deutschland ungefähr 234 TWh Strom. Fast die doppelte Menge müsste bereits als Minimum an Leistungsreserve für den Winter erzeugt und gespeichert werden, während nur 40% der eingesetzen grünen Energie in grünes Gas umgewandelt würden, bei 60% Verlusten durch den Prozess.

Selbst wenn du den Bestand an Wind - und Solaranlagen verdoppelst, kommst du gerade mal auf das benötigte Backup - Niveau, um zwei durchschnittliche Wintermonate zu überstehen, wenn selbige durchgehend 'dunkelflautig' wären und / oder eine Schneedecke über den Solaranlagen hinzukommt.

Ein Winter kann allerdings gesamt weit länger als zwei Monate dunkelflautig sein und während die Speicher sich leeren, stehen aufgrund der Flaute die einzigen die Reserve erzeugenden Energieträger Wind und Solar nicht zur Verfügung.

Wind und Solar müssten also ungefähr das 2,5 fache der bisherigen Leistung erbringen, nur für das Winter - Backup ( inkl. Umwandlungsverluste P2G ) bei anhaltenden Dunkelflauten, plus etwa 350 TWh für den täglichen Energiebedarf außerhalb der Reserve.

 

[schelm65]

das ist DEIN Weg der Desinformation.
>>
Deutschland verfügt über die größten Erdgasspeicherkapazitäten in Europa (Stand: 2020). Insgesamt 47 Untertagegasspeicher können rund 24,6 Milliarden Kubikmeter Erdgas lagern. Das entspricht einer jährlich nutzbaren Erdgasmenge von rund 230 Milliarden Kilowattstunden (Arbeitsgasvolumen).
<<

>>
Im Jahr 2022 hat Deutschland insgesamt 847.470 GWh Gas verbraucht.
<<

Also 3 Monate Pufferkapazität.
Also kannste auch abschätzen, dass die komplette Umstellung des Stroms auf P2G (inkl. Sprit für Autos) ungefähr 1100 TWh Gasproduktion pro Jahr erfordert, mithin geschätzt notwendig 1.500 TWh Stromproduktion aus EE.
2022 hatten wir aus PV und Wind 35,7% von 509 TWh, also 181 TWh Strom.

46% der 509 TWh waren 2022 aus EE, also 234 TWh.

Fehlen noch 1.266 TWh, also ca. 7fache Menge der aktuellen Installation noch aufzustellen.

Den Beitrag hab ich vor meiner letzten Antwort noch nicht gelesen gehabt.

Nun, da habe ich selber die benötigte Menge, die Wind und Solar künftig erzeugen müssten, um alles inkl. Speicher abzudecken, ja sogar zu klein gerechnet.

7 fache Menge der aktuellen Installation... Ist das dein Ernst ? Jedem Vorgarten sein Windrad ?

 

[Nüchtern betrachtet]

Die Nettoleistung muss, nach Abschluss der Energiewende, bei Dunkelflaute und später nach der europaweiten Umstellung auf 'grüne' Energien den kompletten Energiebedarf Deutschlands ohne EU - Hilfe autark decken können, aus den von dir benannten und vorzuhaltenden Energiespeichern mit grünen Gasen.

Und nein, da keiner dann kontinuierlichen Nachschub an Brennstoff hätte ohne Kohle, Öl oder Kernkraft, kann keiner seine eigne grüne Gasreserve teilen.

Offenbar verstehst du nicht das Problem der Endlichkeit eines Speichers grüner Gase im Gegensatz zum kontinuierlichen Nachschub von Erdgas oder Kohle als Energieträger für Kraftwerke bzw. Kernbrennstoff.

Wenn während einer Dunkelflaute dann keine grüne Energie grünes Speichergas für Dunkelflauten produzieren kann, ist Energieende nach dem Aufbrauchen des aktuellen Speicherinhaltes und anhaltender bzw. kurzfristig erneut auftretender Dunkelflaute.

Die installierte Nettoleistung nützt dir nichts, sie steht auf dem Papier, ohne Brennstoff kannst du sie nicht erzeugen.

Gas - und Kohlekraftwerke können die Leistung heute kontinuierlich erzeugen, da sie kontinuierlich Nachschub an Brennstoff erhalten.

Künftige Backup - Kraftwerke, die mit grünen Gasen aus Speichern zur Überbrückung von Dunkelflauten betrieben werden sollen, können das exakt so lange tun, bis diese Speicher leer sind. Diese Speicher können dann nicht rechtzeitig wieder gefüllt werden, wenn die Dunkelflaute anhält oder mehrere davon kurz hintereinander auftreten.

Während einer solchen Dunkelflaute laufen weder Windräder noch funktioniert Solar, um über deren Strom die Umwandlung in grüne Gase zu betreiben und diese Speicher erneut zu füllen.

Dazu nebenbei folgender grüner Mythos :

Sonne und Wind stellen keine Rechnung.

Die nicht, aber zu Recht die Betreiber der Anlagen und der später in Warmhaltung laufenden Backup - Kraftwerke, die bei Dunkelflauten einspringen müssen und ggf. dann, nach Abschaltung aller fossilen Kraftwerke, die komplette Energieversorgung Deutschlands übernehmen müssen, mit 'grünem' Gas, aus noch zu schaffenden gigantischen Speichern.

Das bedeutet, die Kosten der Hardware bleiben konstant, die Kosten der Brennstoffe ( ' grüner ' Wasserstoff oder Methan ) vervielfältigen sich durch den aufwändigen Prozess ihrer Erzeugung.



Die derzeitigen Gasspeicher für Erdgas reichen ohne Nachschub für 2 durchschnittliche Wintermonate, sie besitzen eine Kapazität von 255 TWh.

Das Problem ist, wenn du mit dem gespeicherten Gas alles betreiben willst, ob Industrie, Heizungen oder elektrisch heizen, benötigst du in zwei Wintermonaten pi mal Daumen weitere 150 TWh, die vormals die anderen Energieträger beisteuerten, gesamt also etwa 500 TWh Energiereserve.

Wind und Solar erzeugten 2022 in Deutschland ungefähr 234 TWh Strom. Fast die doppelte Menge müsste bereits als Minimum an Leistungsreserve für den Winter erzeugt und gespeichert werden, während nur 40% der eingesetzen grünen Energie in grünes Gas umgewandelt würden, bei 60% Verlusten durch den Prozess.

Selbst wenn du den Bestand an Wind - und Solaranlagen verdoppelst, kommst du gerade mal auf das benötigte Backup - Niveau, um zwei durchschnittliche Wintermonate zu überstehen, wenn selbige durchgehend 'dunkelflautig' wären und / oder eine Schneedecke über den Solaranlagen hinzukommt.

Ein Winter kann allerdings gesamt weit länger als zwei Monate dunkelflautig sein und während die Speicher sich leeren, stehen aufgrund der Flaute die einzigen die Reserve erzeugenden Energieträger Wind und Solar nicht zur Verfügung.

Wind und Solar müssten also ungefähr das 2,5 fache der bisherigen Leistung erbringen, nur für das Winter - Backup ( inkl. Umwandlungsverluste P2G ) bei anhaltenden Dunkelflauten, plus etwa 350 TWh für den täglichen Energiebedarf außerhalb der Reserve.

Du solltest dich besser sachkundig machen, bevor du so einen Müll vom Stapel lässt.
Hier wird dir geholfen:
https://www.iee.fraunhofer.de/conte...etterjahre_95Prozent_final_FraunhoferIWES.pdf

 

[Nüchtern betrachtet]

Den Beitrag hab ich vor meiner letzten Antwort noch nicht gelesen gehabt.

Nun, da habe ich selber die benötigte Menge, die Wind und Solar künftig erzeugen müssten, um alles inkl. Speicher abzudecken, ja sogar zu klein gerechnet.

7 fache Menge der aktuellen Installation... Ist das dein Ernst ? Jedem Vorgarten sein Windrad ?

wo ist das Problem?
Welche Nutzpflanzen und Bewohner in Niedersachen und McPomm stören sich an großglächiger Nutzung von Wind und PV auf typisch Agrarflächen?
Jeder Bauer baut sich einen Unterstand und nagelt den mit PV voll. Beteilige den am Ergebnis einer WKA, und er wird das DIngen willkommen heißen.

Vorgarten-WKAs ... Kampfbegriffe von Schwachköpfen sind das!

DIe 7fache Menge wäre das Abbild von "wir wursteln weiter wie bisher" statt energetische Sanierung und Verlagerungen durch z.B. Wärmepumpen & Co.
Immerhin gehts um den Ersatz des gesamten Primärenergiebedarfs statt nur Strom.

Das geht sicher besser, siehe Fraunhofer von 2017 mit 95%-Szenario 2050. Wir sind schon bei eAutos weiter als in dem Plan für 2022 ablesbar ...

 

[Wolfgang Langer]

Stephan Brandner, MdB
7 Std.
·
Bauboom bei Protzbauten für Beamte und Ministerien – Wohnungsnot beim Bürger
Laut einem Bericht des Handelsblattes plant die Bundesregierung allein in diesem Jahr etwa 100 Bauprojekte für den stark wachsenden Beamtenapparat für über 4,8 Milliarden Euro. Gleichzeitig fehlen in Deutschland nach Berechnungen des Deutschen Mieterbundes über 700.000 Wohnungen.
Stephan Brandner, stellvertretender Bundessprecher der Alternative für Deutschland, erklärt hierzu:
„Die Ampel bricht bei den Neueinstellungen für Ministerialbeamte alle Rekorde und versorgt so ihre Klientel. Für einen sich immer weiter aufblähenden Beamtenapparat werden überdimensionierte Luxusimmobilien, wie der Anbau des Bundeskanzleramts, geplant.
Gleichzeitig hinkt die Regierung beim Wohnungsneubau massiv hinterher. Lediglich rund 300.000 statt der geplanten 400.0000 Wohnungen werden für die Bürger dieses Jahr gebaut. In Zeiten der akuten Wohnungsnot von hunderttausenden Bürgern haben Prunkbauten keinen Platz. Deshalb fordere ich einen sofortigen Baustopp für alle entbehrlichen Neubauten des Bundes.“

 

[schelm65]

wo ist das Problem?
Welche Nutzpflanzen und Bewohner in Niedersachen und McPomm stören sich an großglächiger Nutzung von Wind und PV auf typisch Agrarflächen?
Jeder Bauer baut sich einen Unterstand und nagelt den mit PV voll. Beteilige den am Ergebnis einer WKA, und er wird das DIngen willkommen heißen.

Schwachsinn. Wir sind Menschen, keine Bestandteile eines Maschinenparks, Landschaft prägt unsere Psyche, wir brauchen den freien Horizont und keine Verspargelung der Landschaft :

Die 7fache Menge wäre das Abbild von "wir wursteln weiter wie bisher" statt energetische Sanierung und Verlagerungen durch z.B. Wärmepumpen & Co.

90% des Stromes für Wärmepumpen stammt aus fossilen Energieträgern. Die als Enteignung getarnte 'energetische Sanierung' vermindert nicht die Zahl der Windräder, sondern erhöht sie, denn wenn Millionen Gasheizungen durch Wärmepumpen ersetzt und künftig mit grünen Strom betrieben werden sollen, ebenso die Autos, genau dadurch explodiert der Bedarf, lt. Regierung 5 Stück pro Tag neu bis 2030 nötig.

 

[Pommes]

Und danach?

Danach würde ich erst mal das Land verlassen, mein Wohnwagen steht jederzeit abfahrbereit in der Garage.

 

[Nüchtern betrachtet]

Schwachsinn. Wir sind Menschen, keine Bestandteile eines Maschinenparks, Landschaft prägt unsere Psyche, wir brauchen den freien Horizont und keine Verspargelung der Landschaft :

Das erzählst du mal einem riesigen Kartoffelacker in McPomm

90% des Stromes für Wärmepumpen stammt aus fossilen Energieträgern.

Cool. Da hats bestimmt nen Fossilstromfilter davor.
Denn 45% des Stroms stammen komischerweise aus EE.

 

[Wolfgang Langer]

...


90% des Stromes für Wärmepumpen stammt aus fossilen Energieträgern. ....

Richtig!

Gilt vor allem im Winter,
bei Dunkel-Flauten,
die gerne auch ein paar Wochen anhalten können!