Der grüne Punkt....eine Lüge der Grünen seit Jahrzehnten.....und nicht die erste Lüge der Grünen......

[Smoker]

das kommt immer drauf an

es gibt auch Gewinner in einer stark kollektivistischen und umverteilenden Plan- und Kommandowirtschaft
nicht nur Verlierer

Naja Diejenigen halt die in dem System arbeiten. Und deren Auswüchse...

 

[TanzendeFleischwurst]

Wolfgang, obwohl wir beide extrem unterschiedlichen politischen Lagern angehöhren, habe ich Dir gerade eine Waffe in die Hand gegeben, die die "Grünen" für immer zerstören kann.

Nutzt das bitte gut.....

So viel Macht kann ich Euch nicht oft übergeben, und will dass auch gar nicht.....

Du kannst jetzt den NDR als Waffe gegen die Grünen einsetzen.....

Es geht nicht darum etwas zu zerstören, oder Recht zu haben!
Mittlerweile geht es um Existenzen, sowohl gesellschaftliche, wie auch finanzielle.
Da ist das Schicksal irgendwelcher Idioten untergeordnet zu bewerten.


Hier bleibt es wohl wie immer,
die Leute MÜSSEN erst ihre eigene Scheisse zu fressen kriegen, bevor man sich realitätnah über die Realität unterhalten und diese Gestalten kann!

Fakt ist, die Ampel ist ABSOLUT ÜBERFORDERT mit beinahe ALLEN Mitgliedern die in den Stühlen sitzen.
Beinahe ALLES, was in Deutschland nach Monaten ausgekungelt wurde, wird direkt wieder von der EU kassiert und es herrscht nur noch Chaos...

 

[TanzendeFleischwurst]

20 Jahre ist viel zu kurz. Mülltrennung begann kurz nach Benjamin Blümchen "als Müllmann".

Benjamin Blümchen – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Bl%C3%BCmchen#Regul%C3%A4re_Folgen_(Erscheinungsjahr)

1986

Die Folge mag mein Sohn sehr gerne!
In der Tat, seitdem wirft er seine Windeln und Müll immer mit Vorliebe in den Mülleimer...
( Haben ihm natürlich ein wenig erklärt wie er das machen muss und WAS er reinwerfen darf. )

 

[sportsgeist]

Naja Diejenigen halt die in dem System arbeiten. Und deren Auswüchse...

da es sich so gut wie in allen solchen Eingriffen in die Marktwirtschaft um mehr oder weniger starke Formen von Planwirtschaft handelt, wird es immer Mitnahmeeffekte und Gewinner geben

außerdem kämpft Planwirtschaft schon seit ihrer Erfindung mit den immerselben Problemen:
a) überreguliert
b) bürokratisch
c) langsam und unflexibel
d) starr, steif und ideologisch
e) dem Buchstaben (Plan) folgend, nicht der Ratio, selbst wenn der Plan völlig gaga ist, oder im Laufe der Zeit immer mehr gaga wird
g) Tragik der Allmende und Mitnahmeanreize/Abgriffe
h) ineffizient und dadurch teuer = wettbewerbsunfähig

Liste der Nachteile ist beliebig fortsetzbar

 

[Gelöschtes Mitglied 4754]

Es wird nur allerhöchste Zeit, dass jemand den Grünen ihren "grünen Punkt", der nachweislich nicht funktioniert bei Kunststoffen, und eine Lüge ist, um die Ohren haut.....

Da geht viel Zeit und Geld der Bevölkerung für eine Mülltrennung und angebliche Kreislaufwirtschaft verloren, rein ideologisch geprägt.

Die energieintensive Zementindustrie in Deutschland musste vor dem grünen Punkt selbst für Energie bezahlen, und nutzte dafür Erdöl, Erdgas, oder Kohle. Jetzt nutzt die Zementindustrie zu 70%, nachgewiesen durch den NDR, nur noch Kunststoffabfälle, die vorher die Bevölkerung mühselig getrennt hat, und bekommt noch Geld vom Staat dafür Kunststoffe zu verbrennen, finanziert durch den grünen Punkt, durch Euch alle..... Lediglich 5% aller Kunststoffe werden recycelt, und 95% NICHT, wenn überhaupt Downcycling....., und nachweislich siehe NDR Doku landen 60% in der Müllverbrennung seit Jahrzehnten.....

Der grüne Punkt war einer der ersten schweren Irrtümer der Grünen, und nicht ihr letzter Irrtum, wie die Energiewende ins Nichts....., wie Professor Sinn schon vor über 10 es richtig erkannt hatte....

 

[Woppadaq]

Es wird nur allerhöchste Zeit, dass jemand den Grünen ihren "grünen Punkt", der nachweislich nicht funktioniert bei Kunststoffen, und eine Lüge ist, um die Ohren haut.....

Und nu?

Was ist dein Alternativ-Vorschlag?

 

[Woppadaq]

da es sich so gut wie in allen solchen Eingriffen in die Marktwirtschaft um mehr oder weniger starke Formen von Planwirtschaft handelt....

Es ist ein Unterschied, ob ich die Industrie einfach machen lasse und nur drauf achte, dass sie es nicht übertreibt, oder ob ich ihr direkt vorschreibe, was sie herzustellen und zu tun hat.

Aber für manche Menschen ist alles, was noch ganz bei Trost ist, ja gleich Sozialismus.

 

[Gelöschtes Mitglied 4754]

Eine echte Kreislaufwirtschaft, wo wirklich mindestens 50% recycelt wird, so wie es hätte eigentlich sein soll....immerhin bezahlt ihr seit über 30 Jahren für diesen Wahnsinn, und verdient es auch dass die Lüge der Grünen endlich Wahrheit wird......

Die alte DDR war übrigens was Kreislaufwirtschaft und Recycling betrifft vorbildlich, und viel effektiver als es die BRD jemals war.....

Die Oma die noch mehr Pfandflaschen sammeln muss, weil sie einfach nicht mehr weiter weiß, und den "Grünen" ihr Leid völlig egal ist, finanziert diesen Wahnsinn seit Jahrzehnten übrigens mit, bei jedem Einkauf.....

Frankreich hat schon seit Februar 2022 einen Energiepreisdeckel von 20 Cent und wir noch nicht einmal den beschlossenen Energiepreisdeckel von 40%, der Ampel, bis heute.....

Einer französischen Oma geht es also viel besser als einer deutschen Oma, finanziert über die EU, von deutschen Steuergeld.....

Das wünscht ihr Euch?

Und Ihr bezeichnet die Grünen als links.
Nein, die Grünen sind nicht links, sondern eine Ökosekte....., aus meiner Sicht....

Die Grünen als links zu bezeichnen, beleidigt zutiefst jede Frau und jeden Mann, die an soziale Gerechtigkeit glauben.....

 

[sportsgeist]

Es ist ein Unterschied, ob ich die Industrie einfach machen lasse und nur drauf achte, dass sie es nicht übertreibt, oder ob ich ihr direkt vorschreibe, was sie herzustellen und zu tun hat.

Aber für manche Menschen ist alles, was noch ganz bei Trost ist, ja gleich Sozialismus.

naja
selbstverständlich, da hast du recht, verlaufen die Grenzen, ab wann Sozialismus beginnt, unscharf und sind teils mehr oder weniger subjektiv definiert

aber ein guter Vergleich ist vielleicht der Straßenverkehr:
a) eine freie Gesellschaft stellt Schilder auf, Verkehrsregeln, ein paar Gebote und Verbote und läßt ansonsten die Autofahrer innerhalb dieser Regeln/Rahmenbedingungen halbwegs frei agieren und herumfahren

b) eine planwirtschaftlich/sozialistische Kommandogesellschaft hingegen setzt sich per Verordnung/Regulierung/Übergriffigkeit und behördlichem Deep State wie ein Fahrlehrer direkt neben den Autofahrer auf den Beifahrersitz, und sagt ihm:
"jetzt links einlenken"
"jetzt rechts einlenken"
"jetzt blinken"
"jetzt in 3. Gang hochschalten"

was hat denn ein Unternehmen am Markt noch für Freiheitsgrade, wenn direkt daneben schon die Behörde sitzt und alles durchreguliert und vorkommandiert, was dieses Unternehmen zu tun und zu lassen hat ???

das ist dann eben keine freie Gesellschaft mehr, sondern eben eine vom Staat her herunterkommandierte und geplante

 

[sportsgeist]

Das wünscht ihr Euch?

Und Ihr bezeichnet die Grünen als links.
Nein, die Grünen sind nicht links, sondern eine Ökosekte....., aus meiner Sicht....

Die Grünen als links zu bezeichnen, beleidigt zutiefst jede Frau und jeden Mann, die an soziale Gerechtigkeit glauben.....

das grüne Modell ist nichts anderes als staatliche Plan- und Kommandowirtschaft per Vorschrift, Regulierung, Verbot, exekutiert durch den Deep State aus Behörden, Beamten und Apparatschiks

und das ist sowas von politisch LINKS
viel mehr links geht schon kaum noch, außer vielleicht in Nordkorea oder beim alten Stalin

jedenfalls ist dieser planwirtschaftliche grüne Sozialismus nicht viel anders, als der alte rote Sozialimus
in seiner Funktionsweise

es geht lediglich um andere Themen

 

[Gelöschtes Mitglied 4754]

Unsere Definition von "links" unterscheidet sich extrem.
Für mich bedeutet links soziale und gesellschaftliche Gerechtigkeit, Ausgleich von sozialen und gesellschaftlichen Spannungen, und hat überhaupt nichts für mich mit Planwirtschaft zu tuen.

Eine Planwirtschaft kann auch so etwas wie Russland sein, was ja nun definitiv einen heftigen kapitalistischen Unterbau hat.

 

[MANFREDM]

Papier-Recycling eine Nullnummer und ausgerechnet die Deppen von der ARD kommen darauf, obwohl das jedem Halbintelligenten schon vorher klar sein musste. Er hätte sich nur anschauen müssen, was bei den 2 wöchigen Sammelaktionen so am Straßenrand liegt.

Plusminus - Das Erste | programm.ARD.de Restmüll statt Recycling: Warum immer mehr Altpapier zum Problem wird

Die Deutschen sind Weltmeister – zumindest beim Papier-Recycling. Fast das gesamte Papier wird nach Gebrauch gesammelt und anschließend wiederverwertet. Doch ausgerechnet die zahlreichen Bemühungen zum Umweltschutz machen das Recycling immer schwieriger. Seit statt Plastik-Verpackungen in Handel und Gastronomie häufig Papier und Kartonagen verwendet werden, kommen in der Recycling-Wirtschaft Probleme auf, die es früher so nicht gab. Damit die Verpackungen aus Papier oder Karton nicht schnell reißen, brauchen sie neue Eigenschaften. Zum Beispiel die sogenannte Nassfestigkeit, die ein Auslaufen von Flüssigkeiten verhindern soll. Dazu werden bei der Produktion Zusatzstoffe beigemengt, die später beim Recycling-Prozess stören. Die Folge: Das Papier, das Plastikprodukte eigentlich umweltverträglich ersetzen soll, wird kostenaufwändig aussortiert, landet auf dem Müll und wird letztendlich verbrannt. "Plusminus" über neue Schwierigkeiten beim Recycling eines altbekannten Wertstoffs.

ARD-Idioten at it's best. Hochbezahlt und dumm wie Brot.

 

[MANFREDM]

Planwirtschaft ohne Plan, Öko-Terror, Diktatur, Kriegstreiberei,, Kindsmissbrauch, Deutschen-Hasser, Intelligenz-Bestien, Nichtsnutze, Hochstapler .... reicht es noch immer nicht?

Kriegstreiberei, musst du in Moskau reklamieren

#AfDMist bei 0%. AfD in Bremen nicht dabei. Dafür Bürger in Wut bei 9%(Umfrage).

 

[gert friedrich]

Kriegstreiberei, musst du in Moskau reklamieren

#AfDMist bei 0%. AfD in Bremen nicht dabei. Dafür Bürger in Wut bei 9%(Umfrage).

Die klugen "Bürger in Wut" werden der AfD-Bundesführung nach der Wahl die Pistole auf die Brust setzen...oder sie schließen sich den cleveren FREIEN WÄHLERN von Aiwanger an.

 

[MANFREDM]

Aber nicht wegen der AfD!

 

[Piranha]

Unsere Definition von "links" unterscheidet sich extrem.
Für mich bedeutet links soziale und gesellschaftliche Gerechtigkeit, Ausgleich von sozialen und gesellschaftlichen Spannungen, und hat überhaupt nichts für mich mit Planwirtschaft zu tuen.

Dass Planwirtschaft eine linke Idee sein soll ist ja nu auch eine platte Lüge.
Planwirtschaft ist ein Merkmal autoritärer Politik und die gibt es links-autoritär genau wie rechts-autoritär.
Beispiele für links-autoritäre Planwirtschaft zirkulieren eh reichlich, darum gebe ich dir hier nur mal eins der bekanntesten Beispiele für rechts-autoritäre Planwirtschaft:
Als Emil Ratenau die Glühbirne nach Deutschland brachte, kam es für ihn nicht in Frage dies in kapitalistischer Manier auf Risiko und gut Glück zu tun, vielmehr hat er sich zuerst mit allen potentiellen Konkurrenten abgesprochen und einen Deal ausgehandelt, nach dem alle anderen Elektro-Hersteller keine Glühbirnen bauen würden und Ratenau dafür nur Glühbirnen und nichts Anderes herstellen würde.
Obendrauf hat er sich noch mit der Politik abgesprochen, dass die günstige Gesetze machen die dem Volk die Elektrifizierung von Privathäusern schmackhaft machen, wo Ratenau im Gegenzug zugesagt hat genug Glühbirnen zu produzieren, dass die elektrifizierten Haushalte den Strom auch nutzen können.
(Wen es interessiert, Ulrike Herrmann hat dazu mal einen Vortrag gehalten, gibt es auf YT)

Oder mit anderen Worten, die grossen Industrie-Konzerne haben NOCH NIE irgendwas ohne Planwirtschaft gemacht, bei denen muss Gewinn planbar sein, sonst machen sie es nicht, nur kleine Unternehmen werden im Regen stehen gelassen, was der Grund ist warum die Lebenserwartung neu gegründeter Unternehmen heute bei ca. 6 Monaten liegt, während von den grossen Konzernen kein Einziger Pleite geht.
Das liegt nicht daran, dass kleine Unternehmen schlechter wirtschaften würden oder was, das liegt ausschliesslich daran, dass grosse Konzerne mit massiver Korruption autoritäre Politik dazu bewegen ihnen Gewinngarantien zu geben, so dass die Konzerne den Gewinn im Voraus einplanen können.
Ein gutes Beispiel für rechts-autoritäre Planwirtschaft ist auch die PKW-Maut auf den deutschen Autobahnen, wo Scheuer den privaten Betreibern des Systems schon Gewinngarantien gegeben hat bevor das System überhaupt zugelassen war, so dass nachdem der europäische Gerichtshof die Maut gekippt hat die privaten Betreiber Schadenersatz einklagen konnten.

 

[HaKo]

Und nu?

Was ist dein Alternativ-Vorschlag?

System DDR.
Die Firmen bezahlen nicht genug Arbeitnehmer für das Sortieren des Mülls aus den gelben Säcken.
Also muß das jemand anderes machen, wer käme da in Frage? Der Verbraucher.
Wie kriege ich den Verbraucher dazu, seinen Müll zu trennen?
In dem ich ihm den Müll getrennt abkaufe.

Da Merkel zwar in der DDR aufgewachsen ist, jedoch wahrscheinlich nie Altstoffe sammeln war (brauchte sie bei dem Elternhaus nicht), kannte sie das System nicht und hat nur eine schlechte Kopie geliefert.

 

[KurtNabb]

Diese Doku vom NDR, einem Sender der ARD also vom ÖRR der ARD und ZDF, was alle angeblich so abgrundtief hassen, wie die Pest, obwohl es neutrale Sendungen wie diese vom NDR NIEMALS ohne öffentlich rechtliches TV geben wird..... Ihr wünscht Euch also kostenlose Sendungen wie diese von der Welt oder N-TV......träumt weiter..... qualitativ hochwertiges TV bekommt ihr nicht umsonst......träumt weiter......

Seht Euch bitte erst diese Doku an, sie ist lang, und jede Sekunde davon wird Euch bereichern, versprochen....

Diese Doku zeigt deutlich, dass Ihr belogen werdet seit Jahrzehnten. Nur 5% ALLER Kunststoffe werden recycelt, also so gut wie gar nichts, und dass seit Jahrzehnten, und mit dem Wissen der EU, und Eurer unendlichen Geduld......

In vielen Wohnhäusern gibt es Streit, und in vielen Familien seit Jahrzehnten, ein tiefer Riss in der Gesellschaft, in den Wohnhäusern und den Familien selbst, wie Müll getrennt werden sollte.

Ihr werdet betrogen, seit Jahrzehnten, von den Grünen und allen Regierungen danach, also auch von der CDU, SPD, FDP, Linkspartei u.s.w.

Ihr trennt die Kunststoffe seit Jahrzehnten, trennt Euch von Freunden die ihr geliebt habt, für eine Lüge der Grünen, den grünen Punkt......und die Kritiker des grünen Punkt hatten Recht, NICHT Ihr......

Ihr habt wertvolle Freunde verlohren, weil Ihr an den grünen Punkt geglaubt habt, bis heute, obwohl der grüne Punkt nachweisbar eine Lüge ist, durch den NDR, eine Sendung die es ohne öffentlich rechtliches TV niemals geben würde......

Das hier ist die Doku schlechthin für alle konservativen Kräfte in diesem Forum.
Diese News ist so mächtig, dass ihr die Grünen für alle Zeiten zerstören könnt, weil sie die destruktivste Kraft seit einem Jahrhundert sind, und nur Lügen kennen.....

Der grüne Punkt ist eine Milliarden schwere Lüge der Grünen seit Jahrzehnten, und wird ihren Untergang besiegeln, so gar mit Hilfe des NDR, einem Sender der ARD, einer Sendung des NDR die es niemals ohne ARD geben würde....

Die Zementindustrie, die vor dem grünen Punkt hohe Kosten für die Energie hatte, produziert heute zu 70% aller Kosten aus Kunststoffen. Ihr bezahlt mit eurem Geld zu 70% die Zementindustrie aus dem Geld des grünen Punkt. Die Zementindustrie bekommt durch Euch seit Jahrzehnten kostenloses Brennmaterial, seit Jahrzehnten, und musste vor dem grünen Punkt teuer Rohstoffe einkaufen.....

Ihr trennt mit riesigem finanziellen und zeitlichen Aufwand Kunststoffe im Müll, seit Jahrzehnten, nur damit die Kunststoffe geschreddert in den Öfen der Zementindustrie landen.....

Und es braucht den NDR, nicht den Spiegel, Fokus, N-TV, Welt, Bild, oder irgendwelcher anderen privaten Medien. Ohne NDR, also öffentlich rechtliches TV, gäbe es die Doku gar nicht, die ich verlinkt habe.....

Es gibt gar kein Recycling seit dem grünen Punkt, sondern nur Downcycling, was in der von mir verlinkten Doku gut erklärt wird......hört nicht auf die Lügen der Medienkonzerne Bild, Welt, N-TV, u.s.w., sondern bitte, bitte, auf den NDR, den ihr teuer bezahlt......

Der Grüne Punkt ist ein Produkt Merkels aus dessen Zeit als Umweltministerin unter Kohl. Er hat mit den Grünen so gar nichts zu tun.

 

[Wolfgang Langer]

Umfrage​

Graichen-Clan und Vetternwirtschaft:​

Soll Habeck als Wirtschaftsminister zurücktreten?​

Foto: Screenshot YouTube


Teilnehmer: 5778

• 
  99.2 % - Ja ( 5731 Stimmen )
• 0.7 % - Nein ( 40 Stimmen )
• 0.1 % - Weiß nicht ( 7 Stimmen )

: Lauterbach verrät (ungewollt) Heizkostenhammer von Habeck | https://www.freiewelt.net/nachricht/lauterbach-verraet-ungewollt-heizkostenhammer-von-habeck-10093010/

 

[MANFREDM]

Der Grüne Punkt ist ein Produkt Merkels aus dessen Zeit als Umweltministerin unter Kohl. Er hat mit den Grünen so gar nichts zu tun.

Das ist richtig. Inzwischen Nullnummer beim Papier und bei den gelben Säcken ebenso.

Papier-Recycling eine Nullnummer und ausgerechnet die Deppen von der ARD kommen darauf, obwohl das jedem Halbintelligenten schon vorher klar sein musste. Er hätte sich nur anschauen müssen, was bei den 2 wöchigen Sammelaktionen so am Straßenrand liegt.

Plusminus - Das Erste | programm.ARD.de Restmüll statt Recycling: Warum immer mehr Altpapier zum Problem wird

Die Deutschen sind Weltmeister – zumindest beim Papier-Recycling. Fast das gesamte Papier wird nach Gebrauch gesammelt und anschließend wiederverwertet. Doch ausgerechnet die zahlreichen Bemühungen zum Umweltschutz machen das Recycling immer schwieriger. Seit statt Plastik-Verpackungen in Handel und Gastronomie häufig Papier und Kartonagen verwendet werden, kommen in der Recycling-Wirtschaft Probleme auf, die es früher so nicht gab. Damit die Verpackungen aus Papier oder Karton nicht schnell reißen, brauchen sie neue Eigenschaften. Zum Beispiel die sogenannte Nassfestigkeit, die ein Auslaufen von Flüssigkeiten verhindern soll. Dazu werden bei der Produktion Zusatzstoffe beigemengt, die später beim Recycling-Prozess stören. Die Folge: Das Papier, das Plastikprodukte eigentlich umweltverträglich ersetzen soll, wird kostenaufwändig aussortiert, landet auf dem Müll und wird letztendlich verbrannt. "Plusminus" über neue Schwierigkeiten beim Recycling eines altbekannten Wertstoffs.

ARD-Idioten at it's best. Hochbezahlt und dumm wie Brot.

Gutbezahlte Müllmänner holen das alle 14 Tage ab. Möchte nicht wissen, was das kostet.