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Die Türken haben Deutschland nach dem 2. Weltkrieg aufgebaut!

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

imho

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Ein interessanter Link!

Zitat daraus:
OÖN: Oft wird übersehen, dass in Europa seit Jahrhunderten Muslime leben, zum Beispiel in Bosnien. Kann man aus den Erfahrungen in diesen Ländern nicht etwas lernen?

Schmidinger: Ich denke schon. Zum Beispiel kann man einen relativ unbefangenen Umgang miteinander lernen. Ich möchte keine Konflikte leugnen, die es in der Geschichte auch gegeben hat. Aber ich kenne zum Beispiel Albanien ganz gut. Da ist es völlig normal, dass man über Konfessionen hinweg heiratet – auch muslimische Mädchen christliche Burschen, was sonst eigentlich nur anders herum vorgesehen ist. Und es ist völlig normal, dass verschiedene Konfessionen die Feiertage gemeinsam feiern. Man kann lernen, dass das Zusammenleben an einem Ort wichtiger ist als der konfessionelle Unterschied, und dass es auch Dinge gibt, die uns verbinden.

Auch Forschungsergebnisse österreichischer Wissenschaftler können für uns nützlich sein:

http://medienportal.univie.ac.at/un...rtikel/barbie-und-spiderman-sprechen-deutsch/

Es ist oft hilfreich über den Tellerrand zu schauen.
 
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Damit kann ich jetzt nichts anfangen.

Mit "Kannst Du gut an den polnischen Zuwanderern ins Ruhrgebiet sehen." meinte ich die polnische Zuwanderung zu Beginn der Industrialisierung des Ruhrgebietsum 1870.



Die Nachkommen werden sicherlich nicht Mitglied in den von Dir genannten polnischen Vereinen sein.

Uwe

Ach Schätzchen, was für ein herrliches Eigentor! Das ist 144 Jahre her. Laß den Türken doch auch mal soviel Zeit, und Du wirst erleben, daß ihre Nachkommen sicherlich nicht Mitglied in der bösen DITIB sein werden.
 

Uwe O.

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Ach Schätzchen, was für ein herrliches Eigentor! Das ist 144 Jahre her. Laß den Türken doch auch mal soviel Zeit, und Du wirst erleben, daß ihre Nachkommen sicherlich nicht Mitglied in der bösen DITIB sein werden.

Ach Tafkas, mal wieder nur das gelesen, was Du glaubtest, was da steht.

Die Assimilation der ab 1870 zugewanderten Polen - samt Eindeutschung der polnischen Vornamen - war spätestens 1914/1918 abgeschlossen.

Nach Deinen Rechenkunststückchen dürfte die 3. bis 4. Generation unserer Türken nicht mehr Mitglied in der DITIB sein und auch nicht mehr Ayse oder Kemal heißen:winken:


Uwe
 

Uwe O.

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Ein interessanter Link!

Zitat daraus:

Auch Forschungsergebnisse österreichischer Wissenschaftler können für uns nützlich sein:

http://medienportal.univie.ac.at/un...rtikel/barbie-und-spiderman-sprechen-deutsch/

Es ist oft hilfreich über den Tellerrand zu schauen.

Das stimmt.

In Deinem Link war zu lesen:

Der Grund: Selin hört zu Hause viel und sehr gutes Türkisch. "Unsere Studie hat gezeigt, dass Kinder aus bildungsnahen türkischen Familien oft besser Deutsch sprechen als Kinder aus bildungsfernen deutschsprachigen Familien", bringt Projektleiter Wolfgang U. Dressler ein zentrales Zwischenergebnis auf den Punkt.

Was ist jetzt mit Selin, der zu Hause schlechtes Türkisch spricht und aus einer bildungsfernen türkischen Familie stammt?

Uwe
 

imho

Deutscher Bundeskanzler
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Was ist jetzt mit Selin, der zu Hause schlechtes Türkisch spricht und aus einer bildungsfernen türkischen Familie stammt?

Dem ergeht es ähnlich wie Kevin, der aus einer bildungsfernen deutschen Familie stammt.

Wichtig ist doch die Erkenntnis, dass es auch für das Erlernen der deutschen Sprache hilfreich ist, wenn das Kind seine Muttersprache gut erlernt hat. Das kann aber auch zeitgleich stattfinden.
 
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Mal kurz angemerkt...

Dem ergeht es ähnlich wie Kevin, der aus einer bildungsfernen deutschen Familie stammt.

Wichtig ist doch die Erkenntnis, dass es auch für das Erlernen der deutschen Sprache hilfreich ist, wenn das Kind seine Muttersprache gut erlernt hat. Das kann aber auch zeitgleich stattfinden.

Manch (deutscher) Beitrag hier strotzt aber auch so vor Rechtschreib- und Grammatikfehlern, dass ich mich ernsthaft frage, ob manch Türke das nicht weit besser ausdrücken könnte ;-)
 
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Manch (deutscher) Beitrag hier strotzt aber auch so vor Rechtschreib- und Grammatikfehlern, dass ich mich ernsthaft frage, ob manch Türke das nicht weit besser ausdrücken könnte ;-)

Sie meinen, der Türke tarnt sich hinter einwandfreier Rechtschreibung! Potz Donner! Das wäre eine arge Tücke!
 
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Sie meinen, der Türke tarnt sich hinter einwandfreier Rechtschreibung! Potz Donner! Das wäre eine arge Tücke!

Ein Türke, der perfekt schreibt, tarnt sich nicht, sondern ist längst Teil der Gesellschaft. Hat nur keiner bemerkt. ;-)
 
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Ach Tafkas, mal wieder nur das gelesen, was Du glaubtest, was da steht.

Die Assimilation der ab 1870 zugewanderten Polen - samt Eindeutschung der polnischen Vornamen - war spätestens 1914/1918 abgeschlossen.

Nach Deinen Rechenkunststückchen dürfte die 3. bis 4. Generation unserer Türken nicht mehr Mitglied in der DITIB sein und auch nicht mehr Ayse oder Kemal heißen:winken:


Uwe

Du hast einfach nur etwas an deiner Klatsche! Ist also ein Jamaikaner erst dann assimliert, wenn er in Lederhosen herumläuft und jodelt? Chinesen, Türken, Jamaikaner, Portugiesen, Marokaner müssen also in Lederhose jodeln, unsere Weißwürstli wegfressen, unsere Fässli mit Bier leersaufen und noch unseren fränkischen trockenen Silvaner reinschütten um als Deutscher anerkannt zu werden.

Dies ist ein selber Schwachsinn, wenn demnächst bayerische Schuhplatter reinhauen, bei get up, stand up, stand up for your rights und eine Tüte vorher rauchen. Es werden einige Hirnis nicht begreifen, wenn ich hier chinesisch essen gehen will, kein Bock auf Schweinshaxen mit Klößen habe! Deutsche Kunden entscheiden schließlich endlich was sie essen wollen, und das ist Gut so! Wir lassen uns von euch Neonazis nich Sauerkraut vorschreiben! Und wenn ich Bock habe übermorgen, Bratwürscht mit Kartoffelbrei und Sauerkraut mir einzuverleiben, brauche ich alles andere als gerichtlich anerkannte Spinner!
 
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Ein Türke, der perfekt schreibt, tarnt sich nicht, sondern ist längst Teil der Gesellschaft. Hat nur keiner bemerkt. ;-)

Genauso ist es! Deswegen schließen sich auch hauptsächlich bildungsferen Nationalisten, einer Elit an die selbsternannt ist. Man darf dumm wie Bohnenstroh sein, einzige vorausgesetzte Leistung ist deutsch!
 

Kaffeepause930

Deutscher Bundeskanzler
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Du hast einfach nur etwas an deiner Klatsche! Ist also ein Jamaikaner erst dann assimliert, wenn er in Lederhosen herumläuft und jodelt? Chinesen, Türken, Jamaikaner, Portugiesen, Marokaner müssen also in Lederhose jodeln, unsere Weißwürstli wegfressen, unsere Fässli mit Bier leersaufen und noch unseren fränkischen trockenen Silvaner reinschütten um als Deutscher anerkannt zu werden.

Dies ist ein selber Schwachsinn, wenn demnächst bayerische Schuhplatter reinhauen, bei get up, stand up, stand up for your rights und eine Tüte vorher rauchen. Es werden einige Hirnis nicht begreifen, wenn ich hier chinesisch essen gehen will, kein Bock auf Schweinshaxen mit Klößen habe! Deutsche Kunden entscheiden schließlich endlich was sie essen wollen, und das ist Gut so! Wir lassen uns von euch Neonazis nich Sauerkraut vorschreiben! Und wenn ich Bock habe übermorgen, Bratwürscht mit Kartoffelbrei und Sauerkraut mir einzuverleiben, brauche ich alles andere als gerichtlich anerkannte Spinner!

Wer hier einen an der Klatsche hat, bist ja wohl Du, wenn ich mir hier so dein sinnfreies Geschreibsel durchlese.:nono:
 
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Wer hier einen an der Klatsche hat, bist ja wohl Du, wenn ich mir hier so dein sinnfreies Geschreibsel durchlese.:nono:

Sinnfrei, genauso ist es! Schön das du dies merkst. Aber du solltest auch merken auf was ich mich beziehe, auf euch! Ihr schreibt pausenlos über den Erhalt deutscher Kultur und die angebliche Zerstörung dieser durch offenen Grenzen und Multikultur der Tatsache gewidmet das es eben Ausländer in Deutschland gibt. Wenn ihr also deutsche Kultur beschützen wollt, ist es doch euere Sache diese zu definieren und zu sagen was ihr darunter genau versteht! Ich weiß doch nicht ob ihr den Untergang Deutschlands seht, wenn auf einer Frankfurter Buchmesse eine Finnin ihr Buch vorstellt? Willst du von Außenstehnden und auch mir verlangen, wie ihr innerhalb euerer nationalistischen Elite, erhaltenswerte deutsche Kultur definiert? Vor allem ist euch jegliche deutsche Kultur recht oder nur die die ihr als gut empfindet? Auch deutsche Punks haben beispielsweise eine Kultur ob sie einen nun gefällt oder nicht. Ist diese schützenswert weil sie deutsch wäre bei deutschen Punks?

Um also vom sinnfreine Geschreibsel wegzkommen und von außen mutmaßungen vorzubeugen, wäre es also deine Sache zu erklären was für eine Kultur ihr meint und vor allem wer berechtigt sein soll diese zu definieren welche erhaltenswert ist und welche nicht. Muß man erst euch wählen und dann warten welche Bücher oder Musikcds ihr verbrennt um zu wissen, welche Kultur ihr nicht mögt oder seit ihr in der Lage uns das vorab mitzuteilen?
 
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Sinnfrei, genauso ist es! Schön das du dies merkst. Aber du solltest auch merken auf was ich mich beziehe, auf euch! Ihr schreibt pausenlos über den Erhalt deutscher Kultur und die angebliche Zerstörung dieser durch offenen Grenzen und Multikultur der Tatsache gewidmet das es eben Ausländer in Deutschland gibt. Wenn ihr also deutsche Kultur beschützen wollt, ist es doch euere Sache diese zu definieren und zu sagen was ihr darunter genau versteht! Ich weiß doch nicht ob ihr den Untergang Deutschlands seht, wenn auf einer Frankfurter Buchmesse eine Finnin ihr Buch vorstellt? Willst du von Außenstehnden und auch mir verlangen, wie ihr innerhalb euerer nationalistischen Elite, erhaltenswerte deutsche Kultur definiert? Vor allem ist euch jegliche deutsche Kultur recht oder nur die die ihr als gut empfindet? Auch deutsche Punks haben beispielsweise eine Kultur ob sie einen nun gefällt oder nicht. Ist diese schützenswert weil sie deutsch wäre bei deutschen Punks?

Um also vom sinnfreine Geschreibsel wegzkommen und von außen mutmaßungen vorzubeugen, wäre es also deine Sache zu erklären was für eine Kultur ihr meint und vor allem wer berechtigt sein soll diese zu definieren welche erhaltenswert ist und welche nicht. Muß man erst euch wählen und dann warten welche Bücher oder Musikcds ihr verbrennt um zu wissen, welche Kultur ihr nicht mögt oder seit ihr in der Lage uns das vorab mitzuteilen?
Genau. Es ist immer wieder putzig, wie die Kulturarmen - also, diejenigen, die verneinen wollen, daß Kultur der Einflüsse von außen bedarf, um nicht zu erstarren - wettern, daß die Kultur von außen bedroht ist. Wer so argumentiert, bedarf ihrer am meisten, hat sie aber nicht.
 
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...Mit "Kannst Du gut an den polnischen Zuwanderern ins Ruhrgebiet sehen." meinte ich die polnische Zuwanderung zu Beginn der Industrialisierung des Ruhrgebietsum 1870.

Bottrop zählte im Jahr 1875 6.600 Einwohner, bis 1900 vervierfachte sich die Zahl; 40 Prozent der Bevölkerung waren polnischer, oberschlesischer, kaschubischer oder masurischer Abstammung. 1915 zählte Bottrop 69.000 Einwohner, die einheimische westfälische Wohnbevölkerung stellte die Minderheit dar. 1911 stellten die Migranten 36 Prozent der Belegschaften der Zechen

Die Nachkommen werden sicherlich nicht Mitglied in den von Dir genannten polnischen Vereinen sein.

Uwe


Ich bestätige das, komme aus Essen (Borbeck) und in meiner Verwandtschaft von der Jahrhundertwende 1890-1900 sind lauter Polen. Egal ob vom Vater oder von der Mutter...
Polnisch verstehe ich gar nicht, ansonsten geht mir Polen auch hintenrum vorbei.
Komplett assimiliert in der 4. Generation.
 
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... Ich bin davon überzeugt, dass sich noch viel mehr finden ließe, z.B. bei der Küche.

Auf jeden Fall ist das damals auch nicht reibungslos verlaufen. Wenn Türken heute wie die Polen damals eigene Parteien gründen würden, bekämst Du doch hysterische Anfälle.

Wir können uns des Themas ja in 100 Jahren nochmal annehmen.

zur Küche: Buchweizenmehl, und das über Generationen!
 
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Genau. Es ist immer wieder putzig, wie die Kulturarmen - also, diejenigen, die verneinen wollen, daß Kultur der Einflüsse von außen bedarf, um nicht zu erstarren - wettern, daß die Kultur von außen bedroht ist. Wer so argumentiert, bedarf ihrer am meisten, hat sie aber nicht.

Natürlich bedarf eine "Kultur" der Einflüsse von außen, aber doch nicht in dieser undifferenzierten Feststellung.
Wenn man dir ein Messer in den Rücken sticht, ist das auch ein "Einfluss von außen", ich kann mir kaum vorstellen, dass du ihn als Bereicherung empfinden würdest.

Also, etwas Differenzierung tut not, verehrter Tafkas, auch wenn pauschale Aussagen verlockend einfach erscheinen.

Wir benötigen, wie jede Gesellschaft, Zuwanderung, weil jede Abschottung inzestuöse Folgen hätte. Außerdem ist es doch spannend, fremde Sichtweisen in das eigene Weltbild mit einfließen zu lassen.

Das heißt aber ganz sicher nicht, dass ich Leute hier akzeptieren muss, die sich nicht integrieren wollen, die auf meine Kosten leben bzw die mir vorschreiben wollen, wie ich zu leben hätte.
Dafür habe ich bereits die Grünen, dazu brauche ich weder Sinti, noch Roma noch selbsternannte Krieger Allahs.

Ich wüsste jetzt auf Anhieb nicht, wie Islamisten, Salafisten, usw. mein Leben bereichern. Evtl. kannst Du es mir ja erklären..
 
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Das heißt aber ganz sicher nicht, dass ich Leute hier akzeptieren muss, die sich nicht integrieren wollen, die auf meine Kosten leben bzw die mir vorschreiben wollen, wie ich zu leben hätte.
Dafür habe ich bereits die Grünen, dazu brauche ich weder Sinti, noch Roma noch selbsternannte Krieger Allahs.

Ich wüsste jetzt auf Anhieb nicht, wie Islamisten, Salafisten, usw. mein Leben bereichern. Evtl. kannst Du es mir ja erklären..

Pipifax. Es ist nicht Aufgabe der Türken, Dein Leben zu bereichern. Dat musse schon selber tun. Denn zum Einfluß gehört einer, der sich beeinflussen läßt. Integration ist immer noch ein zweiseitiges Verhältnis. Und daß Du wieder einmal meinen Gemüsehändler mit Salafisten und Islamisten gleichsetzt - na klar, wir haben ja drei Millionen ISIS-Krieger in unserer Mitte! - ist typisch für Deine Denke und ihre Unfähigkeit zur Differenzierung.
 
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Pipifax. Es ist nicht Aufgabe der Türken, Dein Leben zu bereichern. Dat musse schon selber tun. Denn zum Einfluß gehört einer, der sich beeinflussen läßt. Integration ist immer noch ein zweiseitiges Verhältnis. Und daß Du wieder einmal meinen Gemüsehändler mit Salafisten und Islamisten gleichsetzt - na klar, wir haben ja drei Millionen ISIS-Krieger in unserer Mitte! - ist typisch für Deine Denke und ihre Unfähigkeit zur Differenzierung.

Tut mir Leid, aber Du erzählst Unsinn.
 

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Integration ist immer noch ein zweiseitiges Verhältnis. Und daß Du wieder einmal meinen Gemüsehändler mit Salafisten und Islamisten gleichsetzt - na klar, wir haben ja drei Millionen ISIS-Krieger in unserer Mitte! - ist typisch für Deine Denke und ihre Unfähigkeit zur Differenzierung.

Es geht bei der Frage wieviel Zuwanderung aus außereurpäschen Ländern mit andersartiger Kultur, Tradition und Lebensart unsere Gesellschaft verkraften kann doch nicht um einen türkischen Gemüsehändler, arabischen Scherenschleifer oder eine rumänische Putzfrau.
Sondern schlicht und einfach um die Tatsache/Erkenntnis, dass besonders die aus der Türkei oder aus arabischen Regionen stammenden Zuwanderungen - schon wegen ihrer großen Anzahl und ihrer im allgemeinen eher niederen Bildung und Qualifikation - in ihrer Lebensart und Lebensauffassung bzw. aufgrund ihrer ganz anderen Kultur, Religion und Lebensauffassung so verschieden von den Deutschen oder Europäern sind, daß eine Integration oder gar Assimilation zumeist ein völlig aussichtloses Unterfangen ist.
Das Ergebnis kennen wir doch zur Genüge: Abgeschottete Parallelgesellschaften mit eigener Umgangssprache, die wie ein Pulverfass - bei entsprechendem Anlass - jederzeit explodieren und auch bei uns zu bürgerkriegsähnlichen Randalen und Ausschreitungen führen können.
 
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