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Der Mord an Nemzow

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Timirjasevez

Im Herzen Kiewljan
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Es gibt aber auch Leute die sich darauf stützen, dass Kriminalisten sagen, viele Täter würden zum Tatort zurück kehren:
Aber klar: Diese "Leute" (Mehrzahl) ist hier der Twitter-Aktivist Iwan Krasilin (@dostoverkin) (Einzahl), der bisher knapp 38.000 gegen die Putin-Opposition gerichtete Einträge verfasst hat. Pro-Kreml-Twitter?
Wen hat er denn da abgelichtet? Ich will jetzt mal nicht suchen müssen, aber der Interviewte steht keinesfalls am Ort des Verbrechens auf de, Moskvorezki-Most ...:confused:
 

taz

Frischling
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Aber klar: Diese "Leute" (Mehrzahl) ist hier der Twitter-Aktivist Iwan Krasilin (@dostoverkin) (Einzahl), der bisher knapp 38.000 gegen die Putin-Opposition gerichtete Einträge verfasst hat. Pro-Kreml-Twitter?
Wen hat er denn da abgelichtet? Ich will jetzt mal nicht suchen müssen, aber der Interviewte steht keinesfalls am Ort des Verbrechens auf de, Moskvorezki-Most ...:confused:

Putin-Opposition - klingt als gaebe es das wirklich und die haette einfluss.
haha, faktisch gibt es die so gut wie garnicht und nach dem theater was die eusa in der ukraine vollfuehrt hat,
haben sich sogar oppositionelle auf die seite putins gegen die eusa gestellt.

was ja auch normal ist und ausserdem hat putin das land erst wieder gross gemacht und eine riesen entwicklung hingelegt. da gibt es erstmal wenig ansaetze fuer eine opposition
 
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Timirjasevez

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Putin-Opposition - klingt als gaebe es das wirklich und die haette einfluss.
haha, faktisch gibt es die so gut wie garnicht und nach dem theater was die eusa in der ukraine vollfuehrt hat,
haben sich sogar oppositionelle auf die seite putins gegen die eusa gestellt.
Natürlich gibt es eine Opposition zu Wladimir Putin, eine parlamentarische und eine außerparlamentarische, es wäre auch kein gutes Zeichen für die russische Demokratie, wenn dem nicht so wäre.
Sogar innerhalb seiner eigenen "Mannschaft", wie die momentane heftige innenpolitische Kontroverse um die Rentenreform beweist.
Da muss man aber die "Ukraine-EUSA"-Brille abnehmen, um zu begreifen, dass auch in Russland die Opposition ein Essential der Demokrati ist,
 

Spökes

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Aber klar: Diese "Leute" (Mehrzahl) ist hier der Twitter-Aktivist Iwan Krasilin (@dostoverkin) (Einzahl), der bisher knapp 38.000 gegen die Putin-Opposition gerichtete Einträge verfasst hat. Pro-Kreml-Twitter?
Wen hat er denn da abgelichtet? Ich will jetzt mal nicht suchen müssen, aber der Interviewte steht keinesfalls am Ort des Verbrechens auf de, Moskvorezki-Most ...:confused:
Abgelichtet wurde der US-Botschafter. Beim Ort der Aufnahme war ich auch etwas skeptisch, trotz fehlender Ortskenntnisse. Das vermag ich jetzt aber nicht zu klären. Jedenfalls wäre ein Auftreten dieser Person in der Nähe des Geschehens nachvollziehbar. Schließlich gilt es Öl ins Feuer zu gießen.

Verwundert es dich, dass es nicht nur Anti-Putin-Aktivisten gibt?

Der Spruch mit dem "zum Tatort zurück kehren" kann man bald in jedem Tatort nachvollziehen. Also redet schon die Mehrzahl von so etwas.
 
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Timirjasevez

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ja klar was sonst soll erschreiben. einfach zum laecheln solcher stuss.
Stuss beantwortet man wohl am besten mit Stuss?
Nawalnys Ansichten muss man nicht teilen, ja, kann sie sogar zurückweisen, aber sie ensprechen nun einmal seinen politischen Überzeugungen.

Auch die russische Führung sieht Gruppierungen wie die am 15. Januar 2015 gegründete "Antimaidan" durchaus skeptisch, da man dort rund um den einstigen Elite-Soldaten und Chef des russischen Militärveteranenvereins "Kampfgemeinschaft" Dmitri Sablin und den Chef des russischen Motorrad- und Rockerklubs "Nachtwölfe" Alexander Saldostanow gewaltbereites Potenzial verortet, welches schon mal (für russische Verhältnisse) heftige Straßenschlachten provoziert.
Gleich am Gründungstag der Bewegung musste die Polizei auf dem Moskauer Manegeplatz gewalttätige Ausschreitungen von "Antimaidan" -inspirierten Gewalttätern gegen eine Pro-Nawalny-Demonstration verhindern.
Und Iwan Starikow, einer der Mitbegründer des "Antimaidan", verwies ausdrücklich auf die Militärerfahrungen der "Antimaidan"-Aktivisten, etwa aus dem Afghanistan-Einsatz 1979 - 1989, oder ehemalige Offiziere der Geheimdienste.
http://de.rbth.com/politik/2015/01/19/antimaidan_opposition_gegen_die_opposition_32529.html
 

Timirjasevez

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Deir russischen Ermittlungsbehörden fanden in der Sache Nemzow nun offenbar intensiv nach einem weiteren Fahrzeug, einem dunklen Pkw FORD des russischen Finanzministeriums.
Das Fahrzeug parkte zur Tatzeit zwischen 23:30 und 23.40 Uhr am 27. Februar in zweiter Reihe auf der Moskauer Flussbrücke, nach seinem Chaffeur wird gefandet, die eigentliche Nutzerin des Fahrzeugs, eine Hauptabteilungsleiterin des Finanministeriums habe aber das Fahrzeug in der Nacht nicht genutzt.
https://news.mail.ru/incident/21263638/?frommail=1
 

Timirjasevez

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Deir russischen Ermittlungsbehörden fanden in der Sache Nemzow nun offenbar intensiv nach einem weiteren Fahrzeug, einem dunklen Pkw FORD des russischen Finanzministeriums.
Das Fahrzeug parkte zur Tatzeit zwischen 23:30 und 23.40 Uhr am 27. Februar in zweiter Reihe auf der Moskauer Flussbrücke, nach seinem Chaffeur wird gefandet, die eigentliche Nutzerin des Fahrzeugs, eine Hauptabteilungsleiterin des Finanministeriums habe aber das Fahrzeug in der Nacht nicht genutzt.
https://news.mail.ru/incident/21263638/?frommail=1
Das russische Finanzministerium wies umgehend diese Meldung zurück, zwar gäbe es das besagte Fahrzeug, doch gehöre es zum Wachtdienst des Ministeriums, einem eigenständigen Staatsbetrieb, der auch für andere Behörden tätig sei.
Zudem sei das Fahrzeug erst auf der Brücke gesehen worden, als bereits die Polizei am Tatort war.

Wladimir Markin, offizieller Sprecher des Ermittlungskomitees der RF, bemerkte in diesem Zusammenhang, dass die Mordermittlungen durch die große Zahl von Desinformationen behindert werden, die zum Mord an Boris Nemzow in die Öffentlichkeit gelangen.

Markin wörtlich:

Es gibt nach wie vor folgende Versionen: Es könnte eine Provokation gewesen sein, um die politische Situation im Land zu destabilisieren. Zudem wird die Möglichkeit eines islamistisch-terroristischen Hintergrunds verfolgt. Außerdem könnte es eine Verbindung zu den Geschehnissen in der Ukraine geben. Dort gibt es auf Seiten beider Konfliktparteien radikale Kräfte, die sich niemandem unterordnen. Und wir schließen auch nicht aus, dass die finanziellen Aktionen Nemzows, persönliche Unannehmlichkeiten oder andere Sachmotive dahinter stecken.

Markin betonte nochmals, dass die Hauptzeugin Durizkaya zu jeder Zeit kooperiert habe und dazu auch weiter bereit sei. Sie verweise jedoch auf eine Gedächtnislücke zu den Ereignissen von etwa zehn Minuten zwischen der Mordtat selbst und dem Eintreffen den Polizei.

Ein Tatmotiv aus Eifersucht habe Durizkaya ausgeschlossen.
https://news.mail.ru/incident/21265027/?frommail=1
 

Timirjasevez

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Meldungen der russischen Medien zufolge, hier denen des Privat-TV-Senders REN, soll die Fahndung nach den Mördern des russcien Oppositinärs Boris Nemzow sichtbare Fortschritte machen.

Die Meldungen dazu überschlagen sich.

Es gelte nunmehr als gesichert, dass es mindestens zwei männliche Täter südländischer Physiognomie gewesen seien, die Nemzow ermordeten und dann in einem weißen SAS Chance flüchteten. Man habe diesen Fluchweg mit Hilfe des Fahndungs- und Verkehrsüberwachungssystems "Potok" rekonstruieren können und dabei auch auf Videoaufzeichnungen aus Kfz (Dashcams) von ermittelten Autofahrern zurückgreifen können, die zur gleichen Zeit auf der Fluchtroute unterwegs waren.
In der Sache ermittelt eine Sonderermittlungskommission aus Vertreten des Nationalen Zentrums zur Extremismusbekämpfung, Moskauer Zielfahndern sowie Mitarbeitern von FSB und Ermittlunskomitee der Generalstaatsanwaltschaft.

FSB-Chef Alexander Bortnikow erklärte,, man habe konkrete Verdächtige, um zugleich einzugestehen, dies sei jedoch nicht ungewöhnlich, die gäbe es immer.
https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/21268675/?frommail=1
 
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Natürlich gibt es eine Opposition zu Wladimir Putin, eine parlamentarische und eine außerparlamentarische, es wäre auch kein gutes Zeichen für die russische Demokratie, wenn dem nicht so wäre.
Sogar innerhalb seiner eigenen "Mannschaft", wie die momentane heftige innenpolitische Kontroverse um die Rentenreform beweist.
Da muss man aber die "Ukraine-EUSA"-Brille abnehmen, um zu begreifen, dass auch in Russland die Opposition ein Essential der Demokrati ist,

Sehr gut erkannt!
Das ist ein Punkt, der mich ganz besonders aufregt, bei der Berichterstattung über Russland. Es ist eine Beleidigung der Intelligenz des Medienkonsumenten.

Es wird mit Pauschalitäten und suggestiven Aussagen Stimmung gemacht. Ein Oppositioneller in Russland ist nämlich etwas anderes, als in den westlichen Ländern.
Er ist ein Kämpfer gegen Gott und die Welt, bringt Erleuchtung in die dunklen Köpfe der armen Russen und der pöhse Putin will ihn ins Gefängnis stecken.
Die Realität wird auf schwarz-weiß reduziert und bis zur Unkenntlichkeit verzerrt. Es entsteht der Eindruck eines totalitären Regimes, ala Kim Jong Un.
 
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Sehr gut erkannt!
Das ist ein Punkt, der mich ganz besonders aufregt, bei der Berichterstattung über Russland. Es ist eine Beleidigung der Intelligenz des Medienkonsumenten.

Es wird mit Pauschalitäten und suggestiven Aussagen Stimmung gemacht. Ein Oppositioneller in Russland ist nämlich etwas anderes, als in den westlichen Ländern.
Er ist ein Kämpfer gegen Gott und die Welt, bringt Erleuchtung in die dunklen Köpfe der armen Russen und der pöhse Putin will ihn ins Gefängnis stecken.
Die Realität wird auf schwarz-weiß reduziert und bis zur Unkenntlichkeit verzerrt. Es entsteht der Eindruck eines totalitären Regimes, ala Kim Jong Un.

Dem kann ich nur zustimmen. In keiner Gesellschaft gibt es 100% einer Meinung, keine 100% welche die selben Vorstellungen haben, wie und wohin die Gesellschaft gesteuert werden soll usw. Selbstverständlich gibt es auch in Russland eine legitime Opposition und Gruppen von Menschen, die eine andere Entwicklung wollen, welche die derzeitige russische Führung anstrebt.

Aber immmer wenn ich die Führer bzw. die Marionetten in der EUSA von Demokratie, Freiheit und Menschenrechte palavern höre, dann zucke ich zusammen. Warum? Ich versuche es zu erläutern.

  • In den Ländern der EU ist seit der "Wende" ein rasanter Abbau von Demokratie, sozialen Standards, Freiheit und Bürgerrechten zu beobachten, dass einem Angst und Bange werden kann. Ganz zu schweigen von den USA seit dem 11/9. TTIP, TISA, CETA, ein alles umfassender EU-Superüberwachungsstaat der sogar ernstlich auch an deutschen Instituten an Projekten forscht, durch deren Ergebnis Geheimdienste und Sicherheitspersonal über Kameras im öffentlichen Raum erkennen wollen, was gefilmte Personen denken. Das ist Angst erregend. Die angebliche Demokratie stützt sich auf das Alibi von Wahlveranstaltungen die den Bürgern eher Alternativlosigkeit und den Vollzugsmarionetten der Großkonzerne eine scheinbare Legitimierung bietet. Darüber hinaus hat der Bürger auf Entscheidungsprozesse keinen Einfluss auf sein Schicksal. Es wären noch der Lissabonvertrag zu nennen, durch den sich die EU das Recht herausnimmt paramilitärische Polizeieinheiten und das Militär selbst gegen Proteste auch mit der Waffe gegen Bürgerproteste vorzugehen. Geheimverhandlungen, Geheimgerichte und Geheimverträge sind der Tod der Freiheit von Völker, erkannte schon Kennedy. Es gäbe hier noch unendlich viel anzufügen

Es ist von der EUSA scheinheilig, anmaßend und unrechtens sich gegenüber anderen Ländern/Gesellschaften als Überinstanz zu präsentieren und ihre Maßstäbe, die wahrlich kein leuchtendes Beispiel für die Welt sind, an andere Länder zu legen. Doch sie gehen noch viel weiter. Milliardenschwer finanzieren sie angebliche NGOs durch diverse Kanäle, Think Tanks, Netzwerke usw., die sich jahre- oder gar jahrzehntelang aktiv in die inneren Angelegenheit anderer "souveräner" Staaten einmischen, Widersprüche und Unzufriedenheit in den betroffenen Gesellschaften benutzen, um Oppositionsbewegungen für ihre ganz eigennützigen unredlichen Ziele zu organisieren und zu steuern. Bis zum Putsch, stiften von Chaos und bis hin zu blutigen bewaffneten Auseinandersetzungen in den Zielländern. Man macht sich sogar offen faschistische und islamistische Kräfte zu nutze. Das ist derart offensichtlich völkerrechtswidrig, dass es nur den gleichgeschalteten Hetzmedien zu verdanken ist, dass es keinen massiven öffentlichen Aufschrei gibt.

Darüber hinaus sind derlei Aktivitäten auch deshalb ein Verbrechen, weil man den diversen oppositionellen Bewegungen in den einzelnen Ländern die Legitimation entzieht. Regierungen und mit ihnen verbundene Machteliten, aber durchaus auch große Teile der Bevölkerung erkennen diese subversiven Aktivitäten, es entsteht Mißtrauen und Argwohn und sie wenden u. U. gegen diese von aussen gesteuerten Oppositionsbewegung Gewalt an, welche die Auftrags- und Hetzmedien wiederum dazu benutzen, um die aus ihrer Sicht zu entmachtenden Führungsspitzen zu diffamieren.

Man verhindert so eine Entwicklung hin zu einer pluralistischen Gesellschaft, wo Oppositionsbewegungen und die Bewegungen, welche an der Macht sind, ihre Differenzen mit- bzw. untereinander friedlich austragen. Nur so kann sich eine Gesellschaft zum Positiven entwickeln.

Was den Lügenmedien weitestgehend gelungen ist, dass der EUSA-Maßstab in den Köpfen großer Teile der hiesigen Bevölkerungen als Maß aller Dinge steckt. Mit Bomben und Militär hatte man angeblich den Afghanen - unsere - "Werte" versucht anheim zu bringen. Es hat lange gedauert, dass eine Mehrheit in Deutschland erkannte, wie abartig dumm und verlogen das war. Der EUSA-Maßstab, der übrigens als Maßstab selbst uns nicht dienlich ist, ist untauglich für andere Kulturen, gesellschaftliche Entwicklungsstufen und religiös anders gewachsenen Gesellschaften.

Hier ein hervorragender und entlarvender Artikel zum Thema, der das kriminelle Wirken eines deutschen Vertreters beleuchtet. "Elmar Brok: Putin ermordet Andersdenkende"

hinterderfichte schrieb:
Elmar, der Aufklärer
So kennen wir den Elmar B. Die Palette ist breit: Als Bertelsmann-Lobbyisten. Als aufgeblasenen Beifall heischenden Selbstdarsteller in München, der an dem Staatsmann Lawrow abprallt. Brok als Lügner. Als Scharfmacher. Als – siehe unten - Faschistenfreund. Doch nun hat ihn der letzte Funken Anstand verlassen. Im Mitteilungsblatt der NATO- und Linientreuen, der WELT, behauptet er allen Ernstes Putin ermorde Andersdenkende.

Hier macht der Brok seinen Job auf dem Maidan.



Wer nicht weiß, wer die Herren neben ihm sind. Der Typ links von diesem Brok ist Parubij, ein waschechter Faschist in der Ukraine, der Maidankommandeur, der die äusserst gewalttätigen faschistischen Horden befehligte und dem zumindest unter seiner unmittelbaren Verantwortung die Scharfschützenmorde zur Last gelegt werden (nicht von der Junta und der EUSA) ......



und rechts davon, wen wundert es, das ist der Bild-Reporter und Berufslügner Ronzheimer. Diese Mann hätte leicht und locker unter einem Claus Kleber Karriere bei Goebbels machen können.

Hier der Ronzheimer.

 

Timirjasevez

Im Herzen Kiewljan
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Boris Nemzow: Ermittlungen konzentrieren sich auf Nationalisten


Die Ermittler im Mordfall Boris Nemzow gehen davon aus, dass es sich nicht um die Tat eines Profis gehandelt hat. Das habe die Auswertung der Patronenhülsen am Tatort ergeben. Die Mörder vermuten sie in den Reihen der Nationalisten – die weisen jede Schuld von sich.
- weiterlesen auf
http://de.rbth.com/politik/2015/03/...nzentrieren_sich_auf_nationalisten_33007.html
 
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Boris Nemzow: Ermittlungen konzentrieren sich auf Nationalisten


Die Ermittler im Mordfall Boris Nemzow gehen davon aus, dass es sich nicht um die Tat eines Profis gehandelt hat. Das habe die Auswertung der Patronenhülsen am Tatort ergeben. Die Mörder vermuten sie in den Reihen der Nationalisten – die weisen jede Schuld von sich.
- weiterlesen auf
http://de.rbth.com/politik/2015/03/...nzentrieren_sich_auf_nationalisten_33007.html

Das können sie nicht ausschließen dass Profis am Werk waren. Zur Profisein gehört auch dazu die Ermittler zu täuschen. Und so ein Mord können nun mal Unwissenden nicht ausführen. Eine einzige Person kann solches Mord nicht ausführen, es sind offenbar eine ganze Menge Mitbeteiligten.

Wenn Putin sagt dass es solche (hinterlistige, unfaire) Morde nicht geben darf, bedeutet dass die im Mord Mitbeteiligten ermittelt werden.
 

Ophiuchus

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Boris Nemzow: Ermittlungen konzentrieren sich auf Nationalisten


Die Ermittler im Mordfall Boris Nemzow gehen davon aus, dass es sich nicht um die Tat eines Profis gehandelt hat. Das habe die Auswertung der Patronenhülsen am Tatort ergeben. Die Mörder vermuten sie in den Reihen der Nationalisten – die weisen jede Schuld von sich.
- weiterlesen auf
http://de.rbth.com/politik/2015/03/...nzentrieren_sich_auf_nationalisten_33007.html

Aus Patronenhülsen lesen ist dies die neue Variante der Wahrheitsfindung ?

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46274715.html

Die meisten Waffen haben Vor und Nachteile !

Aber zum Glück soll ja Obama die Hilfe von Folterexperten angeboten haben um den Menschenrechten zum Durchbruch zu verhelfen.
 
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Die Spur des Verbrechens, also des Mordes an Nemzow, führt immer mehr in die Ukraine. Dabei steht seine blutjunge ukrainische Freundin immer mehr im Visier der Ermittlungen.

1.
Als Nemzow ermordet wurde, war er nur ziemlich leicht bekleidet. Aber in Moskau war es an dem Freitagabend aber kalt bei Temperaturen um den Gefrierpunkt und leichtem Schneeregen. Wieso geht man so leicht bekleidet spazieren?

Seinen persönlichen Fahrer hat Nemzow vor der Ermordung weggeschickt. Das heißt, er wollte nicht lange spazieren. Vielleicht wurde er von irgendjemandem darum gebeten, auf diese Brücke zu kommen?

2.
Zeugen im Restaurant sollen ausgesagt haben, dass Duizkaja darauf bestanden hätte zu Fuß zu gehen, obwohl sie selbst behauptet haben soll, dass Nemzow zu Fuß gehen wollte.

Auf einem Video, das von der Überwachungskamera auf der Brücke aufgezeichnet wurde, ist deutlich zu sehen, wie Nemzow nach den Schüssen auf den Boden fällt, seine Freundin aber läuft zur Seite läuft und Nemzow nicht ein einziges Mal mehr anfasst. Normalerweise stürzt man sich doch auf seinen Geliebten drauf, schaut, ob er noch ansprechbar ist, ob er noch Puls hat, ob er noch atmet etc.

Natürlich kann man das mit dem Schock erklären. Doch Durizkaja will weder eine Aussage zu machen, noch einen Lügendetektortest durchlaufen noch in das Zeugenschutzprogramm aufgenommen zu werden.

Ihr Verhalten ist also in allen Punkten merkwürdig und unschlüssig.

3.
Durizkaja ist kein unbeschriebenes Blatt. Ihr wurden schon häufiger Verbindungen zu kriminellen Autoritäten in der Ukraine nachgesagt.

Und Nemzow war ein begeisterter Ukraine-Besucher, er war im vergangenen Jahr gleich Mal 17 Mal in Kiew. Hat er dort Geschäfte abgewickelt und geriet ins Visier der Banditen?

Man darf nicht vergessen, dass in der Ukraine in puncto organisierte Kriminalität heute wieder solche Zustände vorherrschen, wie in den 90er Jahren in Russland.

4.
Eine allgemeine Frage: Warum wurde Nemzow ermordet, Durizkaja aber nicht?

Wenn sagen wir mal böse Putin-Leute ihn erschossen hätten, würden sie Durizkaja auch beiseite räumen, weil sie mit Sicherheit mit dem Wissen, was Nemzow (angeblich) hat, auch betraut war. Sie war ja seine erste Bezugsperson.

Oder war der Mörder gutmütig und wollte keiner jungen Frau das Leben nehmen? Unwahrscheinlich.

Es sieht also tatsächlich danach aus, als wäre der Mörder nur an dem Tod von Nemzow interessiert. Und das bekräftigt nochmal die Variante, dass kriminelle Autoritäten aus der Ukraine was mit dem Mord zu tun haben könnten.

Bekräftigt wird es auch dadurch, dass das Fluchtauto des oder der Mörder ein ZAZ war, ein ukrainisches Fabrikat, das es in Russland nur selten gibt.
 
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Es gibt ein neues Video.

"Nemzow - Tatort-Video nach 3 Minuten:"
http://youtu.be/e2IEovsQF44

Ich bins einigermaßen leid. Putin hier, Putin da, Putin wars, Putin ists, Putin ist der Teufel, Putin ist ein Mörder, Putin ist Hitler, Putin will, Putin hat Krebs, Putin, Putin, Putin, Putin, Putin. Das wäre ein Spaß, wenn sich Putin amtlich umbenennen liese. Hmm, wie wäre es mit "Obama"?! Später läßts ers dann rückgängig machen. Dieses Putinbashing ist so dämlich, dass es den Intellekt eines jeden klar bei Verstand seienden Menschen beleidigt.
 
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[MENTION=1554]heikom[/MENTION]:
Ich bin in Russland geboren und habe 14 Jahre dort gelebt! Ich kann ja deine Sympathie für Putin nicht wirklich verstehen aber eines kann ich dir sagen: Putin kann in meinem Herkunftsland tun und lassen was er will. Es gibt keine wirkliche Opposition, die großen Kritiker sind alle mithilfe von Drohungen, Geld oder sonstigen Dingen totgestellt. Russland ist ein korrupter, dekadenter und menschenunwürdiger Staat geworden!
Putin ist für viele ein fester Dreh-und Angelpunkt, und diese Leute sehen dann auch über seine Taten hinweg.
Ich glaube zwar auch nicht, dass er es war, aber ich muss mal kirz zu deiner "schützt-den-armen-kleinen-putin" Meinung sagen:Ich verstehe ja wenn du den Mann magst, aber ihn deswegen ohne sich etwas anzuhören von vorneherein zu entlasten ist besonders bei diesem Mann ein schwerer Fehler, unreflektiert und nicht zu ende gedacht.
 
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komplexe Zusammenhänge

[MENTION=1554]heikom[/MENTION]:
Ich bin in Russland geboren und habe 14 Jahre dort gelebt! Ich kann ja deine Sympathie für Putin nicht wirklich verstehen aber eines kann ich dir sagen: Putin kann in meinem Herkunftsland tun und lassen was er will. Es gibt keine wirkliche Opposition, die großen Kritiker sind alle mithilfe von Drohungen, Geld oder sonstigen Dingen totgestellt. Russland ist ein korrupter, dekadenter und menschenunwürdiger Staat geworden!
Putin ist für viele ein fester Dreh-und Angelpunkt, und diese Leute sehen dann auch über seine Taten hinweg.
Ich glaube zwar auch nicht, dass er es war, aber ich muss mal kirz zu deiner "schützt-den-armen-kleinen-putin" Meinung sagen:Ich verstehe ja wenn du den Mann magst, aber ihn deswegen ohne sich etwas anzuhören von vorneherein zu entlasten ist besonders bei diesem Mann ein schwerer Fehler, unreflektiert und nicht zu ende gedacht.


Ihre Herkunft in allen Ehren. Leider ist damit auch eine - natürliche - Subjektivität verbunden. Das ist kein Vorwurf, sondern eine Feststellung.
Wenn wir mal alle seit Maidan veranstalteten Bemühungen der USA betrachten, über das Vehikel der Kiewer Faschisten Russland
zu einem brutalen Unrechtsstaat, Putin zum Teufel zu erklären, dann können wir doch unschwer erkennen, welches Ziel dahinter steckt: der lange vorbereitete Versuch, Russland von allen Seiten einzukesseln, schließlich finanziell und wirtschaftlich ausbluten zu lassen und am Ende mit Hilfe von sogenanntem "Frühling" entweder per Bürgerkrieg oder per Stellvertreterkrieg durch die Ukraine Russland als eine der letzten Bastionen gegen die alleinige Weltherrschaft der USA
zu Fall zu bringen. Das ist doch deutlichst sichtbar. Wer das nicht sehen will, hat emotionale, aber keine logischen Argumente
dagegen. In diesem Zusammenhang ist es auch von Bedeutung, wenn ca. 2 Tage vor der Ermordung Nemzows der US-Geheimdienst-Chef Clapper erklärt hat, man müsse Putin mit allen Mitteln provozieren, damit er Militäreinsätze für nötig halte und damit genau das Image in der Öffentlichkeit zementiere, welches ihm die USA so gern andichten.
Als eine mögliche Maßnahme zur weiteren Verteufelung Putins ist ja die Ermordung Nemzows durchaus im Kalkül zu vermuten.
Ähnlich, wie ja die depperte Weltöffentlichkeit 9/11 weitgehend als Terrorakt O.Bin Ladens gefressen hat, wie auch die 3 Kriege gegen Irak mit den Lügengebilden der angeblichen Massenvernichtungswaffen von den Dummen dieser Welt geglaubt wurden, so wird auch - trotz schon vorliegender Gegenbeweise - der Abschuss von MH17 den Russen in die Schuhe geschoben.
Warum nicht auch die Ermordung von Nemzow ? Die Mehrheit der Dummen giert direkt nach solchen Märchen, weil die vorher erfolgreich angezüchteten Vorurteile Nahrung brauchen.-
Es geht überhaupt nicht darum, Putin zu mögen, oder nicht zu mögen, sondern um die komplexen, hier von mir andeutungsweise geschilderten Zusammenhänge mit der Geopolitik der USA.
kataskopos
 

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Also, zuerst einmal tut es mir um diesen betuchten, nach Westen gekrochenen Poser nicht im geringsten Leid; wer unter dem skrupellosen Jelzin-Dandy, der Volk und Staat verschachert hat, gewirkt hat, der sollte schon mal unter Generalverdacht stehen, ein Nicht-Mensch zu sein. :cool:

Zweitens gibt es sicher derzeit einen Menschen, der am wenigsten hinter dem Mord bzw. der Entsorgung dieser Schießbudenfigur steckt: Putin. :cool: Denn genau ihm schadet es wohl am meisten, und genau deshalb frage ich mich auch, ob nicht entweder ein paar Intriganten aus Kiew oder gleich aus den Reihen ihrer Herren jenseits des Atlantiks die gute alte Märtyrer-Strategie angewendet haben: Sie bringen ein Bauernopfer, um die Massen aufzustacheln (vielleicht ja schon das zweite...ähm, Flugzeug...;-)). Das konnte man beim Revolutions- und Politsimulator: "Republic - The Revolution" (lustigerweise ein scheinbar fiktiver Ostblockstaat) zum Ende hin auch machen, und vielleicht hat Poroschenko das ja auch gespielt. ;-D Ist doch ein alter Hut, Mann. Und Vertretern dieses Systems sind solche Methoden auch sehr gut zuzutrauen.

Was ich mir, wenn obige Theorie wider Erwarten nicht zutrifft, maximalst noch vorstellen könnte, ist, daß es irgendwelche Putin-Anhänger oder auch ganz einfach Nationalisten in Eigenregie durchgeführt haben oder das Ganze vielleicht gar eine rein private Angelegenheit war, die sich im derzeitigen Klima hervorragend der Politik zuschieben läßt. Vielleicht hat seine zig Jahre jüngere, gewiß recht gierige und von seiner Optik ebenso gewiß abgeturnte Schnalle ihn ja beseitigen lassen. ;-)

...
Klar, die Vereinigten Staaten haben so viel Demokratie und Freiheit und Fairness in die Welt gesendet, ...

Ich gehe mal davon aus, das war jetzt nicht ironisch gemeint, was dir natürlich zugute käme. An sowas wie Schamgefühl appelliere ich dann mal bei einem wie dir lieber gar nicht erst, aber man sollte dir für diese verlogene, dreiste Aussage so lange links und rechts einen Haken verpassen, bis du aussiehst wie der Terminator zum Schluß bei "Judgement Day". 8-/

Eine Verhöhnung für die ganzen Opfer von über 100 Jahren willkürlichem, imperialistischem US-Terror in der Welt - in Form von verdeckten und offenen Operationen in Sachen Militär und Wirtschaft sowie diplomatisch-politischem Mobbing. Vietnam, Grenada, Irak, Nicaragua, Chile, diverse Volkswiderstandsgruppen vor allen Dingen in Lateinamerika gegen rechten Wirtschaftsfaschismus,...die Liste ist schier unendlich lang, und für deine Aussage sollte ich dir gleich auch noch deine Zunge als modisch-flotte neue Stirnbandentdeckung um den Kopf wickeln. :cool: Jeder Diktator, der ihnen nur tief genug in den Arsch kriecht, ist den US-Faschisten genehm, wie die Angelegenheiten in Chile, Vietnam und Grenada z.B. bewiesen; da wird Volkes Wille einfach übergangen.
 
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Warum Politiker und Medien dabei sind, unsere Gesellschaft zu zerstören
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Die verheizte Generation
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