Angst vor Kulturverlust?

[Schulz]

Nach über 30 Jahren Kreuzberg? Ja. Aber so richtig schlimm wurde es erst nach der angelaufenen Re-Islamisierungskampagne Erdogans, als die Frauen begannen, Kopftücher zu tragen, Jugendliche plötzlich in die Moscheen strömten und auf bewusste Segregation umschalteten. Gangs gründeten sich, überall waren plötzlich Kampfhunde zu sehen und die Stimmung wurde richtig aggressiv. Ich wurde allerdings erst einmal überfallen. Raubversuch von drei Jungtürken. Blutige Fresse, loser Zahn, ein paar Tage krankgeschrieben. Schlimmer ist aber der permanente Streß mit Dealern, Pöblern und sonstigen rücksichtslosen Kuturbereicherern, die einem das Leben hier zur Hölle machen können, zumal wenn man das Pech hat, sie als Nachbarn im Haus zu haben oder als Radfahrer mit ihren "Fahrkünsten" konfrontiert ist. Ich hatte hier jedenfalls noch nie mit Deutschen oder anderen Ausländern Streß. Noch nie!

Ach ja, vor über zwei Wochen drängte ein Türke in unseren Laden und verlangte Geld, das hatte ich schon fast vergessen...

Tja, mein Bester, leider verhallen deine persönlichen Erlebnisse im Dunkel der islamfreundlichen Umwelt. Eine Merkel-Administration sollte (sollte, aber diese kann es einfach nicht) eine klügere Politik machen, und zwar ohne eine der beiden Seiten zu vergnatzen. Leider hat sich das Merkel auf die Seite der Religiösen, der Gottesanbeter, der Moslems geschlagen und man kann nur hoffen, dass ihr Nachfolger (so es denn überhaupt einen geben wird) es gescheiter anstellt. Kluge Politik macht es Merkel jedenfalls nicht, auch wenn sie es der CDU-Masse und dem Volk immer wieder weiszumachen versteht. Unter kluger Politik würde ich jedenfalls was anderes verstehen.

 

[Schulz]

Ich kenne eine türkische KFZ Werkstatt. Es ist immer voll dort, sehr viel mehr Deutsche als Türken, die froh sind, es billiger zu bekommen als anderswo. Dabei ist es nicht so viel günstiger, aber es herrscht so etwas wie mediterrane Atmosphäre, alte Karren werden wieder zusammengeschweißt, es wird für manches Problem eine Lösung gefunden. Allerdings ist der Inhaber Sproß einer der ersten Gastarbeitergeneration und entfaltet Leistungsbewußtsein, er weiß, daß er in Deutschland etwas werden konnte, was anderenorts nicht einfach gewesen wäre.
Manchmal geht es chaotisch zu, es arbeiten viele Aushilfskräfte dort, aber der Chef hat immer ein Auge drauf.
Zwischendrin gibt es Tee und Süßigkeiten, man kann viel Zeit mitbringen.
Er hat es zu beachtlichem Wohlstand gebracht, wobei ihm die doppelte Staatsbürgerschaft sicher zugute kommt.
Es gibt beträchtlichen Besitz in Deutschland und auch in der Türkei. Zugleich spürt man den Stolz aufs Heimatland (Türkei) und das Erreichte (Deutschland), es ist eine ungebrochene Vita mit vielen Möglichkeiten, die man vor sich hat. Heute ginge das vielleicht nicht mehr so einfach. Aber die es so erwischt haben, die sind gegenüber vielen Deutschen wohl zu beneiden.
Wer Arbeit nicht scheute, hat in Deutschland damals sein Glück gefunden. Geheiratet wird natürlich unter sich und auch der Freundeskreis bleibt türkisch.

Lies einfach mal das, was ich eben gepostet habe.

 

[Schulz]

Es ist wie mit einem Hornissen-Nest: Normalerweise sind Hornissen zwar sehr wehrhaft, aber nicht aggressiv. Wenn man sie allerdings provoziert, können sie gefährlich werden.

Das kannst du nur sagen, weil es dir an Erfahrungen fehlt.
Zweimal haben mich Hornissen angefallen, ohne dass ich sie gereizt hätte. Das eine Mal bin ich ganz bewusst langsam und mit gehörigem, 3-meterweitem Abstand an dem Busch vorbeigegangen, wo sie fraßen, trotzdem stürzte sich eine auf mich und griff mich an. Und es war mein Busch!!!
Das zweite Mal war es ähnlich. Seitdem lege ich sie rein, wo ich kann. Wer meinen Busch anknabbert, dass die Zweige verdorren und mich dann auch noch völlig grundlos angreift, der ist ganz klar mein Feind. Nur weil eine Regierung festlegt, wer geschützt werden soll, "wer zu Deutschland gehört", ist das für mich noch lange kein Maßstab. Wer mich in Frieden leben lässt, den lasse auch ich in Frieden leben.
Wer sich in mein Leben auf unzulässige und aufdringliche Weise einmischt, der muss mit meiner Gegenwehr rechnen. So ist das Prinzip.

 

[Schulz]

... ich bin grundsätzlich dagegen, Dinge, die Menschen „heilig“ sind, in irgendeiner Form für Satire – oder was immer die Leute dafür halten – zu missbrauchen. Und das hat nichts damit zu tun, ob man das „darf“ bei Christen. Das ist respektlos gegenüber Menschen, denen das etwas bedeutet. Man darf kritisieren, man darf auch ironisieren. Aber leider wird die Verhältnismäßigkeit der Mittel bei sogenannten „Künstlern“, die sich dann auf die Freiheit der Kunst und der Meinungsfreiheit berufen, nicht gewahrt....

Ja, und Leute wie du legen fest, wo diese Grenze sein soll, nicht?

Dinge, die Menschen heilig sind, kann man ertragen, wenn sie es dabei belassen, dass diese Dinge ihnen eben heilig sind.
Das nennt man Toleranz. Keiner wird jemandem verbieten, seine Stirn 50 mal täglich auf den Teppich zu schlagen und "Allah ist groß" zu rufen, wenn er es denn dabei belässt.

Mit Missionierung fängt allerdings das Debakel an. Koran-Bücher zu verteilen und für den Islam, einen geistig veralteten Aberglauben zu werben, geht bei dieser "heiligen" Angelegenheit zu weit. Auch das erträgt (=toleriert) unser Staat und große Teile unserer Gesellschaft. Aber irgendwo fängt das Unerträgliche an, sich auszubreiten und Gestalt anzunehmen.
Ich wünsche es dir nicht, aber falls du Kinder hast, und eins dieser Kinder plötzlich anfängt, sich zu verändern, den Koran zu lesen und dann erklärt, es werde nach Syrien reisen, um den IS zu unterstützen, dann wirst du anders über diese Dinge denken, beste Olivia.

 

[Schulz]

Flüchtlinge als Bauern in Mecklenburg ansiedeln
http://www.welt.de/debatte/kommenta...inge-als-Bauern-in-Mecklenburg-ansiedeln.html
Wer bezahlt eigentlich diesen Herbert Prantl?
Noch so ein Deutschenfeind, davon scheint es mehr zu geben als ich je ahnte...
Man kann sich vor allem fragen, was die Asylanten in MeckVorpom auf dem Land dann mit Handys und Markenuhren oder Drogen anstellen wollen?
Hm.. naja anbauen kann man ja Verschiedenes..

Ich schlage vor, diese unendlich kulturvollen Moslems in der Ukraine anzusiedeln, damit sie diesen Kulturbanausen dort endlich mal bisschen "heilige Kultur" beibringen können.

 

[Schulz]

Meinen Ueberlebensinstinkt halte ich fuer normal ausgepraegt und betrachte mich eigentlich als einigermassen informiert. Als Bedrohung betrachte ich nicht den Islam, sondern Hetzer und Brandstifter auf beiden Seiten, die weder gewillt noch faehig sind, zu differenzieren und davon gibt es auch hier eine ganze Menge.

Klingt ja so ganz gut, aber den hetzerischen und zum Mord an Ungläubigen aufrufenden Koran (Islam) findest du also nicht als Hetze und Brandstiftung?

 

[Olivia]

Ich jedenfalls werde mich nicht an irgendeiner Pauschalkritik an Olivia's Adresse beteiligen.
Wenn mir etwas nicht passt, dann kann ich es ihr auch direkt sagen, ich bin sogar ziemlich sicher, dass sie uns nicht mehr mit so einem "Dunkel-Land"- Unsinn ankommen wird.
Meistens überlegt sie scharf - und ich frage mich manchmal neidisch, woher sie die Zeit nimmt, um hier ständig ein neues Thema zu eröffnen.

Deine Beiträge lese ich übrigens auch mit Interesse.

"Pauschalkritik" ist ja noch nett ausgedrückt. ;-)

Was Ihre Bemerkung hinsichtlich "Dunkel-Land" anbelangt, da meinen Sie wohl meinen Beitrag

http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/41320-Brot-und-Spiele

Nun würde ich diese Geschichte über die "Heimsuchung", die wir durch die Dame aus der Uckermark erfuhren, jederzeit wieder genau so scheiben.
Und ich denke, die Geschichte tut auch keinem weh. Außer "Ossis", die sowieso irgendwelche Komplexe mit sich herumtragen. Wobei dann die Bemerkung "Dunkeldeutschland" so etwas wie eine Majestätsbeleidigung ist. Die im Übrigen in meinem Thread gar nicht vorkam. Dort heißt es Dunkelland und Hellland (mit drei "l").

Tja, da sind einige ganz schön empfindlich. Solche, die sich ansonsten nicht scheuen, die scheußlichsten Karikaturen zu befürworten, die andere Menschen in ihrem religiösen Empfinden verletzen.

Ich persönlich habe vor Jahren, als ich das Wort "Dunkeldeutschland" erstmals hörte, dieses als lustig empfunden und keineswegs irgendwie auf Beleidigung ausgerichtet. Denn ich persönlich hatte nie Kontakte in die Ex-DDR und alles, was hinter der Grenze zu dem eigenen Staat lag, das lag für mich nun einmal im Dunkeln. Dann musste ich mich von einem "Ossi" darüber aufklären lassen, dass mit diesem Wort initiiert werden sollte, dass die "Ossis" nicht so "helle" im Kopf seien. Ah ja, irgendwie doch urkomisch, was man da hineininterpretieren kann. Ich finde es albern. Genau so wie einen Begriff der "Wutbürger", die zwar auf die Straße gegangen sind und gehen - besonders in DD - de facto auch "Wut im Bauch" haben, wo ihnen jedoch hauptsächlich ihre eigene ausländerfeindliche Einstellung "Magendrücken" verursacht.
Selbst schuld. Und es ist immer zutreffend: Wem ein Schuh passt, der zieht ihn sich an!

Im Übrigen, was Ost und West und die "Wiedervereinigung" anbelangt, so bin ich der Meinung, dass der Begriff in sich schon falsch ist. Lediglich eine räumliche Veränderung/Hinzufügung meinen kann. Denn die neue Generation im Westen für die war der Osten so was wie "hinter den Bergen, bei den sieben Zwergen". Also unbekannt. Und somit waren das dann 1989 "Neubürger" für diese. Und sie sind nie mit dem Westen zusammen gewachsen.

Neulich schrieb hier ein User empört darüber, dass man sie (also die Ossis) vorher nicht aufgeklärt habe, dass die BRD ein Zureiseland sei. Das habe man sagen müssen, denn man fühlte sich getäuscht.
Nun denke ich, schrieb ich auch bereits, dass es vielleicht gar nicht so verkehrt gewesen sei, wenn die von der Mauer-befreite DDR sich selbst als "Eigenstaat" autark von dem Westen SO verselbständigt hätte, wie es ja, so man viele Unzufriedene hört, der Westen ihnen gar nicht geboten hat!
Dann hätten sie selbst dann "Grenzkontrollen" einführen können, um "unter sich" zu bleiben. Ohne Ausländer.

Vielleicht hätten wir dann heute auch weniger Probleme. Denn hier verweise ich auf meinen Thread über die Heimat der Fremdenfeindlichkeit.

Kleine Ironie: Dann hätten Frau Merkel und Herr Gauck sich auch weiter dort betätigen können, wo sie herkamen. ;-)

Wäre das ein "Kulturverlust" gewesen? ;-)

 

[Schulz]

Leider lässt sich die Ostkultur durch die Westkultur längst vertreiben.

... Nun würde ich diese Geschichte über die "Heimsuchung", die wir durch die Dame aus der Uckermark erfuhren, jederzeit wieder genau so scheiben.
Und ich denke, die Geschichte tut auch keinem weh. Außer "Ossis", die sowieso irgendwelche Komplexe mit sich herumtragen....

Das nennst du Kultur? Du bist ja dermaßen uninformiert, man glaubt es nicht. Nach 25 Jahren sogar noch...

Du willst Urteile über Kultur, Völker, Menschengruppen oder Religion abgeben?
Tut mir leid, aber das ist einfach nur geistiger Müll, erzeugt durch ewig unbelehrbare und lernresistente Ossi-Gegner.
Unsere Erfahrung mit so manchem "Wessi" ist eine völlig andere, aber keineswegs kennen wir Komplexe. Vor wem oder weswegen denn bitteschön? Vor so manchen ewig besserwisserischen Wessis, die meist doch nur Überheblichkeit kennen?

 

[kataskopos]

Aha - aha ?

Aha. Du meinst also, Mozart hätte es beabsichtigt, die Moslems zu reizen?
Und meinst du also auch, Mozart gehöre nicht zur deutschen Kultur? (Obwohl die deutsche Gemeinsamkeit ja nur in der Sprache bestand, denn staatlich gesehn war er Salzburger.)
Meinst du auch, religionskritische Satire und Kabarett ist nicht Teil der "deutschen" Kultur?

Oder hast du dich so missverständlich ausgedrückt, dass ich es falsch verstanden habe?

Dann muss ich hier mal fragen und um klare Aussagen bitten:

Was gehört bittesehr denn nun zur "deutschen" Kultur, zur Kultur zwischen Rhein und Oder, zwischen Ost- und Bodensee?

Ich glaube, mich klar ausgedrückt zu haben. Allerdings reicht Ihnen das offenbar nicht, sich auf die aktuelle Sachlage zu konzentrieren. Sie scheinen sich an Prinz Eugen, den edlen Ritter zu erinnern. Womöglich können Sie gar noch das passende Liedchen dazu trällern (?) Da Sie Mozart erwähnten: mit diesem Hinweis haben Sie Ihre vielfältigen Kenntnisse deutscher Kultur tatsächlich unter Beweis gestellt ! In Ihrem "geschichtlichen Rückblick" haben sie mindestens die Kreuzzüge vergessen. auch die Völkerwanderung, den Einfall der Hunnen, die Vernichtung des Römischen Weltreiches durch Germanenstämme wie die West,-und Ostgoten
etc. etc.
Mozart war übrigens Österreicher. Vielleicht wollen Sie ja die deutsche mit der österreichischen Kultur nahtlos verbinden, sozusagen den "Anschluss Österreichs an Deutschland" wagen ?
Fragen Sie besser, was ich nicht für notwendig an deutscher Kultur halte - anstatt hier eine Liste von 5000 Seiten zu wünschen, die Sie ohnehin nie lesen würden.
Übrigens ist bislang immer noch eine gewisse Freiheit vorhanden, die es jedem - noch - ermöglicht, "Kultur" für sich persönlich
zu deklarieren und auch ganz persönliche Aversionen durchaus zuzugeben.
Wenn sie die anti-islamischen Karikaturen und die per Gericht bestätigten anti-islamischen Hetzkampagnen eines Dieter Nuhr
für unabdingbar halten und vielleicht sogar Genuss dabei empfinden, sie zu konsumieren - ist das Ihre ganz persönliche Freiheit, die ich Ihnen keineswegs schmälern möchte. Aber das Gleiche verlange ich auch für mich, wenn ich diese genannten Beispiele nur für psychologische Kriegführung halte.
kataskopos

 

[Olivia]

<< Kultur ist eine Erfindung die schon einige Tausend Jahre alt ist. Hierauf können keine Patente mehr angemeldet werden und auch Ausschließlichkeitsansprüche bestehen hier nicht mehr, obgleich einige Kamele immer wieder derlei Versuche unternehmen.
Merkelsatz: Eine verbogene Kultur wird auch "Leidkultur" genannt, denn sie kann zu peinlichen Verspätungen führen.<<

Köstliche Begriffsbestimmungen der besonderen Art aus „Pedia“ – nicht „Wiki“ sondern „Kamelo“, die besondere Enzyklopädie.:happy:

Oder hier auch aus gleicher Quelle:

<<Das dunkeldeutsche Wappen zeigt eine schwarze Kamelgerte auf schwarzem Grund. Weil dies nur die Dunkeldeutschen erkennen können, sagt man ihnen bösartigst nach, sie wären alle Schwarzseher, was sich in diesem Fall nicht auf die GEZ bezieht!<<

Nö, stimmt, hat mit der GEZ nichts zu tun. Sondern die dortigen Schwarzseher sehen ähnlich Dschingis Khan und seiner goldenen Horde stattdessen als eine Bedrohung wie eine Invasion grüner Marsmännchen aus der Luft eine dunkle Wolke heranrollen. Teppiche, alles Teppiche, mit Aladins aus dem Morgenland bestückt. ;-)))

Das ist jetzt mein Beitrag zu Ironie und Satire. Die die entsprechenden „Satire-Liebhaber“ jedoch nur gut finden und dulden, so diese gegen Andere gerichtet ist. Aber wehe, man „vergackeiert“ sie selbst mit ihren überaus ausgeprägten Ängsten, Phobien und ihrer Hetze. Da ist dann aber „Schluss mit lustig“. ;-)))

 

[Hinterfrager]

Jedenfalls sollten sich alle Friedensbewegten, Gutgläubigen, Gutmenschen, linkgrünversiffte Moralisten, und sonstwie grundsätzlich Gutmeinenden, endlich darüber im Klaren sein;

dass der Frieden erst dann erreicht ist, wenn alle Christen, Juden und Heiden ausgerottet sind oder sich dem Islam unterworfen haben:
Allah ist es, der seinen Gesamdten mit der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand zu verleihen über alle Religionen (Koran 9,33).

Wir können nun natürlich - unter Anleitung der Themeneingeberin und ausgewiesenen Oberlehrerin Oliva - nun durchaus weiter darüber debattieren, reflektieren und räsonieren, ob die Anerkennung und Ausbreitung dieses im Koran an zahlreichen Stellen niedergelegten Glaubensbekenntnis, eine Bereicherung unseres ohnedies eher dem Zerfall und der Beliebigkeit ausgelieferten christlich-abenländischen und freiheitlichen Kulturverständnisses bedeutet.

 

[denker_1]

Jedenfalls sollten sich alle Friedensbewegten, Gutgläubigen, Gutmenschen, linkgrünversiffte Moralisten, und sonstwie grundsätzlich Gutmeinenden, endlich darüber im Klaren sein;

dass der Frieden erst dann erreicht ist, wenn alle Christen, Juden und Heiden ausgerottet sind oder sich dem Islam unterworfen haben:
Allah ist es, der seinen Gesamdten mit der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand zu verleihen über alle Religionen (Koran 9,33).

Wir können nun natürlich - unter Anleitung der Themeneingeberin und ausgewiesenen Oberlehrerin Oliva - nun durchaus weiter darüber debattieren, reflektieren und räsonieren, ob die Anerkennung und Ausbreitung dieses im Koran an zahlreichen Stellen niedergelegten Glaubensbekenntnis, eine Bereicherung unserer ohnedies eher dem Zerfall und der Beliebigkeit ausgelieferten christlich-abenländischen und freiheitlichen Kulturverständnisses bedeutet.

Jedenfalls sollten sich alle Rechtsnationalen, Islamhasser, Kriegstreiber, Christliche oder sonstige Moralisten, und sonstwie grundsätzlich alle Nichtdeutschen ausgrenzen wollenden, alle behinderten, kranken oder aus sonst irgendeinem Grund nicht zu den von gewissen Personenkreisen als Deutsch anerkannten Personen ausgrenzen wollenden, im Zweifelsfall bis zur physischen Vernichtung, endlich darüber im Klaren sein;

-das die Christen keinesfalls die Wahrheit gepachtet haben.

-das die islamischen Terroristen anbdere Interessen haben, als Deutschland zu annektieren

-das die in Deutschland lebenden Moslems in der Mehrzahl friedlich sind

-das der Anteil an wirklich gefährlichen Personen mit den Mitteln des so genannten Rechtsstaates in seine Schranken gewiesen werden kann

-das also ein neuer Vernichtungsfeldzug nicht nur für das Image Deutschlands höchst kontraproduktiv wäre, sondern

-auch gar nicht notwendig ist, weil

-von den Moslems in Deutschalnd KEINE GEFAHR für das deutsche Volk aus geht.

Die wirkliche Ursache für soziale Probleme im Inland ist die Politik der Großen in Politik und Wirtschaft.

 

[sahar]

Angst vor Kulturverlust

Klingt ja so ganz gut, aber den hetzerischen und zum Mord an Ungläubigen aufrufenden Koran (Islam) findest du also nicht als Hetze und Brandstiftung?

Wenn man den Koran im Kontext liest und nicht nach Bildungszeitungmanier einzelne Suren nachplappert, dann kann man den Koran als das begreifen, was die Bibel den Christen und der Talmud den Juden bedeutet.
Man sollte, so man ein Buch kommentiert, es gelesen haben und nicht wie ein Kochbuch benutzen.
Ich sehe eher den Islam und die "islamische Welt" gefaehrdet durch die extremistischen Islamisten, die einen Pluralismus zerstoeren, wie er jahrhundertelang. im Orient herrschte und es im Westen so nie gegeben hat. Ich sehe die Menschen im Nahen Osten gefaehrdet durch eine bodenlos dumme Politik der "Terrorbekaempfung" und von Politikern, die durch Doppelmoral glaenzen und von Hetzern, die gewollt oder aus Dummheit nicht verstehen zu differenzieren.

 

[sahar]

An

Jedenfalls sollten sich alle Friedensbewegten, Gutgläubigen, Gutmenschen, linkgrünversiffte Moralisten, und sonstwie grundsätzlich Gutmeinenden, endlich darüber im Klaren sein;

dass der Frieden erst dann erreicht ist, wenn alle Christen, Juden und Heiden ausgerottet sind oder sich dem Islam unterworfen haben:
Allah ist es, der seinen Gesamdten mit der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand zu verleihen über alle Religionen (Koran 9,33).

Wir können nun natürlich - unter Anleitung der Themeneingeberin und ausgewiesenen Oberlehrerin Oliva - nun durchaus weiter darüber debattieren, reflektieren und räsonieren, ob die Anerkennung und Ausbreitung dieses im Koran an zahlreichen Stellen niedergelegten Glaubensbekenntnis, eine Bereicherung unseres ohnedies eher dem Zerfall und der Beliebigkeit ausgelieferten christlich-abenländischen und freiheitlichen Kulturverständnisses bedeutet.

Ein bisschen Frieden..... wird erst erreicht werden, wenn Hetzer und Dummschwaetzer damit aufhoeren, sich fuer die besseren Menschen zu halten.

 

[denker_1]

Warum meinst du, deine Worte würden mich enttäuschen? Glaubst du, mir gefällt die aktuelle Realität so sehr, dass es mich enttäuschen würde, wenn die Welt so wäre, wie du sie malst? Keinesfalls. Nur leider tickt die Welt insgesamt deutlich anderes, als deine kurzfristige Erfahrungen mit Teilnehmern eines Integrationskurses deiner Ehefrau vermuten lassen.

Bei heutiger Waffentechnik ist ein Krieg die denkbar schlechteste Lösung. Könnte schließlich sein, das Dir ein Sieg in diesem Krieg nichts mehr nützt, weil die Erde danach hochgradig verstrahlt ist, die Nahrungsmittel und nicht nur die sondern die Wiesen und Felder dank Bio- und Chemiewaffen so vergiftet sind, das da keine Nahrungsmittel mehr angebaut werden können. Fleisch ist dann auch tabu, weil entweder bereits vergiftet oder wegen Nahrungsmangels gar nicht mehr verfügbar.

Und? Willst du diese einmalige Erfahrung so weit verallgemeinern, dass du daraus eine Behauptung aufstellen könntest, dass arabischstämmige Neubürger nie über Islam sprechen? Oder was bitteschön sollte uns dieses Beispiel sagen?

Ebenso, wie Du einmalige Erfahrungen mit gewaltbereiten Moslems verallgemeinerst.

Hetze? Weil meine persönliche Erfahrungen von deinen deutlich abweichen ist es noch lange keine Hetze. Im Gegenteil zu dir bin ich mir sehr wohl bewusst, dass meine persönliche Statistik nur unrepräsentativ sein könnte. Ich habe ja keine wissenschaftlich Studie mit repräsentativer Anzahl von Probanden durchgeführt. Du verfällst dagegen dem Trugschluss, dass deine Erfahrung allgemein gültig ist, nur weil sie dir in dein Weltsichtschema passt.

Ferne habe ich nicht behauptet, dass Moslems generell Glaubensfanatiker sind, die bereit wären, einen andersgläubigen Menschen deswegen zu töten. Töten würden wohl hierzulande nur die wenigsten, aber mit Streit oder je nach Altersgruppe eventuell auch mit Schlägen, sollte man schon rechnen, wenn man den Fass aufmacht.

Die Wahrscheinlichkeit, das mir dies eines Tages passieren wird ist nicht größer, als von deutschen Jugendlichen im Streit verprügelt zu werden oder gar aus nichtigem Anlaß, weil ich eine andere Lebnenauffassung habe. Mobbing habe ich bereits von deutschen jugendlichen erfagren müssen, nur weil ich denenb vorher im naiven Vertrauen von meiner Vorliebe für Folktänzer erzählt habe. Einem jungen Mädchen der Gruppe habe ich sogar ein Getränk spendiert und mich zunächst freundschaftlich unterhalten und paar meiner Folktänze vorgetanzt. Als ein anderes Mal das gleiche Mädchen mit ihrer Clique in meinem Wohngebit war begann das Mobbing. Mit dem Vorwurf, ich hätte mich an das Mädel ranmachen wollen und sein wohl wahrscheinlich pädophil. Das waren durchweg DEUTSCHE JUGENDLICHE.

UND ich habe diesem Mädchen gegenüber KEINERLEI Annäherungsversuche unternommen. Es sei denn man legt ein Gepräch mit jugendlichen schon als sexuelle Annäherung aus. Später stellte sich dann sogar raus, das diese jugendlichen der Rechten Szene angehören.

Es gibt natürlich auch zwischen Moslems normale Menschen, die den Unterschied zwischen sachlicher Diskussion und unsachlichem Streit kennen.

Richtig!

Leider habe ich nur wenige solche kennengelernt obwohl ich deutlich mehr Araber, Türken und Menschen anderer Nationalität kenne, als dir jemals möglich sein wird.

Leider habe ich unter deutschen Jugendlichen in den letzten 10 Jahren nur wenige kennen gelernt, die anders sind als oben beschrieben.

 

[kataskopos]

Wer dem US-Bombenhagel......

Jedenfalls sollten sich alle Friedensbewegten, Gutgläubigen, Gutmenschen, linkgrünversiffte Moralisten, und sonstwie grundsätzlich Gutmeinenden, endlich darüber im Klaren sein;

dass der Frieden erst dann erreicht ist, wenn alle Christen, Juden und Heiden ausgerottet sind oder sich dem Islam unterworfen haben:
Allah ist es, der seinen Gesamdten mit der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand zu verleihen über alle Religionen (Koran 9,33).

Wir können nun natürlich - unter Anleitung der Themeneingeberin und ausgewiesenen Oberlehrerin Oliva - nun durchaus weiter darüber debattieren, reflektieren und räsonieren, ob die Anerkennung und Ausbreitung dieses im Koran an zahlreichen Stellen niedergelegten Glaubensbekenntnis, eine Bereicherung unseres ohnedies eher dem Zerfall und der Beliebigkeit ausgelieferten christlich-abenländischen und freiheitlichen Kulturverständnisses bedeutet.

....entkommt, könnte tatsächlich mit einer kalaschnikow die gesamte westliche Welt endlich unterwerfen und zum Islam bekehren.
Ehrlich: sie haben nicht alle Tassen im Schrank !
Ihre kulturellen Beiträge haben etwas von der Abstraktion eines Franz Kline. Sie haben etwas geschrieben - das ist wahr - aber man weiß nicht, was es bedeuten soll: haben Sie mal das alte Testament der Bibel gelesen ? Auch ein Frühwerk christlicher Nächsten-Hiebe.
Der Koran scheint Ihnen Angst zu machen. Das alte Testament nicht ? Ach ich vergaß: es gibt ja das "Neue" !
Aber echte Christen, wie die USA-GI`s halten es doch lieber mit dem alten Testament. Aber die Armen haben keine Kalaschnikows .-
kataskopos

 

[Hinterfrager]

....entkommt, könnte tatsächlich mit einer kalaschnikow die gesamte westliche Welt endlich unterwerfen und zum Islam bekehren.
Ehrlich: sie haben nicht alle Tassen im Schrank !
Ihre kulturellen Beiträge haben etwas von der Abstraktion eines Franz Kline. Sie haben etwas geschrieben - das ist wahr - aber man weiß nicht, was es bedeuten soll: haben Sie mal das alte Testament der Bibel gelesen ? Auch ein Frühwerk christlicher Nächsten-Hiebe.
Der Koran scheint Ihnen Angst zu machen. Das alte Testament nicht ? Ach ich vergaß: es gibt ja das "Neue" !
Aber echte Christen, wie die USA-GI`s halten es doch lieber mit dem alten Testament. Aber die Armen haben keine Kalaschnikows .-
kataskopos

Ihrem kataskoposalen Auslassung möchte ich nur zum X-ten Mal entgegenhalten- obwohl ich eigentlich ja gar kein Verteidiger dieser christlichen Religion bin - daß für diese unserem Lande angestammte Religion, in erster Linie das "Neue Testament" gilt. Und hier geht es u.a. vor allem um Toleranz, Vergebung und Nächstenliebe! Alles andere ist gegenüber Zeitgenossen Ihrer Art, zu viel entgegnet.

Im Übrigen dürfen Sie sich - in Ihrer disbezüglichen Ignoranz und Verbohrtheit - von mir aus gerne an folgende Botschaft halten:

Wenn unsere Führer uns zurufen: Bereitet euch zum Kampf vor, so vertrauen wir auf den Herrn der Menschen und sagen: Nichts kann uns helfen als der heilige Krieg, in welchem wir Häupter abschlagen. Du siehst unter den ansässigen und wandernden Stämmen (Beduinen) keinen fruchtbareren im Kriege als uns ... Damit wir deinen Glauben verherrlichen, o Allah! Wir sind in Deiner Hand. Führe uns den Pfad des Rechten!

Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit ihrem Haupt (Koran 47,4). Der Lohn derer, die sich gegen Allah und seinen Gesandten empören und sich bestreben, nur Verderben auf der Erde anzurichten, wird sein, daß sie getötet oder gekreuzigt oder ihnen die Hände und Füße an entgegengesetzten Seiten abgehauen oder daß sie aus dem Land verjagt werden (Koran 5,34)

 

[Frosch]

8´(

 

[Le Bon]

@ kataskopos & Hinterfrager

Ich vermute, Ihr meint beide dasselbe. Oder "tu'" ich mir irren? Daß der Paneuropismus nach Coudenhove-Kalergi z.Zt. durchgezogen wird, ist schon klar, oder? Die eurasisch-negroide Zukunftsrasse kommt. Ich war das WE in der ehem. DDR (ich mag das Wort "Neue" Bundesländer nicht) und habe dort in einer kleinen Stadt im Durchfahren mehrere dunkel-weiße Familien mit ihren hellbraunen Kindern gesehen. "Schöne" neue Welt.

 

[Horizont]

Und trotzdem hat diese Nazibucht den größten Völkermord veranlasst und auch durchgeführt, den man sich denken kann.

Nein den größten Völkermord hat Stalin verursacht

Und was daran auch schlimm war, sie haben es in ihrer damals geltenden "Rechtsstaatlichkeit" mit ganz normaler Bürokratie abgezogen.

Stalin hat ihn sehr wohl "mit Bürokratie abgezogen"

Die Gefährlichen sind also nicht dein türkischer Barbesitzer oder die islamische Reinigungskraft auf dem Frankfurter Flughafen, sondern es sind - übrigens wie immer - die fanatischen und sehr geschickt agierenden Religionsschürer und -hetzer, und zwar von der islamischen Seite.

Und warum wendet sich "die islamische Reinigungskraft " (hab noch nie eine gesehen und glaube eher die haben das nicht nötig) dann nicht glasklar GEGEN deren Hetzer?
Das hat man uns doch vorgeworfen und genau deshalb sind so viele "Fachkräfte" in D

Wer verteilt denn massenhaft das Leit- und Hetzbuch des Islam, den Koran, und wirbt dabei fleißig neue Mitglieder?

Ja eben und wo sind die Demos dagegen von den friedlichen Moslems?
Wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Die einen dürfen, die anderen durften nicht (Gewalt hinnehmen)

Wer hat denn damals auch Bücher verbrannt, die der christlichen Märchenideologie nicht genehm waren? Richtig! Die Kirche! Die hat sogar eine schwarze Liste mit verbotener Literatur samt den Verfassern erdacht und hundert Jahre abgezogen! Dort standen Leute drauf wie die Manns oder viele andere geachtete und kluge Leute!

Und die Alliierten, die haben auch Bücher verbrannt, sogar in viel größerem Umfang als man denkt...
nur den Koran verbrennt keiner, komisch was?

Was soll das, zum Mord an Ungläubigen aufzurufen! Wir wollen uns das nicht schon wieder bieten lassen.

Du tanzt auf allen Hochzeiten