Linkes Denken positiv oder negativ für unser Land?

[Humanist62]

Umverteilung von fleißig nach faul
von reich nach arm
von erfolgreich zu erfolglos
von stark zu schwach
von risikobereit zu schisserhase
von produktiv zu unproduktiv

ist nunmal links

da beißt die Maus keinen Faden ab

Punkt

Das beantwortet aber meine Fragen nicht und was Du schreibst ist auch nur rechter Populismus !

 

[sportsgeist]

Das beantwortet aber meine Fragen nicht und was Du schreibst ist auch nur rechter Populismus !

andere bezeichnen das als neoliberal
und "rächtzz" sei angeblich Auschwitz

was jetzt ??!!

 

[Woppadaq]

ja, aber es gibt ein Problem für euch Linke

diese ganzen Oberklasse-Ökolinken wollen keine proletarische Weltrevolution
denn ollen Kalle und seinen Salonbolschewismus schon gleich gar nicht
ganz im Gegenteil

für diese grüne Besserverdienerklasse von Gutmenschenlinken seid ihr wahren Proletarier nur Proleten und Asis, mit denen sie eigentlich gar nix zu tun haben wollen

Definiere "zu tun haben wollen" ! Wenn sich diese "Besserverdienerklasse von Gutmenschenlinken" für einen ordentlichen Mindestlohn einsetzt, ist es mir wurscht, ob sie wirklich was "mit mir zu tun" haben wollen oder nicht. Wenn sie sich dafür einsetzt, die tägliche Arbeitszeit in meiner Branche auf höchstens 10 Stunden pro Tag zu begrenzen, können sie so abgehoben und besserverdienerisch sein, wie sie wollen. Sie setzen sich für mich ein, das ist alles, was zählt.

Wenn Konservative oder Liberale das nicht tun, haben sie halt Pech, wenn sie dafür nicht gewählt werden.

 

[Humanist62]

So einfach ist das aber nicht. Da gibt es etliche Philosophen, die eigentlich in die Klapse gehören.
Wenn du dich nach denen richtest, weißt du, was logischerweise rauskommen muß.

Wenn du zumindest Basisbildung hast, kann man dir nicht mehr alles erzählen.
Damit meine ich nicht nur Marx, sondern andere Geistesrichtungen auch.

Ist wie zwischen meinem Hausarzt und mir. Wir haben regelmäßig Diskussionsbedarf.

Entweder gehören für Dich Andere in die Klapse, sind dumm und links usw.

Nur Du scheinst die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

Komischerweise redest nur DU hier im Forum soviel dummes Zeugs, geh mal in Dich und frag DICH warum das so ist ...

 

[blues]

Was die Proletarier betrifft, so ist das jetzt schon die 3.Version von der wir sprechen. Hat halt jeder seine Meinung.

Marx ist immer noch aktuell, auch wenn das Einige nicht wahr haben wollen. Die Grundstrukturen des Kapitalismus sind in der Welt immer noch vorhanden. Nur wenn man das sagt ist man gleich ein böser Linker und es wird dabei vergessen, das sich auch Kapitalisten auf Marx berufen.

Natürlich bleibt Marx aktuell, gerade in Zeiten in denen das Kapital regiert und eben nicht die Vernunft.

Der Kapitalist, Neoliberale, Neofeudale hat noch nicht verstanden, dass er nicht alleine auf der Welt lebt, aber das wird schon;

und was den "bösen Linken" anbelangt, es ist die politische Linke gewesen die den Wohlfahrtsstaat geschaffen hat in dem wir und die gesamte westliche Welt in Frieden, Freiheit und Wohlstand lebt.

 

[Humanist62]

andere bezeichnen das als neoliberal
und "rächtzz" sei angeblich Auschwitz

was jetzt ??!!

Neoliberal bist Du schon wie es scheint nur was hat das mit Auschwitz zu tun ? Bist Du betrunken ?

 

[BinMalWeg]

Wo hast du bei ihr (oder ihm) etwas von "böse" gelesen?
Was plapperst du denn für dummes Geschwätz herum?
Sag doch mal, was du in dem von dir zitierten Beitrag "nachgeplapperte Propaganda" sein soll?

Das krieg ich nicht mehr zusammen, muss also passen

Bei Kamikazes Antwort an "Humanist62" geht es doch darum, das der immer wieder sich selber widerspricht
Immer wieder betont, dass er kein Kommunist (mehr) sei und "Kommunismus" nur ein "Traumgebilde" sei,
aber ständig das Ziel "Kommunismus" angibt und "seinen" (angeblich "demokratischen") Sozialismus als "Übergangsstufe" dahin bezeichnet.
und "an die Decke geht", sobald jemand schreibt, dass Lenin, Stalin, Mao, Honecker Kommunisten auch waren.

Ich finde eher selten Widersprüche, er schreibt immer dasselbe, wenn es um seine sozialistische Demokratie geht, interessanterweise finden sich in allen Threads sich widersprechende Kritik an dieser Idee.
Immer auch geht es dann Recht schnell um den Kommunismus angeblich in Reinform, dann werden alle möglichen Beispiele angeführt und immer brav ignoriert dass es Kommunismus so wie die Ideen aussehen noch nie gegeben hat.
So und wie sich die jeweiligen Parteioberen selber nennen spielt doch keine Rolle, wenn es um ihre Taten geht. In den allerseltensten Fällen bezeichnen sich Diktatoren selbst als Diktatoren und ihre Herrschaftsform als Diktatur.

Und geradezu irrsinnig ist es, dass derjenige, der beteuert, kein Kommunist zu sein sich immer wieder auf eine Webseite einer extremen Splittergruppe beruft, die er sogar noch "echte" und "wahre" Kommunisten nennt, obwohl ihm mehrfach schon vorgehalten wurde, was die in ihren "Grundpositionen" zu stehen haben, u.a. behaupten,
"Demokratie" sei das Gleiche, wie "Stalinismus" und "Faschismus", nur noch heuchlerischer
und jede Art von Gewerkschaften ablehnen. ...

Da ich die Seite nicht studiert habe enthalte ich mich dazu.

Da Kami offensichtlich am eigenen Leibe das Regime von Kommunisten mit Mauer und Stacheldraht erfahren musste,
kann es doch ihre Erkenntnis sein, dass sie dergleichen nicht wieder will und auch ihre Kinder und Enkel davor bewahrt sehen möchte!

Aber ja ich kann mir sehr gut vorstellen, dass jemand der mit dem System auf Kreuz lag das nicht zurück haben will. Wenn man jedoch sich mit den Aussagen der überall als "ewig gestrigen" diffamierten genauer auseinandersetzt will niemand das System zurück haben, wird nur jedem nachgesagt der nicht mit dem System auf Kreuz lag und die DDR nicht in jeder Aussage verteufelt. Meist darauf zurückzuführen dass man keine Argumente gegen die eigentlichen Aussagen hat.
In meiner aktiven Zeit als Simsonfahrer würde mir auch des öfteren genau das unterstellt, einfach wegen dem Gefährt.

Kannst ja Mal darüber nachdenken ob andere Oldtimerfahrer auch immer gerne die jeweilige Zeit zurück haben wollen.

Wenn DU Kommunismus willst, dann suche du dir gleichgesinnte FREIWILLIGE zusammen und macht da, wo du "weg" bist, eine Kommune nach eurem "Traumgebilde".

Siehst und genau da geht es dann schon wieder los. Woraus liest du dass ich Kommunismus wöllte? Weil ich die Idee dahinter gut finde und nicht verteufele?

Nun dann ich finde auch die Ideen einer direkten Demokratie gut, genauso wie der Idee einer "Wahldiktatur" etwas abgewinnen kann. Also einer in der Exekutive der Diktatur unterliegenden Staatsform in der die Bürger aus eigener Initiative oder regelmäßig zur Urne gerufen werden ob sie in der Mehrheit noch ihrem Diktator folgen.

Alle Systeme haben ihren Charme und ihre Einfallstore für Missbrauch.

Du kannst also frei wählen welches du mir unterstellen willst.

Nur sachliche Diskussion um die Vor- und Nachteile der unterschiedlichen Staatssysteme findet man eher selten, weil die meisten Diskussionen mit genau dem Enden was du machst. Lehnt man ein System nicht grundlegend ab, wird einem unterstellt, dass man es zur Not sogar mit Gewalt einführen wöllte.

 

[Woppadaq]

Umverteilung von fleißig nach faul
von reich nach arm
von erfolgreich zu erfolglos
von stark zu schwach
von risikobereit zu schisserhase
von produktiv zu unproduktiv

ist nunmal links

da beißt die Maus keinen Faden ab

Punkt

Eine Umverteilung von Reich nach

fleissig und trotzdem arm
erfolgreich und trotzdem arm
stark und trotzdem arm
risikobereit und trotzdem arm
hochproduktiv und trozdem arm

ist links und macht absolut Sinn.

Man kann nämlich durchaus faul, erfolglos, schwach, dumm, schisserhase und kaum produktiv sein, und trotzdem dank Glück, reicher Eltern und Staatsunterstützung reich bleiben. Eine Gesellschaft muss ein paar Schmarotzer aushalten können.

 

[sportsgeist]

Definiere "zu tun haben wollen" !

ist das so schwer ... ?!

diese Studienrat und Oberarzt grüne Besserverdienerklasse Gutmenschenlinken segregiert sich doch in ihre eigenen Reihenhausbezirke und Stadtteile mit auf 5 mm haargenau gestutztem Spielrasen vor der SUV Garage

mit den ganzen Proleten und Asis aus Marzahn ... Entschuldigung: Proletariern ... wollen die bestimmt nix zu tun haben

 

[blues]

haben wir doch

und so darf auch derjenige 61-Jährige, der halt kaum noch eigene Produktivität besitzt, mit 10 Euro Stundenlohn sein eigenes Brot verdienen, was für Denjenigen selber sogar äußerst wichtig ist ...
... denn es gibt viele Leute, die wollen der Allgemeinheit nicht zur Last fallen, die wollen ihr Auskommen selber mit ihren eigenen Händen erarbeiten, weil das für ihre Selbstachtung vor sich selber äußerst wichtig ist, und gehen nicht lieber zum Amt und holen sich einfach Staatsknete, wie viele von den Linken (Faulpelzen !?)

Haben wir nicht.

Die Gewinne auf der einen Seiten wachsen kontinuierlich, die Kaufkraft auf der anderen Seite sinkt kontinuierlich.

Das Linke faul sein sollen ist ein unpassendes Klischee.

 

[LOA-Partei]

Woher weisst du sowas? Warst du davon selbst betroffen?

Nö. Ich kann lesen.

»Sparen bis die Stadt quietscht«, so hatte es der neue Regierende Bürgermeister Klaus Wowereit (SPD) angekündigt, und an dieser Linie orientierte sich der rot-rote Senat. Eine der ersten Maßnahmen von SPD und PDS war, die Risiken aus dem Immobiliengeschäft der Bankgesellschaft Berlin zu übernehmen. »Risikoabschirmung« für die Fondsanleger mit Steuergeldern statt Insolvenz der Bankgesellschaft, die bei der Landesbank Berlin Verbindlichkeiten über 18 Milliarden Euro hatte. Von den Versprechungen Gregor Gysis während des Wahlkampfes für eine sozial gerechte Sanierung der Stadt, war keine Rede mehr. Die PDS stimmte der Risikoabschirmung zu.

Haushaltskonsolidierung bedeutete neben Privatisierungen vor allem Einschnitte bei den Ausgaben. Harald Wolf listet sie auf; sie bewirkten das Gegenteil der versprochenen sozialen Gerechtigkeit: Abbau des Personals und Kürzungen der Gehälter im öffentlichen Dienst; Kürzung der Zuschüsse an die Berliner Bäderbetriebe mit der Folge, dass neun Bäder geschlossen wurden; Kürzungen der Etats in den Berliner Bezirken, mit der Folge, dass Jugendeinrichtungen geschlossen oder an freie Träger abgegeben wurden sowie Reduzierung der Bibliotheken; Erhöhung von Kita-Beiträgen; Reduzierung des Blindengeldes; Einschränkung der Lernmittelfreiheit; teureres Sozialticket für öffentliche Verkehrsmittel. Dem Wissenschafts- und Kulturbereich drohte ein Kahlschlag. Ein Studienkontenmodell wurde entwickelt. Studierende verhinderten durch Protest, dass ein Einfallstor für Studiengebühren geöffnet wurde. Andere Proteste perlten am Senat ab; Wolf erwähnt sie nicht einmal.<

Ganze Quelle:
https://www.marx21.de/berlin/

Ja, dann lass es doch einfach. Wenn ich einen Nachweis über konservative Misswirtschaft bringe, ignorierst du das ja auch. (Jaja, streits ruhig ab!) Und warum soll ich den Ton des Artikels nicht kritisieren? Er ist nun mal abgehoben, typisch Wessi, die haben ja nicht über Nacht ihre Heimat an den ehemaligen Feind verloren. Die mussten sich nicht selbst finden. Es ist diese Selbstgefälligkeit, die bei vielen im Osten dazu führt, diese Demokratie anzuzweifeln. Ich bin nach der Wende von dieser Sorte Wessis grösstenteils verschont geblieben. sonst würd ich heut auch anders denken übder dieses Land.

Red doch nicht soviel Blödsinn. Natürlich schaue ich mir deine Nachweise idR an. Schon alleine deshalb, um mögliche Fakes in
den Nachweisen zu finden.

Und was bitte schön, hat das teilweise arrogante Verhalten der Westdeutschen mit der Demokratie zu tun?
Ar$chlöcher gibts überall, nicht nur im Westen.

 

[sportsgeist]

Neoliberal bist Du schon wie es scheint nur was hat das mit Auschwitz zu tun ? Bist Du betrunken ?

Mensch, Blitzmerker
du hast mich als Rechten bezeichnet
aber Rechte sind doch angeblich Die, die Auschwitz zurück haben wollen

dann kann ich kein Rechter sein
mit diesem ganzen völkischen Pack hab ich nix am Hut

also muss ich ein Neoliberaler sein

Neoliberale sind weder rechts, noch links

 

[sportsgeist]

Die Gewinne auf der einen Seiten wachsen kontinuierlich, die Kaufkraft auf der anderen Seite sinkt kontinuierlich.

... haben wir erst kürzlich bewiesen, dass diese Behauptung = falsch

 

[Humanist62]

Natürlich bleibt Marx aktuell, gerade in Zeiten in denen das Kapital regiert und eben nicht die Vernunft.

Der Kapitalist, Neoliberale, Neofeudale hat noch nicht verstanden, dass er nicht alleine auf der Welt lebt, aber das wird schon;

und was den "bösen Linken" anbelangt, es ist die politische Linke gewesen die den Wohlfahrtsstaat geschaffen hat in dem wir und die gesamte westliche Welt in Frieden, Freiheit und Wohlstand lebt.

Genauso sehe ich das auch und auch die Meinungsfreiheit wäre ohne Linke ziemlich eingeschränkt ...

Oder nehmen wir allgemein die Grundwerte der Demokratie - ohne Linke unmöglich.

 

[LOA-Partei]

Entweder gehören für Dich Andere in die Klapse, sind dumm und links usw.

Nur Du scheinst die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

Komischerweise redest nur DU hier im Forum soviel dummes Zeugs, geh mal in Dich und frag DICH warum das so ist ...

Wenn ich massive Fehler im Denken feststelle - wider aller Logik - dann muß ich künftig wohl zuerst dich fragen,
ob ich diese kritisieren darf?

Komisch. Ich dachte, daß es da viele gibt, die dich als Spinner bezeichnen.

 

[BinMalWeg]

wir sind doch längst auf dem Weg in den Kommunismus ...
... nur in einer ganz anderen Art, als vom ollen Kalle und seiner Weltrevolution der Proletarier beschrieben

der Kommunismus, auf den wir uns schon seit Jahren längst zubewegen, ist eine Form der Star-Trek-Gesellschaft
und der Star-Trek-Gesellschaft fehlt etwas ganz Wesentliches aus dem Marx-Kommunismus:

das Proletariat nämlich

Aha, also sind die ganzen Statisten im Maschinenraum der jeweiligen Enterprise bei dir was?

Und wahrscheinlich kommen die ganzen Schiffe aus einem großen Replikator ^^

Jede Gesellschaft hat ein Proletariat.

 

[sportsgeist]

Man kann nämlich durchaus faul, erfolglos, schwach, dumm, schisserhase und kaum produktiv sein, und trotzdem dank Glück, reicher Eltern und Staatsunterstützung reich bleiben. Eine Gesellschaft muss ein paar Schmarotzer aushalten können.

man kann auch einfach im Lotto gewinnen

auf in Normalzeiten 45 Millionen Erwerbstätige sind das vielleicht 0,oooo1% ... wenn wir Glück haben
auf gut deutsch gesagt ... das ist so vernachlässigbar, kannst du den Hasen füttern

in aller Regel musst du in einer Leistungsgesellschaft entweder:
klug sein
stark sein
talentiert sein
produktiv sein
risikobereit sein
erfolgreich sein
durchsetzungsstark sein
diszipliniert sein

oder eine Kombination daraus

um es zu was zu bringen

 

[sportsgeist]

Jede Gesellschaft hat ein Proletariat.

wird immer kleiner

und gerade das Proletariat wird durch die Digitalisierung/Automatisierung immer mehr wegrationalisiert

 

[Humanist62]

Mensch, Blitzmerker
du hast mich als Rechten bezeichnet
aber Rechte sind doch angeblich Die, die Auschwitz zurück haben wollen

dann kann ich kein Rechter sein
mit diesem ganzen völkischen Pack hab ich nix am Hut

also muss ich ein Neoliberaler sein

Neoliberale sind weder rechts, noch links

Du verwechselst hier Rechts und Rechtsextrem, ich mach hier schon noch Unterschiede, nur Rechtsextreme wollen sowas wie Auschwitz.

Neoliberale sind für mich rechts, denn sie wollen den Raubtierkapitalismus auf Teufel komm raus erhalten

Neoliberal = Rechts, Liberal = etwa Mitte, Linksliberal = etwas links - so verstehe ich das jedenfalls ...

 

[Woppadaq]

Mensch, Blitzmerker
du hast mich als Rechten bezeichnet
aber Rechte sind doch angeblich Die, die Auschwitz zurück haben wollen

dann kann ich kein Rechter sein
mit diesem ganzen völkischen Pack hab ich nix am Hut

also muss ich ein Neoliberaler sein

Neoliberale sind weder rechts, noch links

Neoliberale gelten für mich schon als rechts. Sicher nicht rechtsextrem, aber Nazis und Sympathisanten teilen doch schon sehr oft auch neoliberale Positionen. Und Linkenhasser sind Neoliberale allemal.