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"das Bürgergeld ist kein bedingungsloses Grundeinkommen ..."

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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Miete und Heizung sind doch auch Konsum.

Nachtrag:
Du bist sogar verpflichtet eine Unterkunft zu haben, es in Deutschland eigentlich nicht erlaubt auf der Straße oder sonst wo zu "hausen".
Obdachlose werden auch nur geduldet.

Und ich arbeite auch nicht wegen Grundbedürfnisse, sondern für Luxus, Genuss und Unterhaltung.
Das macht Einkommen durch Arbeit lukrativ.
 

Wolfgang Langer

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Unterhalten sich zwei Kommunisten:

„Wenn du zwei Häuser hättest, würdest du mir eins abgeben?“ „Aber natürlich, Genosse!“

„Und wenn du zwei Autos hättest, würdest du mir eins abgeben?“ „Das ist der Weg des Kommunismus, natürlich würde ich dir eins abgeben.“

„Und wenn du zwei Hühner hättest - würdest du mir eins abgeben?“ „Nein.“ „Danke, ich … Moment, nein? Wieso nicht?“ „Weil ich tatsächlich zwei Hühner habe.“
 

Abe Voltaire

Deutscher König
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Das BGE wäre ja ohne Bedingungen.
Das Bürgergeld ist mit Bedingungen.

Deshalb war kein BGE gewollt.

ᐅ Bürgergeld: Definition, Begriff und Erklärung im JuraForum.de | https://www.juraforum.de/lexikon/buergergeld

SPD-Bürgergeld​


Das sogenannte SPD-Bürgergeld wurde erst im Februar 2019 beschlossen. Dieses soll vor allem der Abschaffung des einst von der rot-grünen Koalition im Jahr 2005 eingeführten Arbeitslosengelds II (kurz: ALG II – auch als „Hartz IV“ bekannt) dienen beziehungsweise dieses ersetzen. Dieses Konzept soll zwar die Bezeichnung „Bürgergeld“ tragen, ist jedoch insgesamt nicht mit dem Bürgergeld im Sinne eines Grundeinkommens zu vergleichen. Denn das SPD-Bürgergeld sieht zunächst eine deutlich verlängerte Berechtigung auf Arbeitslosengeld I (kurz: ALG I) vor. Anstelle ALG II soll ein Anspruch auf Bürgergeld entstehen, der eine zweijährige Schonfrist für die Anrechnung von Vermögen und die Wohnraumüberprüfung vorsieht. Kritiker sehen in diesem Konzept „Bürgergeld statt Hartz IV“ lediglich eine Reform des Arbeitslosengeldes II.
 

Wolfgang Langer

Europarat-Bediensteter
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ich schäme mich für Würzburg

77jährige Rentnerin wird nach 23 Jahren zum Auszug gezwungen, 44 qm sind zu viel für sie Asylanten kommen rein

Bild

ich schäme mich für Würzburg


Sechs Umzugskartons, aber noch keine neue Adresse: Stadt Würzburg zwingt Rentnerin nach 23 Jahren zum Auszug | https://www.mainpost.de/regional/wuerzburg/sechs-umzugskartons-aber-noch-keine-neue-adresse-stadt-wuerzburg-zwingt-rentnerin-nach-23-jahren-zum-auszug-art-11306286
 
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Nachtrag:
Du bist sogar verpflichtet eine Unterkunft zu haben, es in Deutschland eigentlich nicht erlaubt auf der Straße oder sonst wo zu "hausen".
Obdachlose werden auch nur geduldet.

Und ich arbeite auch nicht wegen Grundbedürfnisse, sondern für Luxus, Genuss und Unterhaltung.
Das macht Einkommen durch Arbeit lukrativ.
Sind sicher schlafen, Zugang zu fließend Wasser und nicht erfrieren in der Dritten Welt keine Grundbedürfnisse?
Die Menschen haben die meiste Zeit in der Geschichte und auch heute noch fast überall auf der Welt zuerst gearbeitet um zu überleben, sich fortzupflanzen und ihre Kinder ernähren zu können, was nutz dir Luxus wenn du verhungert bist? Erst der naturwissenschaftlich-technische Fortschritt hat das geändert. Der fällt allerdings nicht vom Himmel sondern ist das Ergebnis der Arbeit einiger.
 

Woppadaq

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Sind sicher schlafen, Zugang zu fließend Wasser und nicht erfrieren in der Dritten Welt keine Grundbedürfnisse?

Die Dritte Welt heisst so, weil man dort nichts zu Grundbedürfnissen deklarieren kann.

Sonst wärs ja einfach nur ne billigere Erste Welt.

Die Menschen haben die meiste Zeit in der Geschichte und auch heute noch fast überall auf der Welt zuerst gearbeitet um zu überleben, sich fortzupflanzen und ihre Kinder ernähren zu können, was nutz dir Luxus wenn du verhungert bist? Erst der naturwissenschaftlich-technische Fortschritt hat das geändert. Der fällt allerdings nicht vom Himmel sondern ist das Ergebnis der Arbeit einiger.

Das berühmte "erst kommt das Fressen, dann die Moral"....
 
OP
sportsgeist

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So lange die Bedarfsprüfung noch besteht ist es kein BGE.

Dass Bürgergeld mehr ist als ein Vollzeitjob mit Mindestlohn, stimmt auch nicht weil da der Regelsatz immer noch geringer wäre.

Fazit: weiter arbeiten.
das gilt wohl bestenfalls für Singles

bringst du hingegen eine sog. "Bedarfsgemeinschaft" mit, sieht es u.U. sofort ganz anders aus

oder anders gesagt, du musst schon mind. einen mittleren oder sogar höheren Facharbeiterberuf haben, um Netto mehr mit nach Hause zu bringen, als eine Bedarfsgemeinschaft im Bürgergeldbezug
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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das gilt wohl bestenfalls für Singles

bringst du hingegen eine sog. "Bedarfsgemeinschaft" mit, sieht es u.U. sofort ganz anders aus

oder anders gesagt, du musst schon mind. einen mittleren oder sogar höheren Facharbeiterberuf haben, um Netto mehr mit nach Hause zu bringen, als eine Bedarfsgemeinschaft im Bürgergeldbezug

Wenn da Kinder sind ist da auch mehr Verbrauch, allein wegen Wachstum.
 
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sportsgeist

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Wenn da Kinder sind ist da auch mehr Verbrauch, allein wegen Wachstum.
ja, aber du hast da schnell "Skaleneffekte"
schon in den Packungsgrößen etc.

merkt jeder sofort, der für sich alleine kocht, und dann mal für eine Gruppe
der Kostenunterschied ist gar ned so hoch

auch beim Heizen, Wasserverbrauch, Strom etc.
ob du für dich alleine heizt, oder für 4 oder 5 Personen, macht jetzt den Riesenunterschied nicht, jedenfalls keinen 4 oder 5 fachen Unterschied

sobald Bedarfsgemeinschaften ins Spiel kommen, ist das Bürgergeld nix mehr anderes als ein BGE
und das weiß doch auch Hubertus Heil

seine Ansagen bei "Hart aber Fair" typisches Politikersprech eines polit. Verantwortlichen, der genau weiß, was sie wieder für einen Murks fabriziert haben

wie will man denn Arbeit und Leistung anreizen, wenn man gleichzeitig immer mehr Watte auslegt ???
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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ja, aber du hast da schnell "Skaleneffekte"
schon in den Packungsgrößen etc.

merkt jeder sofort, der für sich alleine kocht, und dann mal für eine Gruppe
der Kostenunterschied ist gar ned so hoch

auch beim Heizen, Wasserverbrauch, Strom etc.
ob du für dich alleine heizt, oder für 4 oder 5 Personen, macht jetzt den Riesenunterschied nicht, jedenfalls keinen 4 oder 5 fachen Unterschied

sobald Bedarfsgemeinschaften ins Spiel kommen, ist das Bürgergeld nix mehr anderes als ein BGE
und das weiß doch auch Hubertus Heil

seine Ansagen bei "Hart aber Fair" typisches Politikersprech eines polit. Verantwortlichen, der genau weiß, was sie wieder für einen Murks fabriziert haben

wie will man denn Arbeit und Leistung anreizen, wenn man gleichzeitig immer mehr Watte auslegt ???

Die BG gibt einen höheren Regelsatz, das war beim H4 aber auch schon.
Als Arbeiter bekäme ich dann einen höheren Nettolohn (Steuerklasse) und Kindergeld.

Also nicht so viel Unterschied.
 

KurtNabb

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So lange die Bedarfsprüfung noch besteht ist es kein BGE.

Dass Bürgergeld mehr ist als ein Vollzeitjob mit Mindestlohn, stimmt auch nicht weil da der Regelsatz immer noch geringer wäre.

Fazit: weiter arbeiten.
Ziehst Du bei dem Arbeiter noch Benzin und Brotzeit vom kargen Lohn ab, ist die Differenz vernachlässigbar.

Kommen noch ein paar Kinder dazu, kehrt sich das Verhältnis schon um.
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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Ziehst Du bei dem Arbeiter noch Benzin und Brotzeit vom kargen Lohn ab, ist die Differenz vernachlässigbar.

Das sind individuelle Sachen.
Deutschlandticket geht.

eine subventionierte Kantine ist schon besser als Supermarkt.
im Homeoffice hat man auch den eigenen Kühlschrank.
 
OP
sportsgeist

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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Die BG gibt einen höheren Regelsatz, das war beim H4 aber auch schon.
Als Arbeiter bekäme ich dann einen höheren Nettolohn (Steuerklasse) und Kindergeld.

Also nicht so viel Unterschied.
natürlich ist da ein Unterschied
sogar ein gewaltiger

DU ... gehst 35, 38, 40 Stunden, was auch immer, bockeln, um in etwa Null zu Null dazustehen, vielleicht mit einem leichten Vorteil, der aber die 35, 38, 40 Stunden erstmal aufwiegen muss
der Hartzi oder BGE hingegen hat 35, 38, 40 Stunden Zeit, um sich schwarz, zu seinem BG, was dazuzuverdienen

das ist sogar ein Riesenunterschied

und genau DAS geschieht auch

wer sich mal im Land umschaut, oder selber Bauprojekte zuhause hat, sieht sofort, dass an allen Ecken und Enden schwarz gearbeitet wird, dass die Schwarte kracht ... bei den Handwerkerpreisen heutzutage auch völlig nachvollziehbar, welcher Normalbürger mit Normalverdienst soll sich die noch leisten können ??
wenn du auf Instagram oder sonstwo ne Bauhilfe (mit Direkthandgeld) suchst, da stehen dir sofort 10 Mann auf der Matte
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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natürlich ist da ein Unterschied
sogar ein gewaltiger

DU ... gehst 35, 38, 40 Stunden, was auch immer, bockeln, um in etwa Null zu Null dazustehen, vielleicht mit einem leichten Vorteil, der aber die 35, 38, 40 Stunden erstmal aufwiegen muss
der Hartzi oder BGE hingegen hat 35, 38, 40 Stunden Zeit, um sich schwarz, zu seinem BG, was dazuzuverdienen

das ist sogar ein Riesenunterschied

und genau DAS geschieht auch

wer sich mal im Land umschaut, oder selber Bauprojekte zuhause hat, sieht sofort, dass an allen Ecken und Enden schwarz gearbeitet wird, dass die Schwarte kracht ... bei den Handwerkerpreisen heutzutage auch völlig nachvollziehbar, welcher Normalbürger mit Normalverdienst soll sich die noch leisten können ??
wenn du auf Instagram oder sonstwo ne Bauhilfe (mit Direkthandgeld) suchst, da stehen dir sofort 10 Mann auf der Matte

Schwarzarbeit gibt es doch auch bei Arbeitern.
 
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sportsgeist

sportsgeist

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Schwarzarbeit gibt es doch auch bei Arbeitern.
bevor wir alles vom Stöckchen ins Ästchen, oder umgekehrt, zerreden

natürlich kann auch der Arbeiter Samstags schwarz arbeiten gehen, wenn ihm danach ist
ABER: er hat vorher halt schon meinetwegen 38 Stunden Erwerbsarbeit in den Knochen (Mo bis Fr)

das hat der BG Empfänger nicht
 

Redwing

Rotinquisitor
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Und der systempopulistische Lügner setzt seine erbärmliche, aus soziopathischen Ego-Motiven geborene Verblödungskampagne weiter gebetsmühlenartig fort, ohne daß ihm endlich Einhalt geboten wird, wie es anzuraten wäre. Das wird hier wirklich langsam zum unerträglichen Ort; man möchte da draußen schon beliebig mindestens jedem Zweiten eine in die Fresse hauen, weil man denkt, die ticken alle so wie DIE hier. Man zweifelt verstärkt an der Menschheit. ;-/

Nein, es ist selbstredend KEIN BGE, obwohl es das laut GG eigentlich sein müßte. Wenn man 2010 - auch schon recht spät - feststellt, daß ein menschenwürdiges Existenzminimum gewährleistet zu werden hat, so kann man nicht 2019 dann doch eine Unterschreitung desselben um 30% erlauben - und der Regelsatz bei ALGII/Bürgergeld orientiert sich ja schändlicherweise bloß daran. Aber ist ja auch kein Rechtsstaat hier, ansonsten hätte man diesen neoliberalen STUSS von den diktatorischen Verrätern Schröder und Fischer auch nicht erst nach rund 15 Jahren wenigstens HALBWEGS GG-konform gemacht. ;-/
Ein BGE wäre es, wie auch andere schon festgestellt haben und der systempopulistische erbärmliche Schreihals und Spamclown Sportsgeiz sicher selbst weiß, erst dann, wenn es das ausreichende Geld bedingungslos zu 100% gäbe. Eigentlich sogar ohne Bedarfsprüfung für alle Bürger, für Bedürftige aber zumindest unkürzbar. Und trotzdem verbreitet diese systemische Soziopathengestalt hier ihre Fake-News wie so ein Pudelgang Langer. ;-P

mit der Agenda 2010 glaubte ich einst, sie hätten es kapiert, in der Linken und in der SPD
ECHTE Linke haben dieser kurzsichtigen Strohfeuerscheiße und dieser beschleunigten destabilisierenden Umverteilung von unten nach oben, dieser feigen Schikane gegen Arme, noch NIE zugestimmt! Und als Reaktion hat sich mit Recht erstmal die WASG gebildet.

ziemlich exakt 20 Jahre später machen wir dieselben Fehler wieder, die einst eine Agenda 2010 Politik und H4 überhaupt nötig gemacht hatten
der ausufernde (Sozial)Staat war einfach überhaupt nicht mehr bezahlbar
Das und vieles mehr ist SEHR gut und zigfach bezahlbar, wenn man unter den mit der Bonzeria verstrickten Politikern endlich mehrheitlich den Arsch in der Hose hätte, sich das Geld, was immer größeren Teilen der Bevölkerung sowie der Staatskasse zunehmend fehlt, endlich von dort zu holen, wo es sich nachweislich mit exponentieller Geschwindigkeit stetig weiter akkumuliert, du unerträglicher Asi, dem ich das auf seine zigfachen Lügen immer wieder antworten und für diesen Müll meine Zeit verschwenden muß. 8-/

Der Agenda-Mist ist und bleibt der vorgestrige neoliberale Müll, der hier einen würdelosen riesigen Dumpingarbeitsmarkt hinterlassen und etliche Leute teils wiederholt weitgehend enteignet hat als Voraussetzung für den mickrigen Bezug der Sozialleistung, aber man setzte halt naiv auf "ewigen" Export. Und wenn es dann dort kriselt, glotzen systemische Politiker und Wirtschaft blöd aus der Wäsche mit einem derart erodierten Binnenmarkt. Und halb bis ganz Europa wurde durch dieses verschärfte Dumpingwettrennen auch noch unter Druck gesetzt und mit ruiniert.

und jetzt machen sie den gleichen Mist ganz einfach wieder

Sozialisten halt, sie begreifens einfach ned
Nee, bescheuerte Kapitalisten kapieren es nach jedem destruktiven Reset a la Weltkrieg noch immer nicht, daß ihr krankes System der mit exponentieller Geschwindigkeit wachsenden Ungleichheit bei gleichzeitiger Massenkonsumabhängigkeit nur immer wieder in der Sackgasse enden kann. Der perfekte Wahnsinn: Immer wieder dasselbe zu versuchen und ein anderes Ergebnis zu erwarten. 8- ) Wahnsinnige reGIERen... Und plärren in Foren. Und egoistische Nach-mir-die-Sintflut-Arschlöcher natürlich.

Und wieder Zeit für diesen erbärmlichen Pausenclown verschwendet. :- P IHN stört das nicht; ist ja sein "Lebenssinn". Dieser "hart arbeitende Leistungsträger" macht das ja gerne auch während der Arbeit. Mir dagegen fehlt die Zeit an anderer Stelle. Bei mir ist das Mission und kein Zeitvertreib. ;-/
 
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sportsgeist

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noch ein paar Statistiken:

Bürgergeld ... oder nennen wir es doch einfach bei der Wahrheit ... bedingungsloses Grundeinkommen Bezieher:
5,6 Millionen, Zahl signifikant steigend

davon: 2,9 Mio (Bio)Deutsche
2,7 Mio Nichtdeutsch

von den 2,7 Mio Nichtdeutschen, sind
800.ooo Ukrainer im Bürgergeld, und
500.ooo Syrer
die größten Gruppen
Zahlt Deutschland zu vielen Ukrainern Bürgergeld? Lindner reicht's: "Kostenbelastung" | https://www.derwesten.de/politik/buergergeld-lindner-ukraine-heil-asyl-p-id300697959.html

MSN | https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/kein-b%C3%BCrgergeld-mehr-f%C3%BCr-neu-ankommende-ukraine-fl%C3%BCchtlinge/ar-AA1koqmT?OCID=ansmsnnews11

ist das nicht n bissi arg Dänemark, Wilders und rechtsradikal ??
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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