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Die Geschichte der Menschheit.

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 1 «  

G

Gelöschtes Mitglied 2801

Den Feinden der Freiheit Freiheit zu geben war der Fehler den die Weimarer Republik zum Einsturz gebracht hat.

Und da sind wir schon wieder beim Faschismus angelangt!

Den Rechten steht genauso wie den Linken Meinungsfreiheit zu. Ansonsten ist unsere Demokratie am Ende.
Aber dir würde das vermutlich gefallen, Faschisten mögen ja keine Demokratie und Meinungsfreiheit.
 
OP
Schwarze_Rose

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Kannst du ja gerne so sehen, für mich sind Linke mindestens so gefährlich wie Faschisten. Historisch sind sie jedenfalls sogar gefährlicher gewesen.

Methodisch sind sie jedenfalls sehr ähnlich.
Bei den Nazis waren die internen Feinde die Juden, bei Linken sind es die "Kapitalisten", was interessanterweise ja auch wieder zu einem latenten Antisemitismus unter Linken führt.
Bei den Nazis gab es eine globale Judenverschwörung, Linke sehen gerne globale Verschwörungen der "Finanzeliten"
Die Nazis waren gegen die intellektuelle Elite, die Linken sind gegen intellektuelle Elite.
Die Nazis machten Forschung völkisch und schränkten sie damit ein, die Linken arbeiten massiv an der Einschränkung der Forschungsfreiheit.
Die Nazis haben Verinigungsfreiheit eingeschränkt, die Linken fordern das auch immer wieder, besonders gegenüber Studentenverbindungen und anderen Organisationen.

Die Liste der Parallelen ist lang.

Linke: Alle Menschen sind gleich Rechte: Alle Menschen sind ungleich
Linke: Klassenkampf Rechte: Rassenkampf
Linke: Demokratie Rechte: Diktatur
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Kannst du ja gerne so sehen, für mich sind Linke mindestens so gefährlich wie Faschisten. Historisch sind sie jedenfalls sogar gefährlicher gewesen.

Methodisch sind sie jedenfalls sehr ähnlich.
Bei den Nazis waren die internen Feinde die Juden, bei Linken sind es die "Kapitalisten", was interessanterweise ja auch wieder zu einem latenten Antisemitismus unter Linken führt.
Bei den Nazis gab es eine globale Judenverschwörung, Linke sehen gerne globale Verschwörungen der "Finanzeliten"
Die Nazis waren gegen die intellektuelle Elite, die Linken sind gegen intellektuelle Elite.
Die Nazis machten Forschung völkisch und schränkten sie damit ein, die Linken arbeiten massiv an der Einschränkung der Forschungsfreiheit.
Die Nazis haben Verinigungsfreiheit eingeschränkt, die Linken fordern das auch immer wieder, besonders gegenüber Studentenverbindungen und anderen Organisationen.

Die Liste der Parallelen ist lang.

Deine Pauschalisierung der Linken macht Deine Texte nicht besser. In Nuancen zu Denken scheint Dir fremd.
 
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Schwarze_Rose

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Und da sind wir schon wieder beim Faschismus angelangt!

Den Rechten steht genauso wie den Linken Meinungsfreiheit zu. Ansonsten ist unsere Demokratie am Ende.
Aber dir würde das vermutlich gefallen, Faschisten mögen ja keine Demokratie und Meinungsfreiheit.

Vorsicht, ich lasse mich nicht als Faschisten bezeichnen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Deine Pauschalisierung der Linken macht Deine Texte nicht besser. In Nuancen zu Denken scheint Dir fremd.

Was heißt Pauschalisierung?
Natürlich muss man an gewissen Punkten heuristische Unterscheidungen treffen. So wie ich die AfD für demokratiegefährdend halte obwohl es sicher einige in dieser Partei gibt, bei denen das nicht stimmt, ist das nunmal kein à la carte Menu. Und bei der Linken ist das auch nicht wesentlich anders, manche in der SPD sind da ja auch auf dem Weg hin.
Man kann nicht jeden einzeln selektieren und betrachten.
Aber es gibt auch da wieder interessante Parallelen, wie zum Beispiel der, sagen wir mal, selektive Umgang, mit Geschichte.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Schwarze_Rose

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Werde ich auch weiterhin tun, besonders da du offensichtlich noch nicht mal die grundlegendste aller Freiheiten respektierst.
Da bist du mit den Faschisten ja auf einer Wellenlänge.

Bist du dafür dass ein Psychopath oder ein Vergewaltiger oder ein Mörder Freiheit bekommt?

Manchmal muss man die Freiheit einschränken um die Freiheit zu erhalten.
 

Brandy

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Es geht mir nur darum die Welt besser zu gestalten, ob mit oder ohne Egoisten und ohne neue Ideen geht die Welt unter.

Du kannst ja mal schreiben wie das ohne Demokratie von unten gelingen könnte. Oder bist Du kein überzeugter Kapitalist ?
Dann müsstest du doch erst einmal erzählen, wo und wie funktioniert denn deine Version von dem, was DU als "Demokratie von unten" bezeichnest!
Das ist doch nur eine Ficktion und billige Propagandaparole.

Wenn du die Welt wirklich besser machen wolltest, dann müsstest du von den Realitäten ausgehen und der "Natur" der realen Mensche nnicht vom illusionären Fantasialand!

Bist du kein überzeugter Stalinist?

Um "den Sozialismus" brauchst du dir jedoch keine Sorgen zu machen, denn
"den Sozialismus in seinem Lauf ..."

egal, ob B_E_bel oderB_I_bel:
"Der Ochse kennt seinen Besitzer und der Esel die Krippe seines Herrn"

der Sozialismus siecht:
 
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Brandy

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Doch, "den Sozialismus" muss man verantwortlich machen, für das, was "der Sozialismus" verbrochen hat.

Wenn von "Sozialismus" geredet wird, kann man sich nur auf die "realen" Sozialismen beziehen, die es tatsächlich gegeben hat.
Alles andere bleibt Spekulation über "ungelegte Eier" und wie bei Jules Verne eine fantastische "Reise zum Mittelpunkt der Erde"

Wenn jemand von einem "anderen" Sozialismus phantasiert, bleibt er den Beweis schuldig, dass "sein" Sozialismus wirklich "anders" ist!

Alles, was nur utopistische Ficktion ist, entbehrt der Realität.

Deshalb der von mehreren Usern wiederholte Vorschlag:

Macht doch erst mal einen Selbstversuch mit Freiwilligen!
- nur damit könntet ihr einen Beweis führen, sonst bleiben es nur Sprechblasen von Maulaffen.
Die Theorien der "Demokratie von unten" habe ich schon x-mal dargelegt und ich fand niergends von Anderen bis jetzt was dem wirklich widerspricht. ...
Ach du großer Theoretiker. rehst dich ein bei Marx, Lenin, Stalin, Mao !

Wenn du "niergends" etwas siehst, dann guck doch mal in deine Nierengegend,
schließlich kann sich eine Theorie nur an der Praxis beweisen!
deshalb gilt weiterhin:
>> ...
der von mehreren Usern wiederholte Vorschlag:

Macht doch erst mal einen Selbstversuch mit Freiwilligen!
- nur damit könntet ihr einen Beweis führen, sonst bleiben es nur Sprechblasen von Maulaffen.
<<
 

Brandy

Ministerpräsident
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Es ist doch ganz offensichtlich:
ihr streitet, weil ihr völlig unterschiedliche Gegebenheiten mit dem selben Wort "Sozialismus" belegt!

Hier ist das mit "Sozialismus" das Gleiche, wie es bei dem Wort "Mutter" ist:
einmal bezeichnet es die Frau, die ein Kind geboren hat,
anderemal ist es ein Stück Metall mit einem Innengewinde als Gegenstück zu einer Schraube.

Der Unterschied stellt sich im Plural dar: einmal ist es "Mütter", andermal "Muttern"
Dann nennen wir das ab jetzt "Demokratie von unten" ;)
Hast du es aus der Untersten Schublade gekramt?

Da bleibt nur der Vergleich:
>>
Wenn jemand einen Sohn Gustav hat, der Bettnässer ist
ihn verkehrt herum ins Bett legt und Liesbeth zu ihm sagt,
bleibt es doch ein Betnässer!
<<
 

Kamikatze

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Wunderbar ! ich auch, dann sind das schon 3 ;)
Nur ganz offensichtlich versteht jeder von euch etwas anderes darunter!

Da kannst du jeden fragen - fast alle werden dir sagen, sie wären für "Freiheit"
und fast alle stellen sich etwas anderes darunter vor.

Es beginnt schon mit "frei wovon" und "frei wozu" ...!
 

Kamikatze

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Trotzki hatte der KPD und der SPD ein Zweckbündnis gegen die Faschisten angeraten, nur leider ist es dazu nicht gekommen.
Was, wo und "wer" war denn zu der Zeit Herr Bronstein?

Ein Exilant auf einer türkischen Insel und aus der Kommunistischen Partei ausgeschlossen.
Da hat seine Schrift "Gegen den Nationalkommunismus, ..." keinen großen Eindruck gemacht.

Die KPD hat doch auf den Herrn Dschugaschwili gehört und mit den selben Slogans, wie die Nationalsozialisten vor allem gegen die SPD gekämpft.

Es haben doch auch wichtige Leute gewarnt, aber im Reichstag haben die Kommunisten eher mit der NSDAP gemeinsam gegen die Regierung und "das System" gestimmt, als die verhasste "parlamentarische Demokratie" (bei all' deren Unzulänglichkeiten) zu verteidigen.
 

Kamikatze

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Rotfaschist halt. :D
Kurt Schumacher 1930: "Kommunisten sind nichts anderes als die rotlackierte Doppelausgabe der Nationalsozialisten"

1945: "Kommunisten sind die rotlackierten Faschisten!"

1930 ging es noch um den Kurs der KPD zu der NS-"Göße" Schlageter,
1945 war es geprägt von der Erfahrung mit der Rolle der KPD beim Untergang der "Weimarer" Republik.
 

Kamikatze

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Du siehst nicht den Unterschied zw. Stalinismus und Demokratischen Sozialismus ...
August Bebel, Kurt Schumacher und auch Willy Brandt hatten die Idee des Demokratischen Sozialismus aber das negierst Du einfach indem Du immer wieder mit stalinistischen Wertevorstellungen kommst. ...
Deshalb hatte gerade Kurt Schumacher ein so liebevolles Verhältnis zu den Kommunisten, die er konsequent „rotlackierte Faschisten“ nannte,
und das schon 1930 ! („rotlackierte Doppelausgabe der Nationalsozialisten“)
>> ...
Geprägt von Erfahrungen in den frühen 1920er Jahren, als Schumacher sich über den Schlageter-Kurs der KPD und ihren Faschismus-Vorwurf gegen die SPD empört hatte, änderte sich seine grundlegende Haltung gegenüber der kommunistischen Partei danach nicht mehr. Er warf der KPD „Klassenverrat“ vor, da sie die Weimarer Republik untergraben habe, anstatt sie zu verteidigen. Dadurch habe sie den Aufstieg der Nationalsozialisten erst ermöglicht. Kommunistische Umsturzversuche in Ungarn, Italien und dem Balkan hätten demokratische Arbeiterschaft und demokratisches Bürgertum geschwächt, so dass in der Folge insbesondere faschistische Parteien von den neuen Kraftverhältnissen profitiert hätten.

Für Schumacher war die KPD auch bei ihrer Neugründung 1945 ein willenloses Vollstreckungsorgan der sowjetischen Außenpolitik; in ihrer Beschwörungen von Demokratie und deutscher Einheit sah er bloße Taktik. Mit einer neo-nationalistischen Sprache, die „gleich der des alten Nazismus“ sei, betreibe die KPD und später die SED eine „nationalrussische Politik mit nationaldeutschen Phrasen.“ Auf ein Verhandlungsangebot der Volkskammer reagierte er am 30. Januar 1951 im Bundestag mit seiner üblichen ätzenden Schärfe: „Die deutschen Demokraten können nur mit Deutschen über Deutschland verhandeln, aber nicht mit Gesinnungsrussen, deren Deutschtum eine bloße Äußerlichkeit ist.“

<<
Für Kurt Schumacher kam "Demokratischer Sozialismus" jedenfalls nicht mit den Feinden der Demokratie infrage. Von KPD, dann SED, und deren "Genossen" hat er nichts, aber auch garnichts gehalten, "die Kommunisten" waren für ihn die Wegbereiter der faschistischen Regime!
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Bist du dafür dass ein Psychopath oder ein Vergewaltiger oder ein Mörder Freiheit bekommt?

Manchmal muss man die Freiheit einschränken um die Freiheit zu erhalten.

Ein billiges Ablenkungsmanöver, da wir hier nicht vom Begehen von Straftaten redeten, sondern von freier Meinungsäußerung. Es spricht allerdings Bände über dein Verständnis von Freiheit, wenn du diese beiden Dinge gleich setzt.
Ein weiterer klarer Beweis für deinen tief verwurzelten Faschismus.
Aber gut, du willst ja auch ein Bündnis mit Russland und China, beides Länder die gerade massiv Einheiten gegen protestierende Menschen, die Demokratie und Freiheit wollen, auffahren.
Du bist ein wirklich gutes Beispiel dafür, dass der Unterschied zwischen Linken und Faschisten gering ist.
 
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Linke: Alle Menschen sind gleich Rechte: Alle Menschen sind ungleich
Linke: Klassenkampf Rechte: Rassenkampf
Linke: Demokratie Rechte: Diktatur


Wer sich sowohl in einem „linken wie rechten Leichentuch“ einwickeln läßt,wird automatisch als
Bestandteil der Matrix in dessen Katakomben zu Grabe getragen,um dort im Sinne „politischer
Dogma-Konstrukte“,einbalsamiert zu werden!

Denn merke,das Leben benötigt zu seiner freien Entfaltung hin zur „natürlichen Lebens-Ordnung“
weder „ideologische Richtlinien zur Verhaltensmodifizierung“ noch sonst irgend welche
„Konditionierungs-Strategien staatsstruktureller Verfügungs-Ansprüche usw.“,sondern einzig die
Verwirklichung seiner Selbst im Einklang mit der Natur und der geistig,seelischen Kulturschöpfung
„gemeinschaftlicher Art-Ahnen-Verbundenheit“,welche sich über den generations-übergreifenden
wie familiären Zeitenfluß von der Vergangenheit bzw. Gegenwart in die Zukunft fortpflanzt!


Mit anderen Worten:

Die Völker-Gemeinschaften schei.... auf politisch,ideologische wie finanz-wirtschaftliche und
ähnliche Abrichtungs-Kriterien/Programme,durch welche sie allesamt einer staats-dominierten
Kontrolle unterworfen werden,um sie als versklavtes Human-Kapital von der wahren Natur
ihrer Selbst wegzuführen,auf das sie in ewiger Demut und gehorsamer Unterwewerfung,den
elitären Allmachts-Cliquen zu Diensten stehen.


Übrigens:

War es nicht Lenin,welcher solche Menschen wie dich/euch als „nützliche Idioten“ bezeichnet
hat?

Eben,genau das meine ich.....
 
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