Die Katholische Kirche und die Hexenverfolgung--Klischees und Fakten!

[denker_1]

Wenn gleichzeitig die Kommunen die Aufgabe übernehmen,diese Heime und anderen Einrichtungen zu übernehmen kann ich es ja versuchen.

dann mach das mal. Dann könnten Millionen Arbeitslose wieder eine sinnvolle und deshalb berechtigterweise anständig bezahlte Arbeit bekommen. Unsere ausländischen Mitbürger könnten sich dann wegen passender Sprachkenntnisse um ihre ebenfalls hier lebenden Landasleute kümmern, auch gegen anständige Bezahlung.

 

[Pfeil]

Vielleicht weil die von dir genannten Länder streng katholisch waren und keiner die Macht der Kirche gefährdete, während es in Deutschland bekanntlich drunter und drüber ging mit der Reformation und dem 30jährigen Konfessionskrieg zu Zeiten Spees...

Das hat mit Sicherheit etwas damit zu tun, denn die Verrohung des Krieges bringt immer groessere Grausamkeit mit sich, aber es ist wohl nicht die ganze Erklaerung denn die Hexenverfolgung war in Deutschsprachigen Laendern ja ueber Jahrhunderte extrem, also auch in Zeiten des relativen Friedens.

Es hat wohl mit den Deutschen Frauen selbst zu tun, denn der Glaube an Druiden, Hexen usw entspringt ja dem Keltischen und Germanischen und es gab wirklich Frauen die sich diesen Praktiken zuwandten, auch wenn es moglicherweise Kraeuterkunde oder sonst was war, der Glaube an Hexen und Druiden war in Deutschsprachigen Laendern anscheinend sehr viel verbreiteter, ganz einfach weil Kelten und Germanen wirklich diesen Praktiken huldigten. Das war in Italien, Spanien und Portugal wohl nicht so verbreitet.

Ueberhaupt ist der schlechte Geschmack in Suedeuropa viel weniger zu finden, die Ekszesse der Natursektfilme finden zwar in Deutschland grossen kommerziellen Erfolg nicht aber in Spanien. Vielleicht bedingt die Sonne und das viele ausser Haus sein dort eher eine Transparenz die die dunklen Triebe des Geistes gar nicht aufkommen lassen, wie in den dunklen ofenbeheizten Kammern einiger Deutschen?

 

[Le Bon]

"Man sagt"!,aha und wer ist "man"?
Sie können mir sicher eine Quelle nennen.

Keine Ahnung. Ich habe das bei einem Seminar vor etwa 30 Jahren gehört, wo es auch um den Sadismus von Eunuchen ging (Haremswächter z.B.). Fakt ist, daß ein Mensch, der seine Sexualität nicht ausleben kann, beginnt, das zu kompensieren. Und meist in die falsche Richtung. Das ist meine Erfahrung.

Nicht nur deswegen, auch weil die kath. Kirche unserer Tage nicht gegen Hunger, Mord und Kriege einschreitet.

Wie auch. Sie ist ein Verursacher dieser Sachen.

Sadismus ist harmlos ausgedruckt. Das sind Bestien die das JA aus Mitmenschen herausprügeln um sie dann auffressen zu können. Sie ernähren sich vom Blut der Mitmenschen damit sie irgendwie noch überleben können. Mitmenschen sind Beute dieser Bestien.

Im Namen Deines Gottes.

 

[Frosch]

Das hat mit Sicherheit etwas damit zu tun, denn die Verrohung des Krieges bringt immer groessere Grausamkeit mit sich, aber es ist wohl nicht die ganze Erklaerung denn die Hexenverfolgung war in Deutschsprachigen Laendern ja ueber Jahrhunderte extrem, also auch in Zeiten des relativen Friedens.

Es hat wohl mit den Deutschen Frauen selbst zu tun, denn der Glaube an Druiden, Hexen usw entspringt ja dem Keltischen und Germanischen und es gab wirklich Frauen die sich diesen Praktiken zuwandten, auch wenn es moglicherweise Kraeuterkunde oder sonst was war, der Glaube an Hexen und Druiden war in Deutschsprachigen Laendern anscheinend sehr viel verbreiteter, ganz einfach weil Kelten und Germanen wirklich diesen Praktiken huldigten. Das war in Italien, Spanien und Portugal wohl nicht so verbreitet.

Ueberhaupt ist der schlechte Geschmack in Suedeuropa viel weniger zu finden, die Ekszesse der Natursektfilme finden zwar in Deutschland grossen kommerziellen Erfolg nicht aber in Spanien. Vielleicht bedingt die Sonne und das viele ausser Haus sein dort eher eine Transparenz die die dunklen Triebe des Geistes gar nicht aufkommen lassen, wie in den dunklen ofenbeheizten Kammern einiger Deutschen?

Bei aller Liebe für die sonnendurchflutete Ägäis ist auch mir als Amateurmelancholiker der düstere Norden auf Dauer lieber. Und natürlich sind unsere langen Winternächte eher angetan, Geister und Hexen zu halluzinieren als der laue Süden, wo´s nicht mal anständige Geister & Dämonen gibt. Der natürliche Hexenmangel ist es also, was die inquisitorischen Exzesse dort unten in Grenzen hielt...

 

[Samurai1865]

Der natürliche Hexenmangel ist es also, was die inquisitorischen Exzesse dort unten in Grenzen hielt...

Hm,also weil es in Südeuropa wärmer war und die düstere Winterstimmung in Nordeuropa es begünstigte an Hexen zu glauben,hat die Inquisition im 16. und 17.Jahrhundert in Dänemark und in den Niederlanden mehr Frauen als vermeintliche Hexen verbrannt als in Südeuropa,meinst Du das so?

 

[Frosch]

Hm,also weil es in Südeuropa wärmer war und die düstere Winterstimmung in Nordeuropa es begünstigte an Hexen zu glauben,hat die Inquisition im 16. und 17.Jahrhundert in Dänemark und in den Niederlanden mehr Frauen als vermeintliche Hexen verbrannt als in Südeuropa,meinst Du das so?

Gerade die Niederlande waren im 17. Jhdt. mit anderen Dingen beschäftigt, als sich in 30jährigen Kriegen zu verausgaben und sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen. Oder "Hexen" zu verbrennen, das war diesen Calvinisten doch ziemlich fremd. Die eroberten sich lieber neue Märkte in Ostasien, wurden reich und genossen ihren Wohlstand. Ähnlich auch die Dänen, die sich eher von Schweden bedroht sahen als von Hexen. Aber auch Dänemark war nicht katholisch, daran lag´s dann wohl. Katholiken, in die Enge getrieben, reagieren scheinbar immer irrational und schlagen um sich. Und um Sündenböcke waren sie bekanntlich noch nie verlegen.

 

[Samurai1865]

Fakt ist, daß ein Mensch, der seine Sexualität nicht ausleben kann, beginnt, das zu kompensieren....

Und das ist auf verschiedene Weise möglich.
nebenbei:
Was heisst "nicht ausleben kann"?
Das liesst sich als wenn--pardon für die unpassende Wortewahl -- jeder Mensch regelmässig ficken müsste um so "Druckabbau" betreiben zu können und wer das nicht dürfte/könnte,dann eben Menschen missbraucht um so "zum Ziel zu gelangen".

 

[Le Bon]

Und das ist auf verschiedene Weise möglich.
nebenbei:
Was heisst "nicht ausleben kann"?
Das liesst sich als wenn--pardon für die unpassende Wortewahl -- jeder Mensch regelmässig ficken müsste um so "Druckabbau" betreiben zu können und wer das nicht dürfte/könnte,dann eben Menschen missbraucht um so "zum Ziel zu gelangen".

Du hast es erfaßt. Er kompensiert. Allerdings längst nicht alle. Nur die, die gezwungen werden. Eunuchen und die Zölibater.

 

[Samurai1865]

Allerdings längst nicht alle. Nur die, die gezwungen werden. Eunuchen und die Zölibater.

Und wie kompensieren die "Zölibater" das?

 

[Pfeil]

Bei aller Liebe für die sonnendurchflutete Ägäis ist auch mir als Amateurmelancholiker der düstere Norden auf Dauer lieber. Und natürlich sind unsere langen Winternächte eher angetan, Geister und Hexen zu halluzinieren als der laue Süden, wo´s nicht mal anständige Geister & Dämonen gibt. Der natürliche Hexenmangel ist es also, was die inquisitorischen Exzesse dort unten in Grenzen hielt...

Auch mir ist der Norden auf Dauer lieber, da lernt man die Sonne erst zu schaetzen. Ich denke da liegst du genau richtig, die langen Winternaechte machten die Hexen und Druiden erst moeglich, die Waelder, der Nebel. Den Roemern solls ja gegruselt haben.

Vielleicht war dieses Gruseln einfach zu tief im Kopf der Deutschsprachigen Bevoelkerung. Man sagt ja wer so tut als ob er laechelt wird froehlich. Und wer so tut als ob es Hexen gibt...

Vielleicht waere es fuer die Frauen besser gewesen das sie konsequenter unterdrueckt geworden waeren, wie bei den Roemern, Spaniern, Portugiesen. Gerade in den Laendern wo der Machismo herrschte wurden die Frauen menschlich behandelt. Quelle Surprise.

 

[Frosch]

Auch mir ist der Norden auf Dauer lieber, da lernt man die Sonne erst zu schaetzen. Ich denke da liegst du genau richtig, die langen Winternaechte machten die Hexen und Druiden erst moeglich, die Waelder, der Nebel. Den Roemern solls ja gegruselt haben.

Vielleicht war dieses Gruseln einfach zu tief im Kopf der Deutschsprachigen Bevoelkerung. Man sagt ja wer so tut als ob er laechelt wird froehlich. Und wer so tut als ob es Hexen gibt...

Vielleicht waere es fuer die Frauen besser gewesen das sie konsequenter unterdrueckt geworden waeren, wie bei den Roemern, Spaniern, Portugiesen. Gerade in den Laendern wo der Machismo herrschte wurden die Frauen menschlich behandelt. Quelle Surprise.

Ja, wie überraschend... Dennoch erlaube ich mir, den mediterranen Machismo zu verabscheuen wie die Pest. Inklusive den der dortigen Muslime, versteht sich. Dazu bin ich doch zu sehr der norddeutsche Romantiker mit der blauen Blume am Revers, von idealen und humanen Gesellschaften träumend...%-)

 

[Pfeil]

Ja, wie überraschend... Dennoch erlaube ich mir, den mediterranen Machismo zu verabscheuen wie die Pest. Inklusive den der dortigen Muslime, versteht sich. Dazu bin ich doch zu sehr der norddeutsche Romantiker mit der blauen Blume am Revers, von idealen und humanen Gesellschaften träumend...%-)

Da sieht man's ja wieder ! Da ist sie! Die Deutsche Traeumerei, gerade das, dieses Uebermass an Phantasie und geistiger Aktivitaet (wohl bedingt durch die erzwungene Isolation im Winter) hat wohl zu den Hexenideen gefuehrt. In Deutschland wird jeder Unsinn intellektualisiert. Der schlechte Geschmack ist quasi vorprogrammiert.

Man sieht das auch wenn man in die Wohnung eines Deutschen Arbeiters geht, Haesslichkeit wohin das Auge blickt, waehrend die Wohnung eines Iberischen Arbeiters zumindest das Auge nicht vollkommen beleidigt.

Wir muessen sehr vorsichtig sein mit unserer uebermaessigen Geisteskraft und Traeumerei.

 

[Le Bon]

Und wie kompensieren die "Zölibater" das?

DAS war doch der Ausgangspunkt: Die Inquisition mit unmenschlichen Gräultaten! Und vor allem an Frauen! Brüste abschneiden und immer nackt!

 

[Frosch]

Da sieht man's ja wieder ! Da ist sie! Die Deutsche Traeumerei, gerade das, dieses Uebermass an Phantasie und geistiger Aktivitaet (wohl bedingt durch die erzwungene Isolation im Winter) hat wohl zu den Hexenideen gefuehrt. In Deutschland wird jeder Unsinn intellektualisiert. Der schlechte Geschmack ist quasi vorprogrammiert.

Man sieht das auch wenn man in die Wohnung eines Deutschen Arbeiters geht, Haesslichkeit wohin das Auge blickt, waehrend die Wohnung eines Iberischen Arbeiters zumindest das Auge nicht vollkommen beleidigt.

Wir muessen sehr vorsichtig sein mit unserer uebermaessigen Geisteskraft und Traeumerei.

Ich hab´mich jetzt direkt mal in meiner Wohnung umgesehen, konnte aber nix Despektierliches feststellen. Hohe weiße Wände, jede Menge Bilder, uralter Dielenboden, Kastenfenster,´n paar schlichte antike Kleinmöbel und sonst nur Pflanzen und Bücher. Und das inner Handwerkerwohnung, stell´dir vor! Also keine hässliche Sitzgarnitur und kein Fernseher und so´n Kram, den man mit proletarischem Wohnen oder Hausen verbindet.
Ansonsten kann ich nichts für mein Übermaß an Phantasie und meine geistigen Aktivitäten. Das kann man auch schlecht abschalten, wenn man erst mal kapiert hat, wie Denken funktioniert. )

 

[Pfeil]

Ich hab´mich jetzt direkt mal in meiner Wohnung umgesehen, konnte aber nix Despektierliches feststellen. Hohe weiße Wände, jede Menge Bilder, uralter Dielenboden, Kastenfenster,´n paar schlichte antike Kleinmöbel und sonst nur Pflanzen und Bücher. Und das inner Handwerkerwohnung, stell´dir vor! Also keine hässliche Sitzgarnitur und kein Fernseher und so´n Kram, den man mit proletarischem Wohnen oder Hausen verbindet.
Ansonsten kann ich nichts für mein Übermaß an Phantasie und meine geistigen Aktivitäten. Das kann man auch schlecht abschalten, wenn man erst mal kapiert hat, wie Denken funktioniert. )

Hoert sich sehr schoen an, Gottseidank gibt es auch Ausnahmen.

Wir koennen wirklich nichts fuer unsere uebermaessige geistige Staerke in Deutschland, manchmal fliesst dieser Ueberfluss aber eben auch in die Phantasterei, wie bei den Hexen, in die Traeumerei, wie bei Dir. Deswegen haben Deutschsprachige wohl auch die Homoepathie, Theosophie, das Wünschelruten laufen und all diesen Unsinn hervor gebracht.

 

[Frosch]

Hoert sich sehr schoen an, Gottseidank gibt es auch Ausnahmen.

Wir koennen wirklich nichts fuer unsere uebermaessige geistige Staerke in Deutschland, manchmal fliesst dieser Ueberfluss aber eben auch in die Phantasterei, wie bei den Hexen, in die Traeumerei, wie bei Dir. Deswegen haben Deutschsprachige wohl auch die Homoepathie, Theosophie, das Wünschelruten laufen und all diesen Unsinn hervor gebracht.

Wir lassen unser Gehirn eben nicht in der Sonne schmoren, sondern brüten im stillen dunklen Kämmerlein über den Sinn des Lebens und die Beschaffenheit des Mondes. Eine Eigenschaft, die man in islamischen Ländern eher selten findet, wobei es nicht an der Wüstenhitze liegen kann, denn die Jiddn sind ja auch dauernd am Sinnieren und Diskutieren, was es wohl mit ihrem Jahve auf sich hat. Ansonsten kommt man natürlich auch auf jede Menge Albernheiten, wenn man sich dem Grübeln hingibt, das stimmt. Die Theologie sollte man hier noch erwähnen, womit wir auch schon wieder beim Thema wären. ß-)

 

[Pfeil]

Wir lassen unser Gehirn eben nicht in der Sonne schmoren, sondern brüten im stillen dunklen Kämmerlein über den Sinn des Lebens und die Beschaffenheit des Mondes. Eine Eigenschaft, die man in islamischen Ländern eher selten findet, wobei es nicht an der Wüstenhitze liegen kann, denn die Jiddn sind ja auch dauernd am Sinnieren und Diskutieren, was es wohl mit ihrem Jahve auf sich hat. Ansonsten kommt man natürlich auch auf jede Menge Albernheiten, wenn man sich dem Grübeln hingibt, das stimmt. Die Theologie sollte man hier noch erwähnen, womit wir auch schon wieder beim Thema wären. ß-)

Ja, vielleicht hat es auch damit zu tun das Deutschland so viele Grausamkeiten erlebt hat 30 Jaehriger Krieg usw, man sagt ja Voelker die viel leiden muessen intelligenter werden. Uberhaupt war das ueberleben im kalten Norden wohl auf lange Zeit schwieriger als im warmen Sueden. Doch hinterher entpuppt sich das hochentwickelte Gehirn als Handicap. Oh die Ironie...!