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Jesus der Spirituelle Krieger versus Jesus das Opferlamm 2/2 - bitte zusammenfügen

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Jesus der Spirituelle Krieger versus Jesus das Opferlamm 2/2 - bitte zusammenfügen

Aber gab es auch Konfessionen des Christentums(d.h. Anhänger von Jesus Christus) die nicht vom römischen Heidentum und dem jüdischen Alten Testament korrumpiert waren? Die Antwort ist: Ja! Leider wissen die wenigsten Leute davon, da sie nur wissen, was sie in der Kirche und in dem von der Kirche beeinflussten Religionsunterricht erzählt bekommen. Die Kirche hat eine lange Geschichte der Unterdrückung von abweichenden Meinungen. Früher benutzte die Kirche das Schwert, Folterinstrumente und Bücherverbrennungen. Heutzutage braucht die Kirche diese drastischen Mittel nicht mehr, da sich sowieso nur noch wenige Leute ernsthaft für die Frage nach Gott interessieren.

Die Verfolgung von Andersgläubigen und Vernichtung ihrer Schriften begann mit dem römischen Kaiser Theodosius:
„während Theodosius im Inneren das Christentum faktisch zur Staatsreligion erhob und Gesetze gegen das Heidentum und insbesondere gegen christliche Häresien erließ.“
[Quelle: Wikipedia: Theodosius_I]

Allerdings ist dieser Wikipedia Artikel extrem parteiisch. Wer entscheidet denn was das Christentum ist und was christliche Häresien sind? Dies war die subjektive Meinung von Theodosius I und hat nichts mit dem Willen von Jesus Christus zu tun. Das größte Verbrechen von Theodosius I war, dass er mit den brutalsten Mitteln gegen andere christliche Glaubensrichtungen vorging, was den Höhepunkt in der Vernichtung der berühmtesten Bibliothek der Antike hatte:
„Die Bibliothek von Alexandria war die berühmteste Bibliothek der Antike. Die Bibliothek bestand bis in die Spätantike fort, hat aber die Christianisierung des Römischen Reiches wohl nicht lange überlebt.“
„Da Theon, der renommierte Mathematiker und Vater der Hypatia, die selbst als anerkannte Wissenschaftlerin galt, das letzte bekannte wissenschaftliche Mitglied war (um 380), ist es wahrscheinlich, dass das Museion den Erlass des Edikts von Theodosius im Jahre 391, alle heidnischen Tempel in der Stadt zu zerstören, nicht lange überlebte.“
[Quelle: Wikipedia: Bibliothek_von_Alexandria]


Der Marcionismus ist ein Beispiel für eine christliche Religion, die von der römischen Kirche zerstört wurde:

„-Als Markionismus oder Marcionismus wird die frühchristliche Lehre bezeichnet, die durch den Theologen Marcion begründet und von der katholischen Kirche als Häresie verdammt wurde.
-Der jüdische Schöpfergott ist grausam, Jesus ist aber die Liebe selbst. Jesus sagt jedoch, er sei Gottes Sohn, deswegen kann er nur der Sohn eines anderen Gottes als des biblischen Schöpfergottes sein. Jesus ist für ihn der Sohn eines guten Gottes.
-Das Alte Testament wird deshalb als Zeugnis eines alten, bösen Gottes verworfen.
-Die christliche Religion lässt sich darum aus keiner alten Schrift herleiten. Sie kommt mit Jesus völlig neu in die Welt. Jesus bezieht sich auf einen bisher fremden, guten Gott, der mit dem Jahwe des alten Testaments nichts gemein hat.
-Marcion ließ von den Evangelien nur das Lukasevangelium gelten. Aber auch dieses hielt er für verfälscht und bearbeitete es, um das wahre Evangelium herauszuschälen. Deswegen entfernte er in seiner Bearbeitung des Evangeliums alle Verweise auf den alten Schöpfergott.“
[Quelle: Wikipedia: Marcionismus]


Die Paulikianer waren eine christliche Bewegung, die grausam zerstört wurde:

„-Die Paulikianer, auch Paulizianer oder Paulicianer, waren eine christliche häretische Bewegung, die sich im Verlauf des 7. Jahrhunderts im Einflussbereich der byzantinischen Kirche entwickelte.
-Nach Beschreibungen von Petros Sikeliotes und Photios aus dem 9. Jahrhundert handelte es sich um eine wahrscheinlich dualistische Sekte, die das Alte Testament, Teile des Neuen Testaments, religiösen Kult, Bilder- und Reliquienverehrung, kirchliche Zeremonien und Hierarchien verwarf. So lehnten sie zum Beispiel das Kreuz als Symbol des Christentums ab, da es nach ihrer Auffassung ein heidnisches Folter- und Mordwerkzeug darstellte.
-Mit ihrem Glauben, der die soziale Gleichheit der Menschen als Grundlage der christlichen Gemeinschaft festlegte, verband sich die Ablehnung des Klerus, der Kirchenorganisation und religiösen Kulthandlungen. Entsprechend unversöhnlich war von Anfang an die Haltung der oströmischen Kirche und Aristokratie, die die Ausbreitung dieser Glaubensgemeinschaft mit allen Mitteln bekämpften und mit militärischer Unterstützung Pogrome zu ihrer Vernichtung initiierten. Trotzdem verbreiteten sich die Lehren der Paulikianer zunächst friedlich unter der bäuerlichen Bevölkerung Kleinasiens, deren Dorfgemeinschaften Anfang des 8. Jahrhunderts gestärkt aus der neuen Themenordnung und dem sich ausbreitenden Wehrbauerntum hervorgingen.
-Als schließlich Theodora II. 843 die Vernichtung der Paulikianer befahl und mehr als 100.000 Anhänger Massenhinrichtungen zum Opfer fielen[...]Die überlebenden Anhänger mussten ihrem Glauben abschwören und viele wurden zwangsweise in andere Gebiete des Byzantinischen Reiches umgesiedelt.“
[Quelle: Wikipedia: Paulikianer]


Man muss allerdings immer bedenken, dass Geschichte von den militärischen Siegern geschrieben wird, was in diesem Fall die massenmordende, massenfolternde, schriftenverbrennende Kirche ist. Viele Artikel über andere christliche Richtungen sind polemisch und verfälschend. Außerdem wird beispielsweise in diesem Artikel über die Bogomilen die absolute Grausamkeit der Kirche geleugnet. Es sollten analog zu den Gesetzen gegen das Leugnen der Massenmorde der Nazis, Gesetze erlassen werden, gegen das Leugnen der Massenmorde der Kirche.
„Die dualistische Grundposition führte zur Dämonisierung der materiellen Welt, zur Ablehnung von Teilen des Alten Testaments sowie der Bilderverehrung, des üblichen Gottesdienstes, der meisten Sakramente und religiösen Symbole sowie der Hierarchie in der Kirche. Dies brachte die Bogumilen in Konflikte mit den Großkirchen und auch mit Staat und Gesellschaft.“
[Quelle: Wikipedia: Bogomilen]

In diesem Artikel sieht man deutlich die polemische Wortwahl und Verfälschung wie z.B. „Dämonisierung“ anstatt „Ablehnung“. Der Artikel verschweigt auch, dass Jesus selbst in der Bibel gesagt hat, dass sein Königreich NICHT von dieser Welt ist, was im Einklang mit der Ablehnung der materiellen Welt steht.
Johannes 18:36:
„Jesus antwortete: Mein Königtum ist nicht von dieser Welt. Wenn es von dieser Welt wäre, würden meine Leute kämpfen, damit ich den Juden nicht ausgeliefert würde. Aber mein Königtum ist nicht von hier.”

Laut diesem Wikipedia Artikel brachte unter anderem diese Ablehnung der irdischen Welt die Bogomilen in den „Konflikt“ mit Kirche, Staat und Gesellschaft. Dazu muss man sagen, dass der Staat damals Adlige waren, und die Gesellschaft bestand abgesehen von dem Adel und Klerus großteils aus Bogomilen und deren Befürwortern. Der Konflikt war also mit Adel und Klerus. Außerdem wird in dem Artikel bewusst verschwiegen, dass der „Konflikt“ darin bestand, dass die Bogomilen von den militärisch weit überlegenen Armeen des Adels(unter Unterstützung des Klerus) gefoltert, verstümmelt und ermordet wurden bis es keine Bogomilen mehr gab.


Auch wenn es langwierig wird müssen hier noch die Katharer erwähnt werden. Hier wird der Massenmord wenigstens nicht verschwiegen, da die Katharer als einzige christliche Gemeinschaft durch einen offiziellen Kreuzzug ausgelöscht wurden:

„-Der Begriff Katharer (die „Reinen“) steht für die Anhänger einer christlichen Glaubensbewegung vom 12. Jahrhundert bis zum 14. Jahrhundert, vornehmlich im Süden Frankreichs, aber auch in Italien, Spanien und Deutschland.
-Die Katharer wurden im Zuge des Albigenserkreuzzugs und weiterer Feldzüge sowie durch die Inquisition als Häretiker verfolgt und vernichtet.
-Aus dem Wort Katharer wurde später auch die abwertende Bezeichnung Ketzer für alle Abweichler von einem herrschenden Glauben abgeleitet.
- Die katharischen Priester (sowohl Männer als auch Frauen) predigten in der Volkssprache (im Gegensatz zum Latein der römisch-katholischen Kirche) und erreichten dadurch weite Bevölkerungsschichten.
-Der Dualismus bildet das wichtigste Element der katharischen Theologie: Die materielle Welt wird als böse angesehen, das Gute ist lediglich bei Gott im Himmel zu finden. Das Leben des Katharers ist deshalb darauf ausgelegt, das Gute im Menschen (die Seele) aus der bösen Welt in den Himmel zu bringen.
-Die Katharer unterschieden sich von der damaligen christlichen Kirche auch durch die Ablehnung des Alten Testaments der Bibel, in dem sie den Schöpfergott einer bösen Welt beschrieben sahen.
-Im Neuen Testament hatte das Evangelium des Johannes eine herausragende Rolle. In ihren Predigten kamen viele Bibelzitate vor, die Auslegung war oft nicht eng an den Text gebunden, was sich auch bei den Bibelübersetzungen feststellen lässt.“
[Quelle: Wikipedia: Katharer]


„-Der Albigenserkreuzzug (1209 bis 1229) war ein von Papst Innozenz III. initiierter Kreuzzug gegen die Katharer in Okzitanien (Südfrankreich). Die Katharer wurden auch als Albigenser bezeichnet.
-Im Unterschied zu anderen Kriegen, die gegen die Katharer und andere christliche Häresien unternommen wurden, besaß nur der Albigenserkreuzzug von 1209-1229 den offiziellen Status eines Kreuzzugs.
-Das erste Ziel der Kreuzritter war Béziers, das am 22. Juli 1209 eingenommen wurde. Die Stadt wurde in Brand gesteckt und eingeäschert sowie praktisch die gesamte Bevölkerung, etwa 20.000 Menschen, in einem Massaker getötet. Der päpstliche Gesandte Abt Arnaud-Amaury soll den Kreuzfahrern auf die Frage, wie sie denn die Ketzer von den normalen Bewohnern unterscheiden sollten, geantwortet haben: Tötet sie alle! Gott kennt die Seinen schon (Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius). In Béziers starben somit Katharer wie Katholiken. Männer, Frauen und Kinder wurden gleichermaßen umgebracht, selbst wenn sie in Kirchen Schutz gesucht hatten.
-Die Inquisition und weitere militärische Feldzüge vernichteten schließlich die Katharer bis zum Ende des 13. Jahrhunderts.“
[Quelle: Wikipedia: Albigenserkreuzzug]

Viele mögen sich nun wundern, wie es überhaupt so weit kommen konnte, da der Papst, die Kirche und ihre Bibel doch die Lehre der Nächstenliebe verbreiten. Das Lesen der Bibel verschafft hier Klarheit! Hier nur einer von vielen von Jahweh genehmigten Massenmorden im Alten Testament:
Numeri 31:7, 31:9, 31:14-17:
„7 Sie zogen gegen Midian zu Feld, wie der Herr es Mose befohlen hatte, und brachten alle männlichen Personen um.“
„9 Die Frauen von Midian und deren kleine Kinder nahmen die Israeliten als Gefangene mit. Das ganze Vieh und der reiche Besitz der Midianiter wurde ihre Beute.“
„14 Mose aber geriet in Zorn über die Befehlshaber, die Hauptleute der Tausendschaften und die Hauptleute der Hundertschaften, die von dem Kriegszug zurückkamen. 15 Er sagte zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen am Leben gelassen? 16 Gerade sie haben auf den Rat Bileams hin die Israeliten dazu verführt, vom Herrn abzufallen und dem Pegor zu dienen, sodass die Plage über die Gemeinde des Herrn kam. 17 Nun bringt alle männlichen Kinder um und ebenso alle Frauen, die schon einen Mann erkannt und mit einem Mann geschlafen haben.“

Man kann nur hoffen, dass den jungfräulichen Mädchen der Katharer wenigstens das Schicksal der Massenvergewaltigung und Zwangsprostitution, gebilligt vom „Gott“ des Alten Testaments erspart geblieben ist:
Numeri 31:18:
„18 Aber alle weiblichen Kinder und die Frauen, die noch nicht mit einem Mann geschlafen haben, lasst für euch am Leben!“


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Wer kommt den Lehren von Jesus näher? Die massenmordende Kirche mit ihren Inquisitionen und Kreuzzügen, oder die christlichen „Ketzer“, die in Frieden leben wollten? Wer liebt seinen Nächsten? Wer tötet seinen Nächsten?

Vor der Zeit der Reformation hat die Kirche sogar dem Großteil der Bevölkerung verboten die Bibel zu besitzen und zu lesen. Der Besitz einer Bibel führte für einen gewöhnlichen Bauern sogar teilweise zur Todesstrafe. Wer, wenn nicht ein Feind von Jesus Christus würde das Lesen der Evangelien bestrafen? Ein Grund für das Vorgehen der Kirche war, dass dadurch niemand die Gültigkeit der Bibel anzweifeln konnte. Heutzutage ist es auch dem Normalbürger problemlos möglich die Bibel zu studieren, allerdings interessiert sich kaum jemand dafür.

Vielen Leute denken deshalb, dass sich die Kirche zum positiven verändert hat, da man Meinungs- und Religionsfreiheit hat. Die Kirche hat jedoch niemals ihre weltliche Macht freiwillig aufgegeben! Meinungs- und Religionsfreiheit gibt es in der westlichen Welt nur weil die Amerikanische Revolution und die Französische Revolution erfolgreich waren. Viele Menschen mussten sterben um Meinungs- und Religionsfreiheit zu erreichen.

Selbst heutzutage werden Christen, wie der Verfasser dieses Artikels, oft als Ketzer bezeichnet. Aber die Fakten sind klar: Diese so genannten Ketzer lebten und leben friedlich und widmeten und widmen ihre Leben Jesus Christus. Die Kirche hingegen hat eine schreckliche Geschichte von Mord, Krieg, Folter, weltlicher Macht und weltlichem Reichtum. Selbst in der heutigen Zeit gibt es beispielsweise mit Obama einen christlichen US Präsident, unter dessen Kommando Verdächtige gefoltert werden und unzählige Zivilisten ermordet werden. Obama, und noch deutlicher Bush(der sogar wieder gewählt wurde!) wurden von Millionen von Christen gewählt. Mit Abstrichen gilt dies auch für Deutschland, siehe zum Beispiel den Luftangriff bei Kunduz, bei dem einige afghanische Zivilisten durch Deutschland getötet wurden. Einige werden jetzt fragen: Aber was sollen die Leute denn machen? Wir leben jedoch in einer Demokratie, und die Christen in vielen westlichen Ländern unterstützen die Kriegstreiberei aktiv durch das Wählen der Politiker. Und falls ein Politiker falsche Versprechungen macht, bleiben immer noch gewaltlose Mittel des Widerstandes, wie der zivile Ungehorsam im Sinne von Henry David Thoreau, Mahatma Gandhi und Martin Luther King.

Allerdings ist dieser zivile Ungehorsam laut der Bibel untersagt. Dies allein sollte schon zeigen, dass die Bibel nicht das unfehlbare Wort Gottes ist. Jeder sollte hierzu Römer 13:1-7 von Paulus im Neuen Testament lesen. Römer 13:1 liest sich so:
„1 Jeder leiste den Trägern der staatlichen Gewalt den schuldigen Gehorsam. Denn es gibt keine staatliche Gewalt, die nicht von Gott stammt; jede ist von Gott eingesetzt.“

Das bedeutet wenn die deutschen Bürger Widerstand gegen Adolf Hitler geleistet hätten, dann wäre dies Widerstand gegen Gott gewesen. Wer folgt den Lehren von Paulus? Und wer folgt den Lehren von Jesus? Matthäus 7:20 „an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.“.

Übrigens hat die katholische Kirche einen Pakt mit Hitler geschlossen, der auch heute noch weitgehend gültig ist:

„Als Reichskonkordat wird der am 20. Juli 1933 zwischen dem Heiligen Stuhl und dem Deutschen Reich geschlossene Staatskirchenvertrag bezeichnet. In ihm wurde das Verhältnis zwischen dem Deutschen Reich und der römisch-katholischen Kirche geregelt. Es wird auch heute noch für die Bundesrepublik Deutschland als gültig betrachtet.“
[Quelle: Wikipedia: Reichskonkordat]


Im Lichte dieser Fakten, könnte es nicht anders herum sein? Nämlich, dass die Kirche und ihre Anhänger die Ketzer/Häretiker sind? Häretisch in diesem Sinne ist natürlich gemeint als häretisch gegenüber den Lehren von Jesus Christus. Eines kann man mit Sicherheit sagen, die Kirche und ihre Anhänger sehen sich selbst als Anhänger des Friedens und der Nächstenliebe an, aber ihre Taten offenbaren oft das Gegenteil.

Allerdings wird hier abschließend das anfangs Gesagte wiederholt: Es gibt viele aufrichtige und gute Menschen, die Christen sind, aber in die Irre geführt werden von der Kirche und ihrer Bibel.
 

Timirjasevez

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Die zweifellos sehr informativen, umfangreichen, heute in der Nacht identisch in mehreren Online-Foren platzierten fundamental-antikirchlichen Manifeste haben sicherlich nicht das Ziel, eine Diskussion zu entfachen. Dafür eignen sie sich nicht.
Was ist also der Zweck Deiner Fundamentalkritik und warum meinst Du, es genüge nicht sie in inhaltlich hier http://www.religionsforum-wogeheichhin.de/ vorzustellen, sondern auch in politischen Boards?
 
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agano

Die zweifellos sehr informativen, umfangreichen, heute in der Nacht identisch in mehreren Online-Foren platzierten fundamental-antikirchlichen Manifeste haben sicherlich nicht das Ziel, eine Diskussion zu entfachen. Dafür eignen sie sich nicht.
Was ist also der Zweck Deiner Fundamentalkritik und warum meinst Du, es genüge nicht sie in inhaltlich hier http://www.religionsforum-wogeheichhin.de/ vorzustellen, sondern auch in politischen Boards?
Das bereichert uns und sollte uns auch nicht davon abhalten, darüber diskutieren zu können.

Wir haben Kategorien und da passt das doch auch hin. RELIGION!!! Ist dir das entfallen? Würde mich nicht wundern!!!! Echt nicht. richard
 

Timirjasevez

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Wir haben Kategorien und da passt das doch auch hin. RELIGION!!! Ist dir das entfallen? Würde mich nicht wundern!!!! Echt nicht. richard
Dein Einwand wiederum wundert mich nicht, vielleicht wartest Du einmal ab, was der Themenersteller dazu sagt?
Mich persönlich würde der Zweck dieser Plakat-Aktion schon interessieren.
 
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agano

Dein Einwand wiederum wundert mich nicht, vielleicht wartest Du einmal ab, was der Themenersteller dazu sagt?
Mich persönlich würde der Zweck dieser Plakat-Aktion schon interessieren.
Wir haben einen Strang - so heisst das - die nennt sich RELIGION. Fertig bin ich damit. Alles andere ist ... unwichtig, mien Jung. richard
 
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Religion ist Politik!
Religion wird immer wieder zur Durchsetzung politischer Interessen mißbraucht und deshalb muß sie auch in politischen Boards diskutiert werden.
 

Spökes

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Der Dualismus bildet das wichtigste Element der katharischen Theologie: Die materielle Welt wird als böse angesehen, das Gute ist lediglich bei Gott im Himmel zu finden. Das Leben des Katharers ist deshalb darauf ausgelegt, das Gute im Menschen (die Seele) aus der bösen Welt in den Himmel zu bringen.

Ja, uns wurde früher vom Himmelszelt, dem Phirnament, erzählt. Schon damals konnte man es aufgrund von Licht- und Luftverschmutzung nicht mehr so recht wahrnehmen. Genug und immer mehr Abwechselung macht es heutzutage ja auch uninteressant respektive man bemüht sich um "Detailzeichnungen". Zur Not kann man ja mal hinfliegen.:D Aber nein, so oft ich es in seiner Fülle hab genießen können strahlte es ausschließlich Gutes ab. Das Gute ist dort aber nicht zu finden sondern man ist ihm zwangsläufig ausgeliefert - einfach nur großes Kino, sofern dort nicht die Beleuchtung einer "Metropole" und ein Rußgrauschleier Abgase davor ist.
 

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