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Kriegsverbrechen im Ukraine-Konflikt

Ophiuchus

Putinversteher
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Die Schweiz fliegt F-18 und bekommt demnächst die F-35.
Aber ist die F-18 , ist die nicht eigentlich für den Einsatz von Flugzeugträgern konzipiert ?
Bin da nicht auf dem aktuellen Stand aber die Zahl der schweizer Flugzeugträger sollte begrenzt sein ?!
 

Pommes

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Aber ist die F-18 , ist die nicht eigentlich für den Einsatz von Flugzeugträgern konzipiert ?
Bin da nicht auf dem aktuellen Stand aber die Zahl der schweizer Flugzeugträger sollte begrenzt sein ?!
die Schweizer sollten lieber SU 35 kaufen.
 

Che

Unangepasster
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Commander

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Aber ist die F-18 , ist die nicht eigentlich für den Einsatz von Flugzeugträgern konzipiert ?
Bin da nicht auf dem aktuellen Stand aber die Zahl der schweizer Flugzeugträger sollte begrenzt sein ?!

Ja, aber man kann die auch von Land starten.
Bei der US-Navy hat sie die F-14 abgelöst, weil man auf Träger keine F-16 oder F-15 setzen kann.
Zumindest ist es das modernste Kampfflugzeug in seiner Generation.
Die modernisierte F-18 Superhornet kann auch mit Eurofighter, Rafale, Saab-39 mithalten.

Lediglich die F-22 war überlegener, aber die exporteirt die USA ja nicht.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Ja, aber man kann die auch von Land starten.
Bei der US-Navy hat sie die F-14 abgelöst, weil man auf Träger keine F-16 oder F-15 setzen kann.
Zumindest ist es das modernste Kampfflugzeug in seiner Generation.
Die modernisierte F-18 Superhornet kann auch mit Eurofighter, Rafale, Saab-39 mithalten.

Lediglich die F-22 war überlegener, aber die exporteirt die USA ja nicht.
Ich wundere mich nur , weil für den Trägereinsatz mußt du ja garantiert Kompromisse eingehen .

Da müßte es doch nach meiner Denke ein Flugzeug geben , welches nicht für den Trägereinsatz konzipiert
wurde und besser ist !?
 

Commander

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Ich wundere mich nur , weil für den Trägereinsatz mußt du ja garantiert Kompromisse eingehen .

Da müßte es doch nach meiner Denke ein Flugzeug geben , welches nicht für den Trägereinsatz konzipiert
wurde und besser ist !?

Da gibt es keine Kompromisse, zumindest nicht im Kampfwert. Die USA setzt die F-18 ja auch von Land-Basen ein, Kanada nutzt die auch wie die Schweiz.
Die hat als Jagdbomber nicht so die Waffenkapazität wie eine F-15 Strike Eagle, aber wenn man nur einen Jäger und gegebenfalls noch ein Angriffslugzeug zur Nahunterstützung oder zur Schiffsbekämpfung wie im Falle der US-/Royal Canadian-Navy braucht, ist die F-18 ausreichend.
Und mehr braucht die Schweiz ja auch nicht.

Die Franzosen setzen Ihre Rafale ja auch auf Land und Flugzeugträger ein.
 

Pommes

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Von der haben die Russen selber noch nicht einmal ein komplettes Geschwader
Weil sie die verkaufen, die gehen nämlich weg wie warme Semmeln.
Die russische Luftwaffe hat allein 98 Stück von den Dingern.
 

Commander

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Weil sie die verkaufen, die gehen nämlich weg wie warme Semmeln.
Die russische Luftwaffe hat allein 98 Stück von den Dingern.

Ach Su-35, verwechselte das mit SU-57.

Nein, das würde ja kein Sinn machen, weil es die gleiche Generation wie die F-18 ist.
Und dann noch mit höherem Spritverbrauch.
 

roadrunner

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Bist du wirklich so merkbefreit? Wer bereitet denn die Auslieferung Deutschlands an Russland vor? Doch die AfD! Wlche Partei fällt denn den anderen in den Rücken, wenn es um die Lieferung von Kriegsgerät an die Ukraine geht? Doch die AfD!
Ach Köbes und Diego, Du gottgläubiger Scheuklappenchrist. Mit Russland als Partner würde es Deutschland, aber vor allem Europa weitaus besser gehen. Europa als kleines Zipfelchen am westlichen Ende des riesigen asiatischen Kontinents wird ohne Russland als verlässlicher Wirtschaftspartner untergehen. China und vor allem die USA werden ihre Macht- und Herrschaftsansprüche mit Hilfe gekaufter EU-Politiker und -Weiber in Europa versuchen durchzusetze, das Ergebnis bedeutet Krieg.
 

Jakob

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Ach Köbes und Diego, Du gottgläubiger Scheuklappenchrist. Mit Russland als Partner würde es Deutschland, aber vor allem Europa weitaus besser gehen.
Warum will dann keiner mit Putin-Russland zusammenarbeiten? Im Augenblick doch nur das autokratische Orban.m und der auch nur, weil er Angst hat, dass er demnächst weniger aus der EU kriegt als er seiner Verwandtachaft versprochen hat. Polen, Letland, Rumänien haben langjährige Erfahrungen mit einem partnerschaftlichen Russland und würden nur schwer davon zu überzeugen sein, russíschen Einfluss zuzulassen.
Europa als kleines Zipfelchen am westlichen Ende des riesigen asiatischen Kontinents wird ohne Russland als verlässlicher Wirtschaftspartner untergehen.
EU-Europa hat >450 Mio Einwohner und eine Wirtschaftsleistung von China, Japan und Russland zusammengenommen. EU-Europa ist DIE Wirtschaftsmacht dieser Welt. Je tiefer die zusammenarbeit, desto mehr Macht, Gäbe es den einheitlichen Rechtsraum von Turku bis Lissabon, die Nation EU heute schon, bräuchte die Welt keinen Polizisten mehr, wir wären die Weltmacht schlechthin. Sicherlich nicht militärisch, aber wirtschaftlich.

Russland spielt wirtschaftlich leider nur in der zweiten Liga, und das auch nur im Mittelfeld.
China und vor allem die USA werden ihre Macht- und Herrschaftsansprüche mit Hilfe gekaufter EU-Politiker und -Weiber in Europa versuchen durchzusetze, das Ergebnis bedeutet Krieg.
Der effektivste Weg, Europa zu zersplittern und damit Deutschland zu marginalsieren ist die Zerstörung der EU.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Da gibt es keine Kompromisse, zumindest nicht im Kampfwert. Die USA setzt die F-18 ja auch von Land-Basen ein, Kanada nutzt die auch wie die Schweiz.
Die hat als Jagdbomber nicht so die Waffenkapazität wie eine F-15 Strike Eagle, aber wenn man nur einen Jäger und gegebenfalls noch ein Angriffslugzeug zur Nahunterstützung oder zur Schiffsbekämpfung wie im Falle der US-/Royal Canadian-Navy braucht, ist die F-18 ausreichend.
Und mehr braucht die Schweiz ja auch nicht.

Die Franzosen setzen Ihre Rafale ja auch auf Land und Flugzeugträger ein.
Meinte dies :
Trägergestützte Flugzeuge sind Marineflieger, die speziell für den Einsatz von Flugzeugträgern aus eingerichtet sind, wobei die genauen Anforderungen von dem jeweils verwendeten Trägerkonzept abhängen. Zur Zusatzausrüstung gehören vor allem ein Fanghaken am Heck, um das Flugzeug mit Hilfe der Fangseile an Deck eines Flugzeugträgers nach der Landung rasch zum Stillstand zu bringen, außerdem ein verstärktes Fahrwerk, um den größeren mechanischen Belastungen bei den harten Deckslandungen gewachsen zu sein. In diesen Fällen spricht man von einem CATOBAR- oder STOBAR-Prinzip. Zum Betrieb auf einem Träger nach CATOBAR benötigt ein Flugzeug weiterhin eine Vorrichtung zum Start mittels Katapult. Träger, die nach dem STOVL-Prinzip betrieben werden, setzen in der Regel Senkrechtstarter als Flugzeuge ein, die üblicherweise mit kurzem Anlauf mit oder ohne Sprungschanze (ski jump) starten und senkrecht landen. Faltbare Flügel sind hilfreich für eine kompaktere Unterbringung. Trägergestützte Flugzeuge können problemlos von Land aus eingesetzt werden, landgestützte Flugzeuge jedoch nicht ohne weiteres an Bord von Flugzeugträgern. Viele landgestützte Militärmaschinen haben zwar ebenfalls Fanghaken, die aber nur im Notfall und dann auch nur auf einer Landebahn zum Einsatz kommen.

Trägergestütztes Flugzeug – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4gergest%C3%BCtztes_Flugzeug
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Ach Köbes und Diego, Du gottgläubiger Scheuklappenchrist. Mit Russland als Partner würde es Deutschland, aber vor allem Europa weitaus besser gehen. Europa als kleines Zipfelchen am westlichen Ende des riesigen asiatischen Kontinents wird ohne Russland als verlässlicher Wirtschaftspartner untergehen. China und vor allem die USA werden ihre Macht- und Herrschaftsansprüche mit Hilfe gekaufter EU-Politiker und -Weiber in Europa versuchen durchzusetze, das Ergebnis bedeutet Krieg.
So kenn ich dich gar nicht , Hut ab !
 

Pommes

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Ach Su-35, verwechselte das mit SU-57.

Nein, das würde ja kein Sinn machen, weil es die gleiche Generation wie die F-18 ist.
Und dann noch mit höherem Spritverbrauch.
Die SU 35 ist eindeutig der Überlegenheitsjäger, ohne wenn und aber, die F18 hat nicht mal ne Vektorsteuerung.
Aber die Technik schreitet voran, ein Flugzeug kann man heute mit MANPADS vom Himmel holen, das wird letztlich viel zu teuer und der Neubau ist viel zu aufwendig.
Dagegen können kleine Drohnen in Schwärmen erheblich effektiver sein.
Die Zukunft bringt Marschflugkörper, Drohnen, Hyperschallraketen und Laserwaffen.
 

Commander

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Die SU 35 ist eindeutig der Überlegenheitsjäger, ohne wenn und aber, die F18 hat nicht mal ne Vektorsteuerung.
Aber die Technik schreitet voran, ein Flugzeug kann man heute mit MANPADS vom Himmel holen, das wird letztlich viel zu teuer und der Neubau ist viel zu aufwendig.
Dagegen können kleine Drohnen in Schwärmen erheblich effektiver sein.
Die Zukunft bringt Marschflugkörper, Drohnen, Hyperschallraketen und Laserwaffen.

Die SU-35 und F-18 Superhornet (modernisierte Hornet) sind mind. ebenbürtig.

Flugzeuge konnten auch schon im 2.WK durch Infanterie runtergeholt werden, durch MG und es gab auch schon die Fliegerfaust.
Fliegerfaust – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Fliegerfaust

Der Manpad-Schütze hat auch enorme Nachteile gegenüber einem Düsenjäger.
Ohne Direktkontakt mit einem Radarbeobachter, kann der gar nicht darauf reagieren.
Falls der Flieger mit seiner Höhe und Fernwaffen überhaupt in seine Sichtweite kommt.

Auch Drohnen können abgeschossen werden.

Ausserdem haben Drohnen niemals die Kapazität um viele Waffen zu tragen inklusive Bordmaschinenkanone.
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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Trägergestützte Flugzeuge können problemlos von Land aus eingesetzt werden,

Wie du selbst erwähnt hast.

F-18 war halt besser als eine F-16, das dürfte der eigentlich Grund zur Anschaffung gewesen sein.
Wobei bei der Schweiz auch schon mal die Mirage als Option gehabt haben soll.
 

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