Neue Entwicklungen in der Eurozone

[Anarchist]

Interessant finde ich, dass Zypern versuchte, Hilfe bei Russland zu finden. Westliche Strukturanpassungsprogramme sind eben nicht alles. Ob Russland Alternativen zum Schulden- Abbau auf Kosten der Armen hat?

 

[Erddrache]

Russland hat Geld, aber keine selbstlose Lösung für Zypern. Wenn Russland sich in Zypern engagiert, dann auch nur mit einem bestimmten Ziel. Sei es das Geld der russischen Anleger, sei es das Öl im Mittelmeer, sei es sonst was.
Die vermutlich selbstloseste Variante wird Zypern über die EU bekommen - die Eurostaaten sitzen irgendwie im gleichen Boot.
Eine komplett selbstlose Hilfe? Mh, wäre ja mal eine positive Überraschung.

 

[Anarchist]

Russland hat Geld, aber keine selbstlose Lösung für Zypern. Wenn Russland sich in Zypern engagiert, dann auch nur mit einem bestimmten Ziel. Sei es das Geld der russischen Anleger, sei es das Öl im Mittelmeer, sei es sonst was.
Die vermutlich selbstloseste Variante wird Zypern über die EU bekommen - die Eurostaaten sitzen irgendwie im gleichen Boot.
Eine komplett selbstlose Hilfe? Mh, wäre ja mal eine positive Überraschung.

Ich sage nicht, dass Russland selbstlos handelt. Doch eine Gegenkraft zur westlichen, eine Art asiatische Gegen- NATO mit China und Russland...

 

[Erddrache]

Jetzt wird es ein wenig ideologisch, oder?
Zypern hat Probleme. Es braucht um die zu bewältigen Freunde, aber sicherlich keine Strategen, wie deine Wortwahl erwarten lässt.

 

[assurbanipal]

Ich sage nicht, dass Russland selbstlos handelt. Doch eine Gegenkraft zur westlichen, eine Art asiatische Gegen- NATO mit China und Russland...

Hätte ich mir auch gewünscht.....

Aber Moskau hat schon durch die Blume verlauten lassen, dass sie der EU den Vortritt lässt und sich nicht gerne in die Angelegenheiten der EU einmischen würde. Die haben genug Zoff mit den Eurokraten: Kartellverfahren gegen Gasprom, der Handelskrieg um die Agrarim- und Exporte, usw.

Im Grunde Interessiert sie das russische Geld auf Zypern nicht besonders. Oder besser gesagt; Der Diebstahl spielt ihnen in die Hände. Weil der Kapitalrückfluß angeregt wird.
Putin hat schon das auswärtige Amt eine Warnung an alle russischen Bürger ausgeben lassen. Die Bürger sollen ihr Geld aus allen westlichen Banken abziehen, wegen der Gefahr der Enteignung.

Da braucht man 2 und 2 zusammen zu zählen um darauf zu kommen, dass die Russen den zypriotischen Staat und das russische Geld als Bauernopfer hingeben wollen, um ihr Investitionsklima zu verbessern.
Die Strategie hat auch ganz gute Chancen auf Erfolg, denn es geht hier nicht mal mehr um Zypern und die Teilenteignung, sondern um die Eurozone an sich. Mit dieser Warnung haben die Russsen ganz klar ihre Sicht auf die Überlebensfähigkeit des Euro preisgegeben. Geirrt haben sie sich noch nie....

Es kommen schwere Zeiten auf uns zu.

 

[Stammtischkoller]

Da braucht man 2 und 2 zusammen zu zählen um darauf zu kommen, dass die Russen den zypriotischen Staat und das russische Geld als Bauernopfer hingeben wollen, um ihr Investitionsklima zu verbessern.
Die Strategie hat auch ganz gute Chancen auf Erfolg, denn es geht hier nicht mal mehr um Zypern und die Teilenteignung, sondern um die Eurozone an sich. Mit dieser Warnung haben die Russsen ganz klar ihre Sicht auf die Überlebensfähigkeit des Euro preisgegeben. Geirrt haben sie sich noch nie....

Dazu passt folgende Meldung:

http://deutsche-wirtschafts-nachric...rung-zu-riskant-medwedew-will-euro-abstossen/

Währung zu riskant: Medwedew will Euro abstoßen

Der EU-Rettungsplan für Zypern sei absurd und grotesk gewesen und die Krise scheint den Niedergang Europas zu verstärken, sagte Medwedew. Russische Finanzkreise zweifeln bereits an der Sicherheit der russischen Gelder in der EU. Medwedew erwägt eine Reduzierung der Euro-Währungsreserven.

Es kommen schwere Zeiten auf uns zu.

Brennen in Zypern bald die ersten Banken? Schau dir folgenden Leserkommentar mal an:

Johannes Eber sagt:
24. März 2013 um 13:14
Wie von mir schon geschrieben, sind alle Geldeinlagen der Kunden von zyprischen Geldhäuser über die letzten zwei Jahre abgeflossen. Die EZB hat über diesem Zeitraum die zyprischen Geldhäuser über die ELA-Kredite am Leben gehalten.
Die zyprischen Geldhäuser haben keinen Cent mehr auf ihren Konten. Was soll da noch konfisziert werden?
Sobald das zyprische Volk die Wahrheit darüber erfährt, daß ihre Lebensersparnisse verloren sind, werden die Geldhäuser in Zypern brennen.
Das ist Faktum und das wird Faktum werden.

http://uhupardo.wordpress.com/2013/03/23/zypern-zwangsabgabe-von-20-fur-alle-betrage-uber-100-000-euro/
(Zypern: Zwangsabgabe von 20% für alle Beträge über 100.000 Euro)

 

[Erddrache]

Aus den Nachrichten:
Treffen wg. Zypern hat noch nicht begonnen.
Einigung in weiter ferne.

 

[Pécuchet]

mmhmmm

24. März 2013 um 13:14[/U][/FONT]
Wie von mir schon geschrieben, sind alle Geldeinlagen der Kunden von zyprischen Geldhäuser über die letzten zwei Jahre abgeflossen. Die EZB hat über diesem Zeitraum die zyprischen Geldhäuser über die ELA-Kredite am Leben gehalten.
Die zyprischen Geldhäuser haben keinen Cent mehr auf ihren Konten. Was soll da noch konfisziert werden?
Sobald das zyprische Volk die Wahrheit darüber erfährt, daß ihre Lebensersparnisse verloren sind, werden die Geldhäuser in Zypern brennen.
Das ist Faktum und das wird Faktum werden.

http://uhupardo.wordpress.com/2013/03/23/zypern-zwangsabgabe-von-20-fur-alle-betrage-uber-100-000-euro/
(Zypern: Zwangsabgabe von 20% für alle Beträge über 100.000 Euro)

na und ?

nochmal die Frage na und?

Dem Euro tut das nur gut..härtet den ab.

echt :kopfkratz:

 

[assurbanipal]

na und ?

nochmal die Frage na und?

Dem Euro tut das nur gut..härtet den ab.

echt :kopfkratz:

Ich weiss ja nicht wo du nun genau lebst...

Aber ich gebe Dir einen gut gemainten Rat: Alles Geld was Du hast, investiere in veräußerbare Güter und nicht in Währungen. So lange es geht.

Also ich hab richtig Panik.

 

[assurbanipal]

Dazu passt folgende Meldung:





Brennen in Zypern bald die ersten Banken? Schau dir folgenden Leserkommentar mal an:

Johannes Eber sagt:
24. März 2013 um 13:14
Wie von mir schon geschrieben, sind alle Geldeinlagen der Kunden von zyprischen Geldhäuser über die letzten zwei Jahre abgeflossen. Die EZB hat über diesem Zeitraum die zyprischen Geldhäuser über die ELA-Kredite am Leben gehalten.
Die zyprischen Geldhäuser haben keinen Cent mehr auf ihren Konten. Was soll da noch konfisziert werden?
Sobald das zyprische Volk die Wahrheit darüber erfährt, daß ihre Lebensersparnisse verloren sind, werden die Geldhäuser in Zypern brennen.
Das ist Faktum und das wird Faktum werden.

http://uhupardo.wordpress.com/2013/03/23/zypern-zwangsabgabe-von-20-fur-alle-betrage-uber-100-000-euro/
(Zypern: Zwangsabgabe von 20% für alle Beträge über 100.000 Euro)

hmm...

Also das mit den Banken mag ich nicht so recht glauben....

Habe heute extra mich mit dem Thema beschäftigt, wer denn jetzt kein Geld hat. Habe keine Antwort darauf gefunden. Ob das wohl absichtlich so gehalten wird, dass man die Gründe der zypriotischen Pleite nicht erkennt? Bei den Griechen war das weit und breit durchgekaut worden.

Mein gesunder Menschenverstand sagt; Wenn der IWF die Guthaben der Banken einkassieren will, so sieht es bei den Geldhäusern nicht so schlecht aus. Warum würden die sonst das Geld rauben wollen?

Man will uns das Spiel mit Spanien noch mal vorspielen, wo die Banken eine Staatspleite ausgelöst haben. Es ist aber nicht 2008 und es ist nicht Spanien. Die Banken haben Geld auf Zypern. Sehr viel Geld. Deswegen will man ja auch ran.

 

[Slowmotion]

Der Zypern-Rettungsschirm mit 10 Mrd Euro ist jetzt durch.

Guthaben über 100.000 Euro werden zu 30% bei der Bank of Cyprus belastet, Guthaben über 100.000 Euro bei der Laiki-Bank können gänzlich verloren sein - erst mit Abwicklung dieser Bank stellt sich dann raus ob noch was an Kunden zu verteilen übrig bleibt.

Durch das Zurechtschrumpfen des Bankensektors können auch weitere Guthaben über 100.000 Euro gänzlich verloren gehen.

Betroffen sind neben Zyprioten auch viele Russen (die dort Schwarzgelder deponiert haben), viele Griechen (die ihre Guthaben vor dem Griechischen Fiskus gerettet haben) , aber auch Deutsche Rentenkassen (wie zB der Pensionsfond für Beamte in Brandenburg).

Verursacht wurde die Krise in Zypern übrigens von der Krise in Griechenland. Durch die Abschreibung auf griechische Anleihen kamen die Banken Zyperns ins wanken, für die der zypriotische Staat gerade stehen muss. Dadurch wurde der im Ranking sehr herabgestuft, sodass zuletzt 15-17% Zinsen auf neue Staatsanleihen durch Zypern zu zahlen waren.
Daher nun die Staatspleite.

Im Grunde isses richtig diejenigen nun auch die Verluste tragen zu lassen durch die diese letztendlich auch entstanden sind...

Das Steuer- und Geldwäscheparadies Zypern wird es in Zukunft vermutlich nicht mehr geben. Der Finanzsektor wird sich davon nicht mehr erholen können.

Deutsche Rentenkassen die dadurch Geld verlieren werden die zukünftigen Renten vermutlich niedriger ausfallen lassen müssen...

(hab ich schon in anderem Thread gepostet, aber hier gehört es ja eigentlich rein)

Warum Russland um Hilfe gebeten wurde, dürfte damit auch geklärt sein... man wollte doch die Geldanlagen der Russen damit vor Verlusten schützen...
Schließlich isses für Zypern nicht gut ihren zweitgrößten Wirtschaftssektor (nebst Tourismus) platt zu machen.
Die Milliarden an Anlagekapital die jährlich nach Zypern flossen werden nun vermutlich ausbleiben.

 

[Stammtischkoller]

hmm...

Also das mit den Banken mag ich nicht so recht glauben....

Habe heute extra mich mit dem Thema beschäftigt, wer denn jetzt kein Geld hat. Habe keine Antwort darauf gefunden.

Tja, ist ja eh die Frage, wer hier wirklich wie viel Geld hat und dann gleich oben drauf, was dieses Geld, wenn es denn mal da ist (die Mindestreserve der Banken lässt freundlich grüßen) überhaupt so wert ist. Ich befürchte, da hat so einiges schon längst keinen wirklichen WERT mehr. Problematisch natürlich, dass nach wie vor so viele Leute davon ausgehen, sie besäßen wirklich Werte auf ihren Konten oder im mit Papier und Münzen gefüllten Portemonnaie. Dass diese scheinbaren Werte alles andere als sicher sind, sehen wir ja nun schön beispielhaft in Zypern. Im Grunde zwingend, dass auch mal das persönliche Ersparte ran muss.

Was viele (Deutsche) nur leider vergessen ist, dass unser Staat ca 2 Billionen Schulden hat und die Bürger über ein (scheinbares) Vermögen von mehreren Billionen verfügen.

Wer jetzt immer noch nicht drauf kommen will, wer zwangsläufig im aktuellen System mal - früher oder später - zur Kasse gebeten wird....

 

[aristo]

Tja, ist ja eh die Frage, wer hier wirklich wie viel Geld hat und dann gleich oben drauf, was dieses Geld, wenn es denn mal da ist (die Mindestreserve der Banken lässt freundlich grüßen) überhaupt so wert ist. Ich befürchte, da hat so einiges schon längst keinen wirklichen WERT mehr. Problematisch natürlich, dass nach wie vor so viele Leute davon ausgehen, sie besäßen wirklich Werte auf ihren Konten oder im mit Papier und Münzen gefüllten Portemonnaie. Dass diese scheinbaren Werte alles andere als sicher sind, sehen wir ja nun schön beispielhaft in Zypern. Im Grunde zwingend, dass auch mal das persönliche Ersparte ran muss.

Was viele (Deutsche) nur leider vergessen ist, dass unser Staat ca 2 Billionen Schulden hat und die Bürger über ein (scheinbares) Vermögen von mehreren Billionen verfügen.

Wer jetzt immer noch nicht drauf kommen will, wer zwangsläufig im aktuellen System mal - früher oder später - zur Kasse gebeten wird....

Also das mit den Banken mag ich nicht so recht glauben....

Habe heute extra mich mit dem Thema beschäftigt, wer denn jetzt kein Geld hat. Habe keine Antwort darauf gefunden. Ob das wohl absichtlich so gehalten wird, dass man die Gründe der zypriotischen Pleite nicht erkennt?

Tja, ist ja eh die Frage, wer hier wirklich wie viel Geld hat und dann gleich oben drauf, was dieses Geld, wenn es denn mal da ist (die Mindestreserve der Banken lässt freundlich grüßen) überhaupt so wert ist.

assurbanipal, Du wirst auch auf die Schnelle keine Antwort finden. Das Zauberwort heißt "Bankanleihe".

Bankanleihe

Schuldverschreibungen, die von Kreditinstituten emittiert werden. Unterschieden wird nach ?gedeckten? und ?sonstigen? Bankschuldverschreibungen. Gedeckte Schuldverschreibungen sind im besonderen Maße abgesichert und können nur durch Hypothekenbanken, öffentlich rechtliche Grundkreditanstalten sowie Spezialkreditinstitute und Landesbanken/Girozentralen begeben werden. Vgl. auch: Anleihe

Auch: Bankschuldverschreibung, -Obligation, -bond. Von Banken emittierte eigene Schuldverschreibung einschl. Kassenobligationen u.a. Titel. Dazu rechnen neben Schuldverschreibungen der universalen Geschäftsbanken und Pfandbriefbanken - Hypotheken-, Schiffs-, öffentliche Pfandbriefe - auch solche von Banken mit Sonderaufgaben.

Eine Bankanleihe ist ein Kredit an die Bank und ist nicht zu verwechseln mit einem Spar- oder Girokonto bei der betreffenden Bank.l

Natürlich werden Bankanleihen verzinst. Und genau da liegt das Problem der zwei größten Banken in Zypern. Sie können die Zinsen nicht mehr bedienen. Schwer geschädigt durch den Schuldenschnitt in Griechenland, hangeln sie sich von einer Woche zur Nächsten. Das Eigenkapital, falls es überhaupt eines gab, ist aufgefressen.

Was in Zypern passiert, ist die Rettung der Bankanleihenbesitzer! Würden diese Bankanleihen platzen, würde Niemand mehr eine zeichnen und damit wäre ein Kerngeschäft der Banken tot, mausetot. Hier mal ein Beispiel.

Deutsche Bank-Anleihe bis 27.05.2027

[WKN: 191486 / ISIN: XS0076085603]

Aktueller Kurs 191486 Deutsche Bank Anleihe
32,54 -0,94 -2,81 %

Deutsche Bank Anleihe

Um diesen Zusammenbruch des Bankanleihenmarktes zu verhindern, wird ein Schauspiel aufgeführt. Angeblich werden "russische Schwarzgelder" zur Rettung herangezogen. Das ist ein Märchen für den Schlafmichel. Die Russen lachen sich tot ob dieser Einfältigkeit und Unwissenheit der Stümper.

 

[Anarchist]

"Wer mehr als 100.000 auf dem Zypriotischen Konto zu liegen hat, der kann sich von 30% verabschieden. Ist doch super. Im Kern schon. Aber wenn trifft das?
Doch nur die Idioten unter den Zypr-ioten.

Wer schlau war, hat sein Geld schon vor Wochen aus dem Land geschafft, damit es sich in anderen Steueroasen vermehrt. Soll heißen: Schon vor zwei, drei Wochen, also lange vor der Bombe "wir zapfen Privatkonten an", wurden rund 4,5 Milliarden aus dem Land geschafft. Allerdings nur aus Kreisen, die der Regierung nahe stehen, oder zu ihr gehören.

Es ist wie überall, wenn es um Geld geht. In dem Moment, wo ein Deal / Anti-Deal am "Markt" bekannt wird, ist das Geschäft lange gelaufen. In Zypern wird alles, nur nicht der €, oder das Volk gerettet.

Die Globalisierung der Privatisierung, das große Geschäft mit Public Private Partnership oder Cross Boarder Leasing geht munter weiter. Sorry, aber diese Begriffe sagen mir jetzt überhaupt nichts. Richtig. Und warum nicht?

Quellen:
http://deutsche-wirtschafts-nachric...ypern-politiker-pluenderten-ihre-bank-konten/

http://de.wikipedia.org/wiki/Öffentlich-private_Partnerschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Cross-Border-Leasing "


Ken Jebsen, heute. siehe auch KenFm.de

 

[Amsterdam]

"Wer mehr als 100.000 auf dem Zypriotischen Konto zu liegen hat, der kann sich von 30% verabschieden. Ist doch super. Im Kern schon. Aber wenn trifft das?
Doch nur die Idioten unter den Zypr-ioten.

Wer schlau war, hat sein Geld schon vor Wochen aus dem Land geschafft, damit es sich in anderen Steueroasen vermehrt. Soll heißen: Schon vor zwei, drei Wochen, also lange vor der Bombe "wir zapfen Privatkonten an", wurden rund 4,5 Milliarden aus dem Land geschafft. Allerdings nur aus Kreisen, die der Regierung nahe stehen, oder zu ihr gehören.

Es ist wie überall, wenn es um Geld geht. In dem Moment, wo ein Deal / Anti-Deal am "Markt" bekannt wird, ist das Geschäft lange gelaufen. In Zypern wird alles, nur nicht der €, oder das Volk gerettet.

Genau so sieht es aus! Wenn die Medien das Thema aufgreifen, ist der Hauptakt der Show längst vorbei. Dann folgt nur noch der Epilog.

Das alles ist nur der Anfang! Mit der Eurokrise nimmt eine dramatische Entwicklung ihren Anfang. Wer weiß, was am Ende dieser Entwicklung steht...

 

[Stammtischkoller]

Genau so sieht es aus! Wenn die Medien das Thema aufgreifen, ist der Hauptakt der Show längst vorbei. Dann folgt nur noch der Epilog.

Sorry für die wenige Kreativität, aber ich denke, genau so sieht es aus!

Das alles ist nur der Anfang! Mit der Eurokrise nimmt eine dramatische Entwicklung ihren Anfang. Wer weiß, was am Ende dieser Entwicklung steht...

Ja, das kann noch heiter werden. Ne, nicht wirklich eigentlich. Aber versuchen wir noch zumindest ein wenig heiter zu bleiben und lassen einen Kabarettisten sprechen. Obwohl. Ist der Inhalt folgenden Videos "Kabarett"? Eher ein Zustandsbeschreibung. Tja, wenn es die Sendungen, die diesen Auftrag eigentlich liefern sollten, nicht hinbekommen....:

 

[Stammtischkoller]

Ein Stimmungsbild des Ist-Zustands im €-Land:

http://2012missionphoenix.wordpress.com/2013/03/26/es-brockelt-im-europaischen-gebalk/
(Es bröckelt im europäischen Gebälk)

 

[assurbanipal]

assurbanipal, Du wirst auch auf die Schnelle keine Antwort finden. Das Zauberwort heißt "Bankanleihe".



Eine Bankanleihe ist ein Kredit an die Bank und ist nicht zu verwechseln mit einem Spar- oder Girokonto bei der betreffenden Bank.l

Natürlich werden Bankanleihen verzinst. Und genau da liegt das Problem der zwei größten Banken in Zypern. Sie können die Zinsen nicht mehr bedienen. Schwer geschädigt durch den Schuldenschnitt in Griechenland, hangeln sie sich von einer Woche zur Nächsten. Das Eigenkapital, falls es überhaupt eines gab, ist aufgefressen.

Was in Zypern passiert, ist die Rettung der Bankanleihenbesitzer! Würden diese Bankanleihen platzen, würde Niemand mehr eine zeichnen und damit wäre ein Kerngeschäft der Banken tot, mausetot. Hier mal ein Beispiel.

Deutsche Bank-Anleihe bis 27.05.2027

[WKN: 191486 / ISIN: XS0076085603]

Aktueller Kurs 191486 Deutsche Bank Anleihe
32,54 -0,94 -2,81 %

Deutsche Bank Anleihe

Um diesen Zusammenbruch des Bankanleihenmarktes zu verhindern, wird ein Schauspiel aufgeführt. Angeblich werden "russische Schwarzgelder" zur Rettung herangezogen. Das ist ein Märchen für den Schlafmichel. Die Russen lachen sich tot ob dieser Einfältigkeit und Unwissenheit der Stümper.

Eines verstehe ich nicht dabei.....

30% der Bankguthaben über 100 000€ werden ausgenommen und als "Eigenkapital" von den Zyprioten bereitgestellt. Der Rest bleibt unangetastet und ist rein theoretisch verfügbar.

Nach Herrn Adam Riese wäre das bei 100% ein Vermögen von knapp 20 mrd. € was in den Banken nocht schlummert. Und warum ist jetzt der zypriotische Staat zahlungsunfähig? Fragen über Frragen.

Ich mag jetzt als Betonkopf rüberkommen, aber es sind mir zu viele Unbekannte welche einfach nicht ersichtlich sind und eine Beurteilung der Lage verhindern.

 

[aristo]

EU bastelt an Gesetzentwurf
Großanleger sollen zahlen

Die Diskussion um die Besonderheiten der Zypern-Rettung hält an. Ratingagenturen kritisieren den Rückgriff auf Bankkunden und Gläubiger bei der Sanierung des Bankensystems als möglichen Präzedenzfall. Die EU-Kommission will Klarheit schaffen.

Die EU will schon bald Großanleger systematisch für die Sanierung und Abwicklung von Banken zur Kasse bitten können. EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier sagte dem "Handelsblatt", sein Gesetzentwurf zur Bankenabwicklung solle noch vor der Sommerpause verabschiedet werden.

Dieser sieht nach Barniers Worten allerdings ausdrücklich vor, dass Sparkonten bis 100.000 Euro gesetzlich geschützt seien. Allerdings müssen sich Personen, die über diesem Betrag liegen, darauf einstellen, an den Kosten einer geordneten Insolvenz beteiligt zu werden, "wenn es nicht anders geht".

weiter....

Jetzt sind die Stümper auch schon drauf gekommen, das nur eine Vermögensvernichtung (aber hier ist das Wie entscheidend) etwas Zeit und Luft bringt.

 

[wodim]

Mit der Eurokrise nimmt eine dramatische Entwicklung ihren Anfang.

Die hat spätestens mit der Einführung des Euro angefangen.

Es bröckelt im europäischen Gebälk.

Und wenn du's noch so fett schreibst: Es bröckelt nicht, es kracht!

Jetzt sind die Stümper auch schon drauf gekommen, das nur eine Vermögensvernichtung (aber hier ist das Wie entscheidend) etwas Zeit und Luft bringt.

Auf sowas können nur Stümper kommen.