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Putins Kriegserklaerung?

gert friedrich

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Wenn "die Russen" gemeint wohl "die Sowjetten" oder "die Russländer"
den "Kalten Krieg" beendet haben sollen (vermeintlich weil sie "ihn verloren haben"),
dann hat der Präsident der Russischen Föderation einen heißen Krieg vom Zaun gebrochen, auch wenn er versucht hat, den als "Militärische Spezialoperation" zu verharmlosen.
Die Front in der Ostukraine scheint ziemlich eingeschlafen zu sein.
Putin wartet jetzt noch 5 Monate, bis Trump Präsident ist...dann kann er der Ukraine und ihrem dummen Selensky alle Friedensbedingungen diktieren.
 

Dummi

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Wenn "die Russen" gemeint wohl "die Sowjetten" oder "die Russländer"
den "Kalten Krieg" beendet haben sollen (vermeintlich weil sie "ihn verloren haben"),
dann hat der Präsident der Russischen Föderation einen heißen Krieg vom Zaun gebrochen, auch wenn er versucht hat, den als "Militärische Spezialoperation" zu verharmlosen.
Ist für dich "vom Zaun gebrochen" und "begonnen" identisch?
Oder bewusste Unschärfe um Anlass und Beginn zu verwischen? :cool:
 

Träumer

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Hatte nicht schon der Haftbefehl gegen Putin entsprechende "Wirkung" gezeigt, oder die Abstimmung in den UN, wo sich die Mehrzahl der Mitglieder sich darauf geeinigt hatten, dass Russland halt als der "Aggressor" anzusehen ist.

Jeder wirklich politisch Interessierte wird sich halt auch mit diesem Urteil beschäftigen. Klar, dass Menschen, die Russland, also Putin, unterstützen, solch ein Urteil einfach wegwischen wollen.

Fett - nicht "wegwischen", eher etwas abwischen......🤣
 

Blackbyrd

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Wurde Bidens Sohn rechtskräftig verurteilt, ja oder nein?

Wurden die russischen Amtsinhaber, die Putin kürzlich, bedingt durch Korruption, "umbesetzte" verurteilt, ja oder nein?

Ups, jetzt kommst du auch noch mit Orban, dem Präsidenten von einem der korruptesten Staaten der EU.

Wegen illegalen Waffenbesitz, ja, Steuerhinterziehung läuft noch und der Zeuge wegen Ukrainegeschäfte hat seine Aussage zurück gezogen. Wirklich gelogen oder unter Zwang....wer weiß das in solch Kreisen schon.

Weiß nicht, wird ja nichts gemeldet auch nicht von unseren schlauen Medien die doch immer alles wissen.

Deshalb schrieb ich ja das ich nicht alles gut finde was Orban macht, da gehört Korruption auch dazu. Aber wenn die Ukraine noch korrupter wie Ungarn ist und schon trotzdem schon fast EU tauglich, was solls.
Und diese übermäßigen Geschäfte mit China, ich fürchte Orban macht sich von denen damit zu abhängig.
Aber er wird immer halt wieder trotz alledem von seinen Landsleuten mit hoher Mehrheit gewählt....wenn die Ungarn das so haben wollen.
Worauf es halt auch ankommt, darüber weißt du natüürlich nichts(?).

Woher hast du die Erkenntnis, dass die Ukraine korrupter als Ungarn sein soll?
 

Bratmarx

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Ja sicher, auch Merkel hat schon Jahre vorher erkannt, dass Putin diesen Krieg führen wird. Nur war es bereits zu spät, als sie das erkannt hat, sie konnte Putin lediglich hinhalten mit einer Appeasement-Politik, von der sie selbst wusste, dass sie zum Scheitern verurteilt war.

Problematisch ist, dass die Osterweiterung da bereits schon über ein Jahrzehnt alt war. Und dass ein Medwedew eine Zeit lang sogar Zeichen des gegenseitigen Entgegenkommens, ja sogar eine gewisse Liberalität, gezeigt hat. So eindeutig feindlich wurde die NATO-Osterweiterung lange Zeit von beiden Seiten nicht kommuniziert.

Also spekulativ.



Die Frage ist, was Putin hier eigentlich gewinnen will. Wenn er sich die Ukraine schnappen und einverleiben wollrte, bevor sie zum NATO-Land wird, dann ist er damit gescheitert. Das hätte er mit Politik wahrscheinlich eher hinbekommen. Doch je länger der Krieg dauert, desto klarer wird, dass weder die Ukraine noch die NATO hier neutral bleiben und damit auf Putin Rücksicht nehmen wollen.

Daran ändern auch über 70 von den Russen plattgemachte Siedlungen in der Ukraine rein gar nichts. Eher bestärkt sowas den Willen der Staatschefs, die Ukraine weiterhin zu unterstützen. Putin hatte eine gewisse Chance, dass das Paket von den Republikanern nicht genehmigt wird. Seit er in diesen einem Punkt verloren hat, kann er im Grunde nichts mehr gewinnen.

Die Frage ist dann wirklich, was er noch in der Ukraine verloren hat. Im Grunde ist das nur Schadensbegrenzung von seiner Seite.



Diplomatie bedeutet nicht, dass dss grösste Verteidigungsbündnis der Welt sich von einer Regionalmacht irgendwas vorschreiben lässt. Putin wolte keine Lösung, er wollte diesen Krieg.

Er ist der Hauptverantwortliche. Punkt.



Achja?

War es in Russland Interesse, dass sich Finnland und Schweden der NATO anschliessen?
War es Russlands Interesse, dass es sich im Schwarzen Meer bis auf die Knochen blamiert und keinerlei Seeblockade gegen Odessa durchsetzen kann ?
War es in Russlands Interesse, dass Gazprom Verluste schreibt und Benzin wegen der ganzen brennenden Tanklager rationiert werden muss?
Ist es in Russlands Interesse, dass sich keiner mehr über die Kertsch-Brücke traut?
Ist es in Russlands Interesse, dass die Grenzen für seine Bürger nahezu dicht sind?
Dass keiner mehr ihre Panzer, Flugzeuge, Hubschrauber und Trupentransporter mehr kaufen will?

Welche Interessen will Putin jetzt noch mal wie durchsetzen?



Sehr witzig.

Nimm doch bitte wieder deine Pillen…
 

MiaPetra

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[...] Im Fall der Ukraine ist die Vorgeschichte sogar von außerordentlicher Wichtigkeit.
Da kann man sehr viel auf krmlin.ru erfahren.

Nach Putins Ausführungen begann das Übel mit den Bolschewisten (vor allem Lenin).
- die Ukraine ist eine "Erfindung", ein "Konstrukt" der Bolschewisten!

Einen Staat "Ukraine" hat es zuvor niemals gegeben!
doch die Bolschewisten haben "zu Lasten von Russland" ihre Experimente für eine "Weltrevfolution" veranstaltet und haben "Russland ausgeraubt" !!!
 

gert friedrich

Deutscher Bundespräsident
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Worauf es halt auch ankommt, darüber weißt du natüürlich nichts(?).

Woher hast du die Erkenntnis, dass die Ukraine korrupter als Ungarn sein soll?
Bei Transparency International liegt die Ukraine immer deutlich hinter Ungarn.
 

Woppadaq

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Die Front in der Ostukraine scheint ziemlich eingeschlafen zu sein.
Putin wartet jetzt noch 5 Monate, bis Trump Präsident ist...dann kann er der Ukraine und ihrem dummen Selensky alle Friedensbedingungen diktieren.

Und wenn Trump es wieder mal nicht wird?
 

Che

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Möchtest Du bitte mal Deine recht engen Denkkorridore verlassen wollen? Das wäre schön ...
Eben hast Du schon die "Vertriebenen" ganz woanders eingetütet und jetzt schon wieder eine Fehlleistung.
Entweder liest Du nicht, worauf Du mir antwortest, oder Du kannst es nicht verstehen, eben wegen Deiner Denkvorgaben.

Die sog. NATO-Osterweiterung, die Russland unter Putin als für ihn so problematisch sieht, dass es deshalb sogar Krieg führen muss, ist das ERGEBNIS des Paktes zwischen Hitler und Stalin, mit dem der Weltkrieg begonnen hat!

Du kannst das ja gerne weglassen und dann eben nur die Diktatur der Russen in den faktisch eroberten Gebieten als Grund für die NATO-Osterweiterung aller besetzten Ostblockstaaten nehmen.
ICH finde das dann unvollständig, denn der sowjet-russische Überfall auf Polen und dann Katyn sind bis heute überall in jeder historischen Debatte Thema in Polen.
Es geht also nicht um die "Gestaltung Osteuropas", sondern um die Befindlichkeiten der ehemaligen Vasallenstaaten und deren Abneigung bis Hass gegenüber Russland.
Und die haben eben mit dem Krieg zu tun, beginnend mit dem Pakt, über Katyn bis zur anschliessenden Diktatur bis ca. 1990.
Nein !
Die NATO-Osterweiterung ist alleine eine Strategie der Neocons, um den direkten Einflussbereich und die Kontrolle der USA auszudehnen - um ihre Hegemonialansprüche auszuweiten und zu zementieren.
Es darf keine Macht mehr neben "uns" geben, "die einzige Weltmacht", und noch älter die Herzland-Theorie Mackinders.
Außerdem geht es da um Geld, viel Geld - die NATO ist ein Geldschluckapparat für den MIC, die Drehtüren zwischen Pentagon, Weißem Haus, NATO-HQ und Konzernvorständen sind in ständiger Rotation.

Dein Argument ist nur der willkommene Vorwand, um die wahren Hintergründe zu kaschieren.
...ganz normaler Modus Operandi des Imperiums der Lügner und Heuchler: Rechtfertigenden Vorwand fürs Publikum liefern, wahre Motivation verschleiern (denn die kann man als vorgebliche Demokratie promoter natürlich nicht verkaufen).
Derlei Beispiele bei wehrlosen Staaten, die man überfallen hat in den letzten Dekaden, gibt es mehrere, und solltest selbst du kennen.
 

MiaPetra

Deutscher Bundeskanzler
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Die Front in der Ostukraine scheint ziemlich eingeschlafen zu sein.
Putin wartet jetzt noch 5 Monate,
reine Spekulation!
... ...bis Trump Präsident ist...dann kann er der Ukraine und ihrem dummen Selensky alle Friedensbedingungen diktieren.
Wozu "Friedensbedingungen" ?
"Frieden" und "Bedingungen diktieren" sind schon ein "Widerspruch in sich" !

zudem:
"seinen Krieg" führt Putin doch bekanntlich zwar IN der Ukraine, aber GEGEN "den Westen"
unter Trump könnten ja die USA aus der "obsoleten" NATO austreten (und die sich damit auflösen)
und dann wird man sehen, wann sich die EU auch auflöst.

(Es könnte sein, dass China daran nicht interessiert ist - der chinesischen Führung könnte eine von ihr abhängige EU genehmer sein, als viele Einzelstaaten.)
 
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Nein !
Die NATO-Osterweiterung ist alleine eine Strategie der Neocons, ....
Ja, genau das meine ich mit "Denkkorridor".
Ich bin sicher, Du weisst überhaupt nicht, wovon Du sprichst, bzw. Du sprichst gar nicht selbst ....
In Polen oder im Baltikum warst Du mit Sicherheit noch nie, jedenfalls nicht nach der Befreiung von den Russen.

Nun gut, Deine Meinung steht Dir zu, ich akzeptiere das selbstverständlich.
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Du meinst wertewestliche Demokratieumschiffung wird´s schon richten? :unsure:

Hachja, das mag ich so an dir: wenn es Trump wird, ist es natürlich Demokratie, und wenn er es nicht wird, "wertewestliche Demokratie-Umschiffung"....deine Welt ist so schön einfach.....
 

Heli

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Nach Assagen der russischen Führung ist das auch kein Angriffskrieg auf fremden Territorium sondern eine ''Spezialoperation''...

Man muss entweder selber russische Wurzeln haben oder/und von russischer Propaganda total vernebelt sein um das als Argument anzuführen...
Leute die so wie Du argumentieren scheinen ukrainische Wurzeln zu haben und Banderas Ideologie verfallen zu sein:
Wenn jeder der sich nicht von billigster russischer Propaganda (von der NATO umzingelt blablabla) der Verstand vernebeln lässt (oder wie du argumentiert ''haben die Russen gesagt'') und danach nicht ''Spezialoperation, Spezialoperation'' durch das Forum grölt hier, ukrainische Wurzeln hätte; dann gäbe es wohl nur Ukrianer und Ostdeutsche auf den Hoheitgebiet Gesamtdeutschlands...

Und warum um Himmelswillen, sollte einen Wessi wie mich Bandera interessieren? Mich hat auch ein PRIGOSCHIN beispielsweise nicht interessiert. Warum auch, was hat der mit DE zu tun???

---

.Ansonsten lässt sich schlecht nachvollziehen, warum eine "Anti-Terror-Operation", gennant "Militärische Sonderoperation", ausgerechnet als Angriffskrieg bezeichnet wird. Ein Deutscher würde ihr bestenfalls den Spitznahmen "Krieg" geben.
Ach...

Tatsächlich...(?!)

Und wer hat dir das erzählt? Der dürfte dich schon öfters zum Narrengehalten haben, vermute ich...

Hier mal ein Portion Realität für dich, bzgl. der Verwendung des Begriffs Angriffskrieg:

https://www.amnesty.de/allgemein/kampagnen/russland-angriffskrieg-stoppen

https://www.kas.de/de/russischer-angriffskrieg-auf-die-ukraine

Russlands Krieg gegen die Ukraine - DER SPIEGEL | https://www.spiegel.de/thema/ukraine_konflikt/

Krieg in der Ukraine | https://www.zeit.de/thema/krieg-in-ukraine


----


Hier speziell für Leute wie dich Spökes:
https://germany.representation.ec.e...ieg-russlands-der-ukraine-und-die-wahrheit_de

Zitat:
''Die Dreizehn gilt im Westen traditionell als Unglückszahl. Daher ist es vielleicht nicht verkehrt, dass die Kolleginnen und Kollegen die bisherige Liste der populärsten russischen Mythen von zwölf auf dreizehn erweitert haben.

Worin besteht der Unterschied? Zum einen wurden einige der zuvor identifizierten kremlfreundlichen Desinformationsnarrative bezüglich der Ukraine zusammengefasst. Zum anderen wurde aus der Gruppe „die Ukraine ist böse/nationalsozialistisch“ zwei Narrative ausgegliedert, laut denen die Ukraine den Krieg verliert und nicht existiert. Wenn dieser Satz für Sie keinen Sinn ergibt, dann heißen wir Sie bei der kremlfreundlichen Desinformation willkommen.

Im Folgenden finden Sie viele Evergreens. Für den Kreml ist Wiederholung ein typischer Modus Operandi, seien Sie also nicht überrascht, wenn einige dieser Desinformationsnarrative und Mythen vertraut wirken – die Kolleginnen und Kollegen haben viele davon bereits letztes Jahr entlarvt.

Dieses Mal wurden diese 13 Mythen jedoch in die drei am weitesten gefassten Meta-Narrative der russischen Desinformation eingeteilt. Die erste Gruppe beschreibt Mythen eins bis vier, die die Ukraine, die Ukrainer und das Ukrainischsein als böse und antirussisch charakterisieren. Die zweite Gruppe besteht aus Mythen fünf bis neun, die den Westen als Russlands unversöhnlichen und seltsam inkompetenten Feind postulieren.

Die dritte Gruppe umfasst Mythen zehn bis dreizehn, die Russlands als besser als den Westen und die Ukraine zusammen darstellen. Laut dem Kreml sei Russland einfach besser: stärker, legitimer und mit besseren Waffen ausgerüstet. Und russische Nationalisten bestätigen auch, dass Russland moralisch überlegen sei, da Europa pervers sei.''


In der Quelle sind diese 13 russischen Mythen und Narrative argumentativ widerlegt. Einfach man anschauen/lesen...

---

Zum Krieg artete diese MSO doch nur aus weil die zu bekämpfende Terrororganisation von anderen internationalen Terrororganisationen mit Millarden US-Dollar unterstüzt wird. Aber gut, der Nebel in dem Du stocherst ist wahrlich dicht, wie aus dem Bong erzeugt.
Was für ein krudes russisches Geschreibsel. Damit kannst du allenfalls die Naivdoofen in der Ostdeutschen Bevölkerung mit überzeugen. Die glauben auch jeden Mist, Hauptsache er kommt aus Russland und die Russen sind die Guten bzw. in ihrer Liebingsrolle, der Opferrolle...

---

Bin ich überfragt, dürfte aber auch nur nebensächlich sein wenn man bedenkt, dass Palästina von über 120 Länder anerkannt ist und dennoch weiter okkupiert bleibt.

Was habe ich mit PALÄSTINA zu tun? Trotzdem netter Versuch abzulenken davon, dass außer Russland eigentlich niemand die von Russland annektierten Regionen in der Ukraine als russisches Staatsgebiert anerkennt...

---
Frage: Von wie vielen Ländern wurde denn das UKRO-Putschregime anerkannt?
Eigentlich nur von Russland nicht, was Europa angeht... Und von Putins Stiefelleckern vielleicht nicht, vornedran ORBAN...
 
Zuletzt bearbeitet:

Christ 32

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Was genau bedrückt dich?
ich bin in Sorge ob der vielen Köche in der Nato ungewollt ein Atomkrieg provoziert wird. Der Ursprung des Konflikts wurde eben durch die viele Köche in der EU die mit der Ukraine verhandelten gelegt. Alle quatschen wild durcheinander, übertreffen sich mit irgendwelchen Aussagen, wie unsere Sptzendiplomatin Annalena die mal eben Putin den Krieg erklärt. Es ist eine gefährliche Zeit und Sorge macht mir nicht Putin oder Biden, eher die vielen europäischen Möchtegern Warlords
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 8 « (insges. 8)

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