SPD und Grüne, versprochen und gebrochen

[sportsgeist]

Das ist eben das Problem welches nicht verstanden wird, denn im demokratischen Sozialismus wird der Kapitalismus nicht gänzlich abgeschafft und die Meinungsfreiheit bleibt behalten.

diesen demokratischen Sozialismus haben wir ja schon seit Jahren/Jahrzehnten
und jedes Jahr kommt ein Stückchen mehr Staatsquote, Sozialstaat und Umverteilung oben drauf

natürlich läßt dieses Deep State kontrollierte Planwirtschafts- und Überregulierungssystem noch ein bisschen Kapitalismus zu, denn selbst die Linken haben kapiert, dass irgendwer all den Wohlstand produzieren muss, den sie dann so generös umverteilen ... und selbst Linke haben in den letzten 100 Jahren kapiert, zumindest die halbwegs Klugen unter den Linken, dass der Kapitalismus Wohlstandsproduktion viel besser kann, als die Planwirtschaft

die Planwirtschaft hat man auf das Umverteilen reduziert (was heißt "reduziert", bei der hohen Umverteilungsquote !!?) und natürlich auf das Überregulieren der Produktiven
man schreibt also heutzutage den Produktiven exakt vor, was, wann, wo sie wie in welcher Qualität zu liefern und zu produzieren haben, und gibt ihnen dabei den Anschein einer konkurrierenden Privatwirtschaft, welcher ihnen den Anreiz bieten soll, jeden morgen mit Lust auf Produzieren wieder aufzustehen ... am Ende des Tages liefern sie dann im Schnitt 66% ihrer Produktion bei den umverteilenden Planwirtschaftern wieder ab

ein perfekter Sozialismus, den sich nicht mal Marx, Lenin und Ulbricht selber besser hätten hinkonstruieren können

 

[KurtNabb]

Schulden sind das Kapital Anderer, mit dem man selber in die Lage versetzt wird, Gewinne erwirtschaften zu können ...

... Manche nennen das dumm ... diese Manchen befinden sich auffallend oft in D oder hängen einer D Ökonomieschule an
... Andere nennen das ganz besonders clever

Intelligenz
halt so eine Sache

Ja. Intelligent ist es, wenn man Argumente zum Thema findet und nicht von der Volkswirtschaft zur Betriebswirtschaft springt, und wenn man Investition von Konsum unterscheiden kann.

Oder um's mal volkstümlicher zu sagen: Du darfst Schulden machen, um ein Haus zu bauen. Fress- und Saufschulden hingegen bringen Dich um.

 

[sportsgeist]

Ja. Intelligent ist es, wenn man Argumente zum Thema findet und nicht von der Volkswirtschaft zur Betriebswirtschaft springt, und wenn man Investition von Konsum unterscheiden kann.

Oder um's mal volkstümlicher zu sagen: Du darfst Schulden machen, um ein Haus zu bauen. Fress- und Saufschulden hingegen bringen Dich um.

wer meint, Eigenkapitalwirtschaft sei die cleverere = intelligentere Wirtschaftsweise, kann das ja gerne weiter tun

er sollte halt dabei nur aufhören zu jammern, dass er all seinem exportierten Krempel ständig auch noch das eigene Geld hinterherwirft
nein, ich halte die Deutschen weder für die besseren, schon gar nicht für die clevereren Ökonomen

64.ooo USD pro Kopf vs
46.ooo USD pro Kopf

erzählen zwar nicht alles, aber irgendwie doch etwas

 

[KurtNabb]

wer meint, Eigenkapitalwirtschaft sei die cleverere = intelligentere Wirtschaftsweise, kann das ja gerne weiter tun

er sollte halt dabei nur aufhören zu jammern, dass er all seinem exportierten Krempel ständig auch noch das eigene Geld hinterherwirft
nein, ich halte die Deutschen weder für die besseren, schon gar nicht für die clevereren Ökonomen

64.ooo USD pro Kopf vs
46.ooo USD pro Kopf

erzählen zwar nicht alles, aber irgendwie doch etwas

Deine Wiederholung erzählt, dass Du kein besseres Argument als einen Umsatz findest.

 

[sportsgeist]

Deine Wiederholung erzählt, dass Du kein besseres Argument als einen Umsatz findest.

irgendwann ist alles gesagt
und manchmal sogar von jedem

 

[Alter Stubentiger]

Natürlich kann man Sozialismus abwählen, das ist ja mit der DDR geschehen. Für einen besseren menschenwürdigen Sozialismus war leider keine Zeit mehr. Hier stellt sich die Frage aber trotzdem, war die Übernahme der DDR wirklich demokratisch? Wo hat das Volk entschieden?
Alleine die Massenarbeitslosigkeit war für mich jedenfalls unmenschlich.

Die wurde ja mit übernommen. Man kann Betriebe die sic hnicht rechnen nicht wie Zombies immer weiter am Leben erhalten. Es sind dann zwar alle irgendwie beschäftigt. Aber man lebt von der Substanz. Im Grunde war die Arbeitslosigkeit in der DDR nur versteckt.

Dein funktionaler Sozialismus kommt nicht daran vorbei wirtschaftlich zu sein. Und dann müssen auch mal ganze Industrien verschwinden. Gleichzeitig brauchen Gründer Raum um etwas Neues entstehen zu lassen. Mit Dingen wie permanente Erneuerung tun sich Sozialisten schwer.

 

[Alter Stubentiger]

Dann bist Du ein Realitätsverweigerer welcher sich die Filetstücke raus sucht! Ich bin eher für die nackte Wahrheit!

Nein. Die Realität ist dass es leider sehr viele in der Unterschicht gibt die lieber auf Hartz IV schimpfen aber es in Anspruch nehmen als arbeiten zu gehen. Auch solche Personen müssen Sozialisten mal zur Kenntnis nehmen. Zumal man viele aus diesem Personenkreis bei den Nationalisten, Pegida und AfD findet.

 

[Humanist62]

Die wurde ja mit übernommen. Man kann Betriebe die sic hnicht rechnen nicht wie Zombies immer weiter am Leben erhalten. Es sind dann zwar alle irgendwie beschäftigt. Aber man lebt von der Substanz. Im Grunde war die Arbeitslosigkeit in der DDR nur versteckt.

Dein funktionaler Sozialismus kommt nicht daran vorbei wirtschaftlich zu sein. Und dann müssen auch mal ganze Industrien verschwinden. Gleichzeitig brauchen Gründer Raum um etwas Neues entstehen zu lassen. Mit Dingen wie permanente Erneuerung tun sich Sozialisten schwer.

Warum sollte die Arbeitslosigkeit in der DDR versteckt gewesen sein?

Die Betriebe waren zum Teil marode aber es wurde überall produziert, nicht zuletzt für das westliche Ausland und so wollte man sich dann die Konkurrenz vom Halse schaffen indem man die Betriebe übernahm oder eben platt machte.

 

[Humanist62]

Nein. Die Realität ist dass es leider sehr viele in der Unterschicht gibt die lieber auf Hartz IV schimpfen aber es in Anspruch nehmen als arbeiten zu gehen. Auch solche Personen müssen Sozialisten mal zur Kenntnis nehmen. Zumal man viele aus diesem Personenkreis bei den Nationalisten, Pegida und AfD findet.

Für ein Hartz 4 Geld arbeiten zu gehen lohnt sich nunmal nicht (als Deutscher kann man davon nicht normal leben) , warum sonst haben wir "Gastarbeiter" ? Ja leider sind diese Wähler für DIE LINKE verloren, hier wurden Entscheidende Fehler gemacht.

 

[Alter Stubentiger]

Warum sollte die Arbeitslosigkeit in der DDR versteckt gewesen sein?

Die Betriebe waren zum Teil marode aber es wurde überall produziert, nicht zuletzt für das westliche Ausland und so wollte man sich dann die Konkurrenz vom Halse schaffen indem man die Betriebe übernahm oder eben platt machte.

Das ist so eine Legende die im Einzelfall sogar stimmen konnte. Im Großen und Ganzen kann man aber mit einer maroden Ausrüstung nicht wirtschaftlich produzieren. Die Betriebe waren hoch in Ostmark verschuldet. Sowas kann nur mit einer Binnenwährung gut gehen wo die Preise und Löhne und Mieten diktiert werden. Dann bezahlt einer den anderen mit einer Währung für die man aber im Ausland nichts bekam. Und rohstoffarme Länder wie Ost und Westdeutschland müssen nun mal vieles importieren. Was hat man gemacht? Man hat Schalk- Golodkowski alles im Westen für Devisen verkaufen lassen was noch irgendwie von Wert war. Und man hat Waren für Devisen produziert. Löhne und heimisches Material wurde in der DDR für Ostmark besorgt. Dann hatten die Arbeitnehmer und Lieferanten den schwarzen Peter. Denn sie erhielten Ostmark für die aber nichts Wichtiges zu bekommen war. So ein System kann nicht funktionieren. Es führt nur dazu dass alle was zu tun hatten aber notwendige Investitionen kann man damit nicht tätigen. Dann mussten die Kraftwerke aus den 30er Jahren und das Chemiekombinat "Schwarze Pumpe" dann mit veralteter Technik produzieren. Und dass auch noch mit katastrophalen Folgen für die Umwelt und Gesundheit.

 

[Alter Stubentiger]

Für ein Hartz 4 Geld arbeiten zu gehen lohnt sich nunmal nicht (als Deutscher kann man davon nicht normal leben) , warum sonst haben wir "Gastarbeiter" ? Ja leider sind diese Wähler für DIE LINKE verloren, hier wurden Entscheidende Fehler gemacht.

Also muss man Hartz IV erhöhen damit es sich noch viel weniger lohnt arbeiten zu gehen?

Kann man machen. Aber nur in Verbindung mit einer Arbeitspflicht. Wer dann nicht zur Ernte aufs Feld geht weil er meint er hat es nicht nötig (im Gegensatz zu den Rumänen und Polen) sollte dann aber auch nur noch das Existenzminimum bekommen. Das Leben ist ein Geben und Nehmen. Sozialisten haben da ein Problem. Sie wollen nur Geben. Das funktioniert nicht.

 

[Humanist62]

Also muss man Hartz IV erhöhen damit es sich noch viel weniger lohnt arbeiten zu gehen?

Kann man machen. Aber nur in Verbindung mit einer Arbeitspflicht. Wer dann nicht zur Ernte aufs Feld geht weil er meint er hat es nicht nötig (im Gegensatz zu den Rumänen und Polen) sollte dann aber auch nur noch das Existenzminimum bekommen. Das Leben ist ein Geben und Nehmen. Sozialisten haben da ein Problem. Sie wollen nur Geben. Das funktioniert nicht.

Wo lebst Du denn? Hartz 4 ist schon unter dem Existenzminimum! Darum fordern DIE LINKEN ja eine Erhöhung!

 

[Humanist62]

Das ist so eine Legende die im Einzelfall sogar stimmen konnte. Im Großen und Ganzen kann man aber mit einer maroden Ausrüstung nicht wirtschaftlich produzieren. Die Betriebe waren hoch in Ostmark verschuldet. Sowas kann nur mit einer Binnenwährung gut gehen wo die Preise und Löhne und Mieten diktiert werden. Dann bezahlt einer den anderen mit einer Währung für die man aber im Ausland nichts bekam. Und rohstoffarme Länder wie Ost und Westdeutschland müssen nun mal vieles importieren. Was hat man gemacht? Man hat Schalk- Golodkowski alles im Westen für Devisen verkaufen lassen was noch irgendwie von Wert war. Und man hat Waren für Devisen produziert. Löhne und heimisches Material wurde in der DDR für Ostmark besorgt. Dann hatten die Arbeitnehmer und Lieferanten den schwarzen Peter. Denn sie erhielten Ostmark für die aber nichts Wichtiges zu bekommen war. So ein System kann nicht funktionieren. Es führt nur dazu dass alle was zu tun hatten aber notwendige Investitionen kann man damit nicht tätigen. Dann mussten die Kraftwerke aus den 30er Jahren und das Chemiekombinat "Schwarze Pumpe" dann mit veralteter Technik produzieren. Und dass auch noch mit katastrophalen Folgen für die Umwelt und Gesundheit.

Immer diese Mär von der armen DDR. Es gab nichtmal Suppenküchen wie heute!
Drogen waren nur sehr schwer zu beschaffen. Die Kriminalität nicht so hoch usw.

 

[DOLANS]

Also muss man Hartz IV erhöhen damit es sich noch viel weniger lohnt arbeiten zu gehen?

Aber > hallo < du unbedarftes Freundchen!

Schon einmal darüber nachgedacht,
das bei dem Bildungsangebot der Regierung für geistig "Unterdurchschnittliche" deutsche Kinder und jugentliche Bürger -
einfach die Arbeitsplätze fehlen, weil diese Volksausbeuter bis heute - die dafür notwendige Digitalisierung nicht verstanden haben,
und umsetzen konnten?

Aus dem Ausland ""FACH""-Personal beziehen wollen, weil man zu dumm und verantwortungslos ist - die eigene Bevölkerung
dahingehend zu schulen und die Bildung zu vermitteln. Das KOSTET dem Staat Geld - was die sich in Diäten, Bezügen und Pensionen lieber
selbst aufteilen. Das begreifen die "Volksdoofis" so wieso nie!
Verantwortungslose Idioten - produzieren eben nur Idioten - mit denen man nichts anfangen kann, als in die dafür vorbereitete
Hartz IV Gesellschaft einzugliedern und ihnen zu erzählen - wie unwissend, faul und sozialschädigend SIE sind.

So hält man das Volk im > Schuldgefühl < und die Volksausplünderer lachen sich ins Fäustchen !

 

[James Dean]

..und Deutsche arbeiten nicht für diese miserablen Löhne, das wird meist vergessen.

Man sollte dazu sagen , dass die EU mit ihrer Regulierung des Fern- und Nahverkehrs bestimmten Kapitalgesellschaften in die Hände spielt !
Da gibt es inzwischen so viel Auflagen per Gesetzespaket , ...dass die Überlebenden im Geschäft sich zu immer größeren Einheiten zusammenschließen müssen , ...denn nur so kommen diese an die Finanzmittel der Verkehrsfördertöpfe entweder international abrufbar mit Hilfe der Bundesländer ...oder mit Hilfe von Investoren der Verkehrsbranche die national sich erst an Betrieben beteiligen , ...dann dort das Geld abgreifen , sich dann europaweit aufstellen um dann wieder per Ausschaltung von Konkurrenz im Umfeld ..sich die Marktanteile zu sichern !
Die EU interessiert nicht der regionale Betreiber der hohe Kosten nur dadurch abfedern kann ..wenn Personalkosten eingespart werden ; also von ganz oben bis ganz unten eine Politik der sozialen Ausgliederung ....

 

[Alter Stubentiger]

Wo lebst Du denn? Hartz 4 ist schon unter dem Existenzminimum! Darum fordern DIE LINKEN ja eine Erhöhung!

Hartz IV ist so komfortabel dass kein Hartzer Arbeiten macht die ein Polen oder Rumänen ohne zu jammern erledigt.
Darum höheres Hartz IV nur bei Arbeitspflicht. Es sollte wirklich nur für Bedürftige da sein. Aber nicht für Unwillige.

 

[Alter Stubentiger]

Immer diese Mär von der armen DDR. Es gab nichtmal Suppenküchen wie heute!
Drogen waren nur sehr schwer zu beschaffen. Die Kriminalität nicht so hoch usw.

Wenn die DDR nicht arm war wieso setzte sie dann Leute wie Schalck-Golodkowski ein? Und warum gab es trotz dessen Milliarden an Devisen und Krediten des Westens nur selten Bananen und Kaffee?

Die Kriminalität war in der DDR sehr hoch. Nur war da vor allem der Staat selber kriminell. Waren die Methoden der Stasi nicht auch nach DDR-Recht kriminell?

 

[Bruder Raviolus]

Hartz IV ist so komfortabel dass kein Hartzer Arbeiten macht die ein Polen oder Rumänen ohne zu jammern erledigt.
Darum höheres Hartz IV nur bei Arbeitspflicht. Es sollte wirklich nur für Bedürftige da sein. Aber nicht für Unwillige.

Du bist ein echter Sozi.

Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen ( Franz Müntefering )

 

[Alter Stubentiger]

Du bist ein echter Sozi.

Danke. Das bin ich eben. Und kein Sozialist.

Das Zitat stammt im übrigen von Paulus.
2. Brief des Paulus an die Thessalonicher

 

[sportsgeist]

Hartz IV ist so komfortabel dass kein Hartzer Arbeiten macht die ein Polen oder Rumänen ohne zu jammern erledigt.
Darum höheres Hartz IV nur bei Arbeitspflicht. Es sollte wirklich nur für Bedürftige da sein. Aber nicht für Unwillige.

manchmal bist du ja fast ... sympathisch

nennen wir es anerkennender:
kopfgesteuert = rational