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Wert des Menschen über alles?

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nachtstern

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Wenn ich Dich recht verstehe, dann findest Du es also menschlich, dass man im Mittelmeer Menschen zu Tausenden ersaufen lässt und obendrein jene mit Strafe bedroht, die versuchen, wenigstens einige von ihnen zu retten.


hätten die "Retter" Anstand und Gewissen,
würden Sie "Retten" bevor die Boote bestiegen werden....
und somit, ja, dient ihr "Engagement" nicht der Rettung der Betroffenen, sondern der Invasion Europas, also der Bedrohung unserer "Zivilisation"
 

Picasso

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Wenn ich Dich recht verstehe, dann findest Du es also menschlich, dass man im Mittelmeer Menschen zu Tausenden ersaufen lässt und obendrein jene mit Strafe bedroht, die versuchen, wenigstens einige von ihnen zu retten.

Haben die Menschen welche aufs Meer hinaus fahren keine Eigenverantwortung? Wir wissen doch das mit den " Rettern " Absprachen bestehen. Ihr fahrt in einem Waschkübel bis zum Punkt X dann kommen wir und " retten " euch, um euch nach Europa zu karren. Dort sagt ihr dann " Asyl " ....

Diese Menschen sind nicht in Lebensgefahr. Bis sie aufs Meer hinaus fahren. Dann sind sie in Lebensgefahr. Sie bringen sich in Lebensgefahr weil sie über ihre Smart - Phones darüber informiert sind, wo Mercedes und Sozialgeld zu bekommen ist.

Also, verdrehe nicht alles, die Masche zieht nicht mehr.

 

Orwellhatterecht

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In allgemeiner Auffassung ist Menschenwürde = Wert des Menschen.
Das müsstest Du eigentlich wissen bei Deinem Nick.
https://de.wikipedia.org/wiki/Menschenwürde


Unser Grundgesetz sieht das etwas anders, die menschliche Würde hat jeder Mensch, unabhängig davon, wer er ist und ob er geachtet oder weniger geachtet ist. Auch spielt es für die menschliche Würde zunächst einmal keine Rolle, ob er schlimme Dinge getan hat oder ein besonders gesetzestreuer und lieber Mensch ist. Auch der gemeinste Verbrecher hat eine menschliche Würde, die es zu beachten gilt, auch wenn es manchmal äusserst schwer fällt, ansgesichts mancher Untaten. Ausdrücklich heisst es in Artikel 1, "... die Würde des Menschen...", damit sind nicht nur deutsche Bürger sondern alle Menschen gemeint.

Nimm lieber den Originaltext aus unserem Grundgesetz, der ist nicht so verfälscht.


Art. 1
(1) 1Die Würde des Menschen ist unantastbar. 2Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
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Haben die Menschen welche aufs Meer hinaus fahren keine Eigenverantwortung? Wir wissen doch das mit den " Rettern " Absprachen bestehen. Ihr fahrt in einem Waschkübel bis zum Punkt X dann kommen wir und " retten " euch, um euch nach Europa zu karren. Dort sagt ihr dann " Asyl " ....

Diese Menschen sind nicht in Lebensgefahr. Bis sie aufs Meer hinaus fahren. Dann sind sie in Lebensgefahr. Sie bringen sich in Lebensgefahr weil sie über ihre Smart - Phones darüber informiert sind, wo Mercedes und Sozialgeld zu bekommen ist.

Also, verdrehe nicht alles, die Masche zieht nicht mehr.



Du meinst also, die Menschen im Mittelmeer begehen zu Abertausenden Suizid? Du hast sie doch wirklich nicht mehr alle, erzähl das Deinem greisen, dementen Opa! Ausserdem fällt das mit den Verdrehungen auf Dich zurück, Du hast es gerade vorzüglich bewiesen !!!
 

Orwellhatterecht

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hätten die "Retter" Anstand und Gewissen,
würden Sie "Retten" bevor die Boote bestiegen werden....
und somit, ja, dient ihr "Engagement" nicht der Rettung der Betroffenen, sondern der Invasion Europas, also der Bedrohung unserer "Zivilisation"


Der "Kopp Verlag" liebt solche Stories, hast Du dort schon mal angefragt? Betrifft die Kategorie Verschwörungstheorien, dort findest Du sicherlich begeisterte Zuhörer und Zustimmer für Deine manchmal ansonsten unhaltbaren Thesen!
 

Orwellhatterecht

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det is nu völlig "Sinnbefreit"...
scusi!

Wäre ick an den "Hebeln" der Macht, wäre det "

„Alle Menschen sind frei und gleich an Würde geboren“ heißt es in Artikel 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte, und der erste Artikel des deutschen Grundgesetzes lautet: „Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.“
"

det erste wat ick streichen würde...."Das angeborene Recht auf Würde".....



Darum ist es auch gut, dass Menschen wie Du nicht an den Hebeln der Macht sitzen und hoffentlich auch niemals sitzen werden!
 

nachtstern

einzig wahrer
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Der "Kopp Verlag" liebt solche Stories, hast Du dort schon mal angefragt? Betrifft die Kategorie Verschwörungstheorien, dort findest Du sicherlich begeisterte Zuhörer und Zustimmer für Deine manchmal ansonsten unhaltbaren Thesen!

Wenn die Rettung "vor" Eintreten einer Notsituation möglich ist,
sollte man deiner Ansicht nach dieses dennoch vermeiden und abwarten bis sich jemand in Lebensgefahr begeben hat?

Ist sehr aufschlußreich!
 

Picasso

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Du meinst also, die Menschen im Mittelmeer begehen zu Abertausenden Suizid? Du hast sie doch wirklich nicht mehr alle, erzähl das Deinem greisen, dementen Opa! Ausserdem fällt das mit den Verdrehungen auf Dich zurück, Du hast es gerade vorzüglich bewiesen !!!

Lerne lesen. Aber abgesehen davon, ja , derartig verantwortungsloses Verhalten kommt einem Suizid gleich. Sollen sie machen, diese Menschen sind erwachsen, wenn sie meinen das H4 und evtl. ein Auto das wert ist....

....wofür ich allerdings kein Verständnis habe ist wenn diese Abenteurer ihre Kinder noch mit auf die Boote nehmen. Das ist wirklich das Allerletzte. Die können sich nicht gegen diesen vorsätzlichen Wahnsinn wehren.
 

Picasso

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Der "Kopp Verlag" liebt solche Stories, hast Du dort schon mal angefragt? Betrifft die Kategorie Verschwörungstheorien, dort findest Du sicherlich begeisterte Zuhörer und Zustimmer für Deine manchmal ansonsten unhaltbaren Thesen!

Genau. Verschwörungstheorien. Deshalb werden diese Schlepper Boote ja auch verboten, weil es nur Verschwörungstheorien sind, richtig?


Traumatisierte. Sing mit du Einzeller.
 

zwei2Raben

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Die Würde des Menschen ist eine Setzung. Das heißt, sie kann nicht bewiesen werden, wir müssen sie aber setzen, weil wir mit den Folgen der Nichtsetzung nicht leben wollen und können. Diese Würde kann nicht einfach verschwinden, vor allem nicht durch Armut, Nachteil oder Opfer. Eher steigt sie dadurch. Sie muss dann durch andere Menschen geschützt werden. Menschen können ihre Würde allerdings selbst beschädigen, zB. durch schwere Verbrechen, ungeeignete Lebensentwürfe oder indem sie die Würde anderer Menschen nachhaltig beschädigen.

Mit dem Wert des Menschen ist es etwas komplexer. Auch der Wert des Menschen ist ersteinmal eine Setzung. Dieser Teil ist so ähnlich wie die Würde. Darüber hinaus kann allerdings der Wert eines Menschen durch positive Beiträge gesteigert und durch negative Beiträge gesenkt werden. Ein Vater der sich um seine Kinder kümmert ist zB. mehr wert als einer der sie verachtet. Im späteren Leben wirkt sich so etwas aus, auch materiell.

Etwas anderes ist der Marktwert von Nutten und Fußballspielern, der stark die Menschwürde beschädigt. Manche Dinge werden dadurch entwertet, dass man ihnen einen Marktwert zuweist. Solche Dinge sind in einem funktionierenden Staat verboten oder zumindest so stark eingeschränkt, dass sie für Spekulanten nicht mehr interessant sind.
 

Orwellhatterecht

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Die Würde des Menschen ist eine Setzung. Das heißt, sie kann nicht bewiesen werden, wir müssen sie aber setzen, weil wir mit den Folgen der Nichtsetzung nicht leben wollen und können. Diese Würde kann nicht einfach verschwinden, vor allem nicht durch Armut, Nachteil oder Opfer. Eher steigt sie dadurch. Sie muss dann durch andere Menschen geschützt werden. Menschen können ihre Würde allerdings selbst beschädigen, zB. durch schwere Verbrechen, ungeeignete Lebensentwürfe oder indem sie die Würde anderer Menschen nachhaltig beschädigen.

Mit dem Wert des Menschen ist es etwas komplexer. Auch der Wert des Menschen ist ersteinmal eine Setzung. Dieser Teil ist so ähnlich wie die Würde. Darüber hinaus kann allerdings der Wert eines Menschen durch positive Beiträge gesteigert und durch negative Beiträge gesenkt werden. Ein Vater der sich um seine Kinder kümmert ist zB. mehr wert als einer der sie verachtet. Im späteren Leben wirkt sich so etwas aus, auch materiell.

Etwas anderes ist der Marktwert von Nutten und Fußballspielern, der stark die Menschwürde beschädigt. Manche Dinge werden dadurch entwertet, dass man ihnen einen Marktwert zuweist. Solche Dinge sind in einem funktionierenden Staat verboten oder zumindest so stark eingeschränkt, dass sie für Spekulanten nicht mehr interessant sind.



Das ist so nicht ganz korrekt. Nach unserem Grundgesetz, Artikel 1, hat selbst auch der gemeinste Verbrecher genauso eine menschliche Würde, wie jeder andere Mensch. Die kann er zumindest bei uns auch niemals verlieren, verlieren dagegen kann er allerdings die Achtung anderer Menschen, das ist ein gewaltiger Unterschied.
 
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Kriminelle Schlepper zu unterstützen finde ich alles andere als menschlich.

Wir sollten den Menschen helfen in ihren Ländern ein menschenwürdiges Leben führen zu können. Beispiele von mißlungener Integration und importierter Kriminalität haben wir doch wahrlich genug. Wenn wir sie alle aufnehmen, bluten ihre Länder aus und wir entwickeln uns zu hilflosen und völlig überforderten Helfern.

Für die Mannschaften der sogenannten Rettungsschiffe gäbe es ganz sicher eine andere und wesentlich sinnvollere Beschäftigung, z.B. als Entwicklungshelfer vor Ort.
 

denmarkisbetter

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Die Kategorie passt zwar nicht wirklich, aber alle anderen sind noch entfernter, wenn man Werte-Diskussionen oder philosophische Ansichten zum Menschen führen möchte.

In den Flüchtlingsdiskussionen oder auch Gesprächen über Kriminelle taucht öfter das Argument auf, dass (sinngemäß) jedes menschliche Leben gleich im Werte sei (humanistische Wertanschauung) und deshalb andere Kategorien, wie Volk, Familie usw. niedriger bewertet werden müssen.
Zum Beispiel werden die zaghaften europäischen Maßnahmen zur Bekämpfung der Schlepper afrikanischer Invasoren als unmenschlich hingestellt.
Oder, wenn einer meint, die Hungernden in afrikanischen Regionen, die abnorme Fertilitätsraten haben, sind für sich selbst verantwortlich, wie anderswo solche Probleme auch gebannt werden. Ist der dann ein Unmensch?

Muss ein zivilisierter, fortschrittlicher Mensch in ebensolcher Gesellschaft jeden Rückschritt akzeptieren (materiellen, gesellschaftlichen, religiösen) um ja den humanistischen Werten gerecht zu werden?

Ist man ein Unmensch, wenn man parasitenhafte Lebensweisen anderer Menschen ablehnt?

Geliebt wird ja nur der Mensch der auf dem Weg nach Europa ist. Die anderen sind Dreck

Beispiel: hunderttausende Schwache sind in Libyen bedroht,haben ncihts, nicht mal Geld für eine Luftmatratze.

Ein Mensch der sich eine Luftmatratze leisten kann wird dann von einem Schiff 1 km vor der Küste aufgeladen, und SOFORT ist er 1 Mio mal mehr wert. Ganz Europa macht sich um Ihn Gedanken, wie schlimm es in Libyen etc ist. Die anderen ohne Luftmatratze: kein Thema bei Merkel und Co.

Gleichts bei Geduldeten.Man stellt einen Antrag auf lebenslanges Bleiberecht in der Verwaltung und bescheinigt der fettgefressenen ,jahrelang lebenden Alleinerziehenden Afrikanerin,daß sie vor Ort keine Familie oder Sozialhilfe hat, ohne dies prüfen zu können und zu wollen.

Gleichzeitig verrecken MILLIONEN Menschen die nur EINEN EINZIGEN TAG mal satt werden wollen oder in Deutschland leben möchten.Nur eine Stunde.Nur einmal satt essen.
Die sind für die Behörden nur Dreck.Und für Gutmenschen,weil nicht in Europa oder auf dem Weg nach Europa.

Diese Haß-Menschen sind so unvorstellbar böse. Als Westerwelle dann einmal am eigenen Leib erfuhr was genau den Menschen passiert den er mit seinen widerlichen Machenschaften in den Slums verrecken lässt ,während er die FETTEN mit Duldungen ausstattete und mit Geld zuschüttete, war er verwirrt aber begriff immer noch nicht.

Vielleicht wacht der gute Guido mal in einem Slum als Behinderter im nächsten Leben auf und erfährt dann auf seinem Behinderten-Drecks-Mobil im TV im tiefsten Afrika oder auf den Philippinen, dass Deutschland nur denen Häuser baut und die medizinisch behandelt die sich für teures Geld einen Schlepper leisten können.

Während Guido vielleicht also mit seinem Kaputten Holzbein in einem Drecksloch in Lagos sitzt und auf den halbkaputten Schwarzweiss-TV schaut, hört er ,daß ein Minister namens SCHWESTERWELLE alle Menschen dulden will die einen Minijob haben. Und der gute Guido weiss,wer nach Deutschland wollte : unter anderem der Mörder seiner Eltern, der mit dem erbeuteten Geld die Schlepper zahlte.

Darüber schreib ich mal eine Kurzgeschichte.
 
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zwei2Raben

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Das ist so nicht ganz korrekt. Nach unserem Grundgesetz, Artikel 1, hat selbst auch der gemeinste Verbrecher genauso eine menschliche Würde, wie jeder andere Mensch. Die kann er zumindest bei uns auch niemals verlieren, verlieren dagegen kann er allerdings die Achtung anderer Menschen, das ist ein gewaltiger Unterschied.

Genau. Die Setzung muss bleiben.
 

Nora

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Wäre ick an den "Hebeln" der Macht, wäre det "

„Alle Menschen sind frei und gleich an Würde geboren“ heißt es in Artikel 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte, und der erste Artikel des deutschen Grundgesetzes lautet: „Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.“
"

det erste wat ick streichen würde...."Das angeborene Recht auf Würde".....

Warum würdest du es streichen?
 

nachtstern

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Die haben ihre Würde abgegeben und besitzen sie nicht mehr, weil ein Mensch mit Würde so niemals handeln würde.

^^
Aber selbst "diesen" darf man nach Grundgesetz die "Würde" nicht absprechen...
deswegen wäre das Streichen des "Grundrechts" darauf notwendig.
 

Franco B.

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In den Flüchtlingsdiskussionen oder auch Gesprächen über Kriminelle taucht öfter das Argument auf, dass (sinngemäß) jedes menschliche Leben gleich im Werte sei (humanistische Wertanschauung) und deshalb andere Kategorien, wie Volk, Familie usw. niedriger bewertet werden müssen.

Vieles an Begriffen, die heute hochgepriesen werden, ist Wischi-Waschi. Was promotet wird ist der Individualismus, noch genauer der Ego-ismus, der Konsumfreudige Egozentriker, der sich an die Wirtschaft verkauft. Genau deshalb wurden Gastarbeiter nach Deutschland geholt, nicht etwa damit sie unsere Kultur bereichern oder ärmere Regionen Europas zu unterstützen. Sondern damit auch Leute für schlechter bezahlte Jobs vorhanden sind.

Zum Beispiel werden die zaghaften europäischen Maßnahmen zur Bekämpfung der Schlepper afrikanischer Invasoren als unmenschlich hingestellt.
Oder, wenn einer meint, die Hungernden in afrikanischen Regionen, die abnorme Fertilitätsraten haben, sind für sich selbst verantwortlich, wie anderswo solche Probleme auch gebannt werden. Ist der dann ein Unmensch?

Komisch ist ja, das die Medien uns in dem Punkt total vernebeln, also immer weiter die Frage ignorieren, vor was die sogenannten Flüchtlinge eigentlich fliehen. Der syrische Krieg ist im Großen vorbei. Afghanistan und Irak wurden schon lange von der NATO zerbombt, also müsste da jetzt überall Demokratie und Aufschwung herrschen. Und Afrika? Hungern die Afrikaner? Unsinn. Aber nachweislich immens viel Korruption. Und im Norden und zunehmend weiter südlich formieren sich militante Islamisten. Das weiß man in Berlin und Brüssel, man schickt sogar deutsches Militär um die Franzosen zu entlasten. Und was wollen die Franzosen? Es gibt Uran in Mali, sogar Gold. - Das Engagement in Afrika und das für Migration ist nicht auf "Humanismus" begründet, nein man will Teilhaben an Handel um Ressourcen. Und Ressourcen, das sind natürlich auch Menschen, sogar einwandernde Menschen, die sich hier nie integrieren können gehen jeden Tag in den Discounter und "beleben" die Wirtschaft.

Muss ein zivilisierter, fortschrittlicher Mensch in ebensolcher Gesellschaft jeden Rückschritt akzeptieren (materiellen, gesellschaftlichen, religiösen) um ja den humanistischen Werten gerecht zu werden?

Den Humanismus-Quatsch können wir vergessen. Kommt wohl von PR-Agenturen der EU, die müssen schöne Worte erfinden. Es geht um Geld und Macht, und um die Vernichtung gewachsener Traditionen. Um Rückschritt. Je mehr die Identität geschwächt wird, um so dümmer und Konsumfreundlicher werden wir alle. Das ist, was die Eliten immer wollten: ein großes dummes Fußvolk.
:coffee:
 
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Vieles an Begriffen, die heute hochgepriesen werden, ist Wischi-Waschi. Was promotet wird ist der Individualismus, noch genauer der Ego-ismus, der Konsumfreudige Egozentriker, der sich an die Wirtschaft verkauft. Genau deshalb wurden Gastarbeiter nach Deutschland geholt, nicht etwa damit sie unsere Kultur bereichern oder ärmere Regionen Europas zu unterstützen. Sondern damit auch Leute für schlechter bezahlte Jobs vorhanden sind.



Komisch ist ja, das die Medien uns in dem Punkt total vernebeln, also immer weiter die Frage ignorieren, vor was die sogenannten Flüchtlinge eigentlich fliehen. Der syrische Krieg ist im Großen vorbei. Afghanistan und Irak wurden schon lange von der NATO zerbombt, also müsste da jetzt überall Demokratie und Aufschwung herrschen. Und Afrika? Hungern die Afrikaner? Unsinn. Aber nachweislich immens viel Korruption. Und im Norden und zunehmend weiter südlich formieren sich militante Islamisten. Das weiß man in Berlin und Brüssel, man schickt sogar deutsches Militär um die Franzosen zu entlasten. Und was wollen die Franzosen? Es gibt Uran in Mali, sogar Gold. - Das Engagement in Afrika und das für Migration ist nicht auf "Humanismus" begründet, nein man will Teilhaben an Handel um Ressourcen. Und Ressourcen, das sind natürlich auch Menschen, sogar einwandernde Menschen, die sich hier nie integrieren können gehen jeden Tag in den Discounter und "beleben" die Wirtschaft.



Den Humanismus-Quatsch können wir vergessen. Kommt wohl von PR-Agenturen der EU, die müssen schöne Worte erfinden. Es geht um Geld und Macht, und um die Vernichtung gewachsener Traditionen. Um Rückschritt. Je mehr die Identität geschwächt wird, um so dümmer und Konsumfreundlicher werden wir alle. Das ist, was die Eliten immer wollten: ein großes dummes Fußvolk.
:coffee:

Die gastarbeiter sind aus ein anderen grund hergekommen die sollten nur zum aufschwung der wirtschaft bleiben bis die eigenen leute die plätze belegen konnten und da hatten die Schwierigkeiten gehabt, länder dafür zu finden und das die leute auch kommen.

Die Türkei wollten die nicht nehmen aber es musst sonst gings nicht anders und dann sind die auch geblieben, da Deutschland besser war als Türkei .

Aber die zahl der ausländer war gering es waren nur 3 millionen insgesamt mehr nicht davon 1/3 frauen.

Und der krieg ist nicht vorbei die russen bombadieren noch alles dort da wird sich nichts ändern, dann ist alles weg die russen können aufbauen hat sogar europa um hilfe gebeten das die mitmachen.

Hört sich alles von den russen nach PR an aber da kann auch deutschland profitieren wenn die arbeitgeber mal es hinkriegen die leute auch zu nehmen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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