Wäre der Krieg mit Polen zu verhindern gewesen?

[TomToxBox]

Die Ausrufung des Köngireichs Polen hat keine Folgen gehabt, tatsächlich wurde 1919 die Republik Polen gegründet.
Die Gefechte um Oberschlesien und ähnliches hatten keine polnische Landnahme zur Folge. Ich leugne keine Kämpfe, aber es gab, wie du selbst sagst, keine erfolgreiche polnische Landnahme.

...aber bereits zu diesem Zeitpunkt einen vorprogrammierten Konflikt!

 

[Zoelynn]

Es gab im Osten keine germanischen Stämme jedenfalls nicht dort wo der Deutsche Ritterorden seine Eroberungen betrieb ,nämlich im Baltikum.
Der Ritterorden hat sich Territorien unter den Nagel gerissen auf die er NULL Anspruch hatte.

? ich zeig dir mal das gemanisch/normannische stammesgebeit
http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/germanen-wanderungen-gross.jpg
das ging über ganz nordeuropa bis zum don.

 

[TomToxBox]

Schulze-Rhonhof ist für seine kruden Ansichten bekannt...:winken:

...na klar

aber bei Dir sieht es nicht anders aus und das jämmerliche ist, dass Du nur behauptest, während der Vortrag von Schulze - Rhonhof selbst von Dir (wenn Du nicht so dumm und faul wärst) im I-Net auf Richtigkeit zu überprüfen wäre.

 

[herbert]

Habe ich!
Stalin hat wie jeder Diktator zunächst die Eliten jeweils um den Kopf kürzer gemacht, schlicht und ergreifend aus Angst das jemand an seinem Thron sägt.
Das Offizierskorps ist für jeden Diktator eine ganz besondere Gefahrenquelle und deswegen hat Stalin auch die Armeeführung beseitigt, die russische Armee war zu Hitlers Blitzkrieg schlicht und ergreifend führungslos, ansonsten wäre die Wehrmacht niemals so weit nach Russland vorgestoßen.

Doppelter Beitrag !

 

[herbert]

Habe ich!
Stalin hat wie jeder Diktator zunächst die Eliten jeweils um den Kopf kürzer gemacht, schlicht und ergreifend aus Angst das jemand an seinem Thron sägt.
Das Offizierskorps ist für jeden Diktator eine ganz besondere Gefahrenquelle und deswegen hat Stalin auch die Armeeführung beseitigt, die russische Armee war zu Hitlers Blitzkrieg schlicht und ergreifend führungslos, ansonsten wäre die Wehrmacht niemals so weit nach Russland vorgestoßen.

Wie denn nun, es stand also angeblich eine Führerlose gewaltige Streitmacht bereit um gen Westen zu marschieren.

Vermutlich hat Adi deshalb mit den Russen einen Nichtangriffspakt geschlossen und die Handelsbeziehungen enorm
ausgeweitet, oder wie ist das sonst zu verstehen ??

 

[Zenno el Gordo]

...bei allem Respekt, ich glaube hier vermischst Du einige Fakten!

Was die Ausschaltung der sogenannten polnischen Elite angeht solltest Du dir die Fakten von Katyn einfach mal durchlesen.

Die Fakten von Katyn kenne ich sehr gut , ich spreche ueber Intelligenzaktion (auch "Flurbereinigung" oder "Direkteaktion" genannt) wo es ging ganze polnische Eliten zu vernichten um polnische Bevolkerung einfacher als Sklaven zu unterdruecken .Intelligenzaktion war eine kleine Teil von "Generalplan Ost" wo man planmaessig und systematisch alle Polen (nach Juden) zu vernichten solle. Such mal Illnau Konferenz.
Ich kann nachvolziehen das gedanke Uebermensch zu sein noch von einigen von euch Reizvoll ist....

 

[herbert]

? ich zeig dir mal das gemanisch/normannische stammesgebeit
http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/germanen-wanderungen-gross.jpg
das ging über ganz nordeuropa bis zum don.

Ostgoten und Normannen sind keine GERMANEN, leg dich wieder hin Flitzpiepe.

 

[Zoelynn]

Die Fakten von Katyn kenne ich sehr gut , ich spreche ueber Intelligenzaktion (auch "Flurbereinigung" oder "Direkteaktion" genannt) wo es ging ganze polnische Eliten zu vernichten um polnische Bevolkerung einfacher als Sklaven zu unterdruecken .Intelligenzaktion war eine kleine Teil von "Generalplan Ost" wo man planmaessig und systematisch alle Polen (nach Juden) zu vernichten solle. Such mal Illnau Konferenz.
Ich kann nachvolziehen das gedanke Uebermensch zu sein noch von einigen von euch Reizvoll ist....

die polnische elite wurde von russen vernichtet, dem brudervolk der polen.

 

[TomToxBox]

Wie denn nun, es stand also angeblich eine Führerlose gewaltige Streitmacht bereit um gen Westen zu marschieren.

Vermutlich hat Adi deshalb mit den Russen einen Nichtangriffspakt geschlossen und die Handelsbeziehungen enorm
ausgeweitet, oder wie ist das sonst zu verstehen ??

Wie, warum und weshalb Deutschland gegen die Sowjetunion letztendlich in den Krieg zog, ob Stalin im selben Maße einen Angriff gegen Deutschland durchführen wollte ist bis heute noch ein Geheimnis der Geschichte. Erheblichen Aufschluss und Erkenntnisse würde man gewinnen, wenn die Akte Hess in ihrer Gänzlichkeit offen gelegt wurde. Aber das haben die Briten mittlerweile kategorisch verweigert.

Warum eigentlich? Die Akteure von damals dürften allesamt schon tot sein! Das kann also nicht das britische Problem sein.

 

[Zoelynn]

Ostgoten und Normannen sind keine GERMANEN, leg dich wieder hin Flitzpiepe.

du witzfigur,lern erst mal geschichte ehe du dich hier einmischst.
bissel flach in der birne .


http://www.nixdorfmedien.de/pdf/Germanen.pdf

 

[Zenno el Gordo]

die polnische elite wurde von russen vernichtet, dem brudervolk der polen.

Sonderfahndungsbuch Polen
Das Sonderfahndungsbuch Polen wurde ab Mai 1939 vom Amt II des Sicherheitsdienstes des Reichsführers SS (SD)[5] zusammen mit Mitgliedern der deutschen Minderheit in Polen verfasst; es enthielt etwa 61.000 Namen. Die im Buch angeführten Personen sollten nach der Besetzung Polens entweder verhaftet oder erschossen werden.[6]

Mit der Durchführung des sogenannten Unternehmens Tannenberg zur Vernichtung der polnischen Inteligencja wurden die von Reinhard Heydrich aufgestellten Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD beauftragt.

 

[Pommes]

Wie denn nun, es stand also angeblich eine Führerlose gewaltige Streitmacht bereit um gen Westen zu marschieren.

Vermutlich hat Adi deshalb mit den Russen einen Nichtangriffspakt geschlossen und die Handelsbeziehungen enorm
ausgeweitet, oder wie ist das sonst zu verstehen ??

Nein, Stalin wollte seinen Kommunismus nach Europa tragen, aber die Europäer sollten sich erst mal selbst zerfleischen, Stalin wußte um die Ambitionen der Engländer und Franzosen und Stalin wußte das Hitlers Feldzug gegen Polen der Auslöser sein würde.

 

[herbert]

du witzfigur,lern erst mal geschichte ehe du dich hier einmischst.
bissel flach in der birne .


http://www.nixdorfmedien.de/pdf/Germanen.pdf

Dun Blödmann bist doch offensichtlich zu unterbelichtet um selbst die ersten drei Zeilen deines eingestellten Artikels zu kapieren.

 

[MaBu]

Habe ich!
Stalin hat wie jeder Diktator zunächst die Eliten jeweils um den Kopf kürzer gemacht, schlicht und ergreifend aus Angst das jemand an seinem Thron sägt.
Das Offizierskorps ist für jeden Diktator eine ganz besondere Gefahrenquelle und deswegen hat Stalin auch die Armeeführung beseitigt, die russische Armee war zu Hitlers Blitzkrieg schlicht und ergreifend führungslos, ansonsten wäre die Wehrmacht niemals so weit nach Russland vorgestoßen.

Es fehlt noch, dass die Rote Armee keine Verteidigungsstellungen in die Tiefe besass. Wozu auch, sie wollten eigentlich in den Westen und nicht in den Osten...

 

[herbert]

Nein, Stalin wollte seinen Kommunismus nach Europa tragen, aber die Europäer sollten sich erst mal selbst zerfleischen, Stalin wußte um die Ambitionen der Engländer und Franzosen und Stalin wußte das Hitlers Feldzug gegen Polen der Auslöser sein würde.

Also kurz, Stalin hatte keine gewaltige Invasionsarmee an seiner Westgrenze stationiert denn ansonsten wäre schon dort für die Deutschen Schluss mit lustig gewesen.

 

[Pommes]

Wie, warum und weshalb Deutschland gegen die Sowjetunion letztendlich in den Krieg zog, ob Stalin im selben Maße einen Angriff gegen Deutschland durchführen wollte ist bis heute noch ein Geheimnis der Geschichte. Erheblichen Aufschluss und Erkenntnisse würde man gewinnen, wenn die Akte Hess in ihrer Gänzlichkeit offen gelegt wurde. Aber das haben die Briten mittlerweile kategorisch verweigert.

Warum eigentlich? Die Akteure von damals dürften allesamt schon tot sein! Das kann also nicht das britische Problem sein.

Nö das ist kein Geheimnis, die Wehrmacht ist nämlich im Laufe des Polen Feldzuges dahinter gekommen das die Russen 35000 Panzer und 17500 Flugzeuge besitzen.
Der Russlandfeldzug war eine Flucht nach vorne denn solange die russische Führung nicht funktionierte hatte man wenigstens eine kleine Chance.

 

[Zoelynn]

Dun Blödmann bist doch offensichtlich zu unterbelichtet um selbst die ersten drei Zeilen deines eingestellten Artikels zu kapieren.

Der Ursprung der Germanen
Geordnete Schriften / Teil 1
Die Normannen
Das Wort Normanne bezeichnet zwei regional verschiedene Gemeinschaften: Zum
einen handelt es sich um Nordgermanen, die Raubzüge in Richtung Süden unternahmen,



1. Ursprünge
Zur Inhaltsübersicht
Die Normannen waren Germanen, deren Vorfahren über Dänemark nach Schweden und Norwegen kamen.
http://www.michaelmaxwolf.de/normannen/einfuehrung/einfuehrung_normannen.html

geschichtlich bist ne null

 

[TomToxBox]

Sonderfahndungsbuch Polen
Das Sonderfahndungsbuch Polen wurde ab Mai 1939 vom Amt II des Sicherheitsdienstes des Reichsführers SS (SD)[5] zusammen mit Mitgliedern der deutschen Minderheit in Polen verfasst; es enthielt etwa 61.000 Namen. Die im Buch angeführten Personen sollten nach der Besetzung Polens entweder verhaftet oder erschossen werden.[6]

Mit der Durchführung des sogenannten Unternehmens Tannenberg zur Vernichtung der polnischen Inteligencja wurden die von Reinhard Heydrich aufgestellten Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD beauftragt.

Aha, ja wenn Du z.B diesen Bericht meinst:
http://lernen-aus-der-geschichte.de/Lernen-und-Lehren/content/11909

Die deutsche Geschichtsschreibung hat sich bis zur heutigen Zeit nur peripher mit der grausamen deutschen Besatzung in Polen auseinandergesetzt. Außer von Jochen Böhler und ein paar anderen veritablen Kennerinnen und Kennern der deutschen Besatzung in Polen gab es bis heute keine sichtbare Auseinandersetzung mit dem Thema. An dieser Stelle scheint das deutsche Gedächtnis lückenhaft zu sein. Wenn in der deutschen Öffentlichkeit über den Krieg in Polen berichtet wird, dann ist meistens von einem „Blitzkrieg“ die Rede. Für die Polen war die deutsche Besatzung die längste des Zweiten Weltkrieges. Über sechs Millionen polnische Bürgerinnen und Bürger verloren ihr Leben, vier Millionen wurden versklavt und zur Zwangsarbeiter für Nazideutschland gezwungen. Polen hatte prozentual die meisten Opfer aller in den zweiten Weltkrieg involvierten Staaten zu verzeichnen.

Was fällt Dir auf? Es gibt weder vernünftige Quellenangaben, natürlich die übliche Zahl von 6 Mio polnischen Opfern und was noch viel bemerkenswerter ist. In den Nachkriegsprozessen die auch in Polen geführt wurde keinerlei Anklagen geschweige denn Worte über eine derartige Vorgehensweisen oder deutsche Übergriffe gegenüber Polen verloren wurde. Geschweige denn die Zahl von 6 Mio Opfer wirst Du nirgends in offiziellen Berichten (Dokumente Standesamt, Planungen der SS etc) finden.

...aber, was definitiv korrekt ist, dass sehr wohl die polnische Bevölkerung unterdrückt wurde. Ein Massenmord bzw. Hinweise aufgrund historischer Dokumente, dass es zum eine Befehle diesbzgl. gegeben hätte oder dieser auch wirklich umgesetzt worden ist kann ich nicht finden. Vielleicht hilfst Du mir da weiter? Bin ja für jedes Argument offen.

Aber, wenn ich dann schon die übliche Formulierung lese, die ich von Benz, Yad Vashem leider zu genüge könne ist die formulieren, sollte - anstatt wurde!

Siehe hierzu die Geschichte des KZ - Dachau.

Was Du aber auch nicht ausblenden solltest ist, dass gerade die Geschichte Deutschlands und Polens von 1919 - weit nach dem 2. WK tatsächlich durch massive Gewalt geprägt ist. Von beiden Seiten! Wenn Du also hier das polnische Opfer in den Vordergrund stellen willst ist das schlicht heuchlerisch!

Tatsächlich brachten sich Deutsche wie auch Polen aufgrund unverantwortlicher Politik sowohl von Deutscher wie auch polnischer Seite um!

 

[herbert]

Der Ursprung der Germanen
Geordnete Schriften / Teil 1
Die Normannen
Das Wort Normanne bezeichnet zwei regional verschiedene Gemeinschaften: Zum
einen handelt es sich um Nordgermanen, die Raubzüge in Richtung Süden unternahmen,



1. Ursprünge
Zur Inhaltsübersicht
Die Normannen waren Germanen, deren Vorfahren über Dänemark nach Schweden und Norwegen kamen.
http://www.michaelmaxwolf.de/normannen/einfuehrung/einfuehrung_normannen.html

geschichtlich bist ne null

Ja in Richtung SÜDEN, der Deutsche Ritterorden agierte aber im Baltikum also im OSTEN. Nun kapiert ???

 

[Zenno el Gordo]

die polnische elite wurde von russen vernichtet, dem brudervolk der polen.

3 November 1939 Universitaet Krakau , Rede von SS Sturmbannfuehrer Bruno Müller:

"Die hiesige Universität hat ihr Schuljahr begonnen, ohne vorher die Einwilligung der deutschen Behörden eingeholt zu haben. Das ist eine Böswilligkeit. Nebst dem ist es allgemein bekannt, dass die Lehrer stets gegenüber der deutschen Wissenschaft feindlich gesinnt waren. Dies sind die Gründe, weshalb sie Alle – mit Ausnahme der drei anwesenden Frauen [!] – in ein Konzentrationslager werden abgeführt werden. Jedwede Diskussion oder auch nur Äusserung hierüber ist ausgeschlossen. Wer einen Widerstand gegen die Ausführug meines Befehles wagen würde, wird niedergeschossen."