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Wenn die Wirklichkeit ein Rassist ist, müssen wir die Wirklichkeit dann bekämpfen?

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 1 «  

Jakob

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Bist du in der Liebe rassistisch, wenn du Blonde Frauen schöner findest? Oder ist eine Frau in der Liebe rassistisch, wenn sie lieber einen Mann mit dunklen Haaren und dunklen Augen zum Partner wählt?

Liebe, mein Freund, macht bekanntlich blind.
 

Starfix

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Die wahre Frage ist doch, ob eine Einteilung in Rassen beim Menschen überhaupt einen Sinn ergibt bzw. ob die gängigen Einteilungen sinnvoll sind.
Laut Genetik muss man aber wohl beides verneinen.

Aber was Spricht dagegen die Menschen zu unterscheiden? In Europäer, Asiaten, Afrikaner, Indianer.
Es ist doch auch so das es selbst in Deutschland Genetische unterscheide zwischen Nord und Süddeutsche gibt, trotzdem sind alle Deutsche. Allerdings gehören alle zu der Gattung Mensch, Es wird immer nur zum Problem wenn Wörter wie Rassenschande oder Hass weil die anders sind ins Spiel kommt. Rasse ist eine biologische oder auch biologistische Kategorie, die Individuen anhand ihrer Verwandtschaft zu Gruppen zusammenfasst mehr nicht.
 
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Aber was Spricht dagegen die Menschen zu unterscheiden? In Europäer, Asiaten, Afrikaner, Indianer.
Es ist doch auch so das es selbst in Deutschland Genetische unterscheide zwischen Nord und Süddeutsche gibt, trotzdem sind alle Deutsche. Allerdings gehören alle zu der Gattung Mensch, Es wird immer nur zum Problem wenn Wörter wie Rassenschande oder Hass weil die anders sind ins Spiel kommt. Rasse ist eine biologische oder auch biologistische Kategorie, die Individuen anhand ihrer Verwandtschaft zu Gruppen zusammenfasst mehr nicht.

Der Begriff kann zur groben Einteilung dienen. Ja.
Aber so richtig sinnvoll ist das alles beim Menschen eben nicht, zumal die meisten Menschen sicher nicht die wissenschaftliche Definition unter dem Begriff "Rasse" verstehen. Desweiteren gibt es ja auch andere unproblematische Begriffe, die man statt "Rasse" nutzen kann.
 

Starfix

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Der Begriff kann zur groben Einteilung dienen. Ja.
Aber so richtig sinnvoll ist das alles beim Menschen eben nicht, zumal die meisten Menschen sicher nicht die wissenschaftliche Definition unter dem Begriff "Rasse" verstehen. Desweiteren gibt es ja auch andere unproblematische Begriffe, die man statt "Rasse" nutzen kann.

Nun es sollte eine einheitliche Biologische Definition geben rein Wissenschaftlich, klar muss uns auch bewusst sein das der Begriff Rasse missbraucht wurde. Ich kann hier behaupten das ich kein Reinrassiger Deutscher bin aber Kulturell gehöre ich eher irgendwelchen Subkultur an und in den letzten Jahren habe ich mich aber weit gehend aus der Gesellschaft zurück gezogen, ich lebe in der Kultur des Einzelgängers.
Einteilungen machen immer Sinn, selbst wenn dieser Sinn nicht immer gleich erkennbar ist
 

Picasso

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Ja. Und offensichtlich blöd.

Der Begriff " Menschenrasse " mag ( gerade heute ) umstritten sein, aber deshalb so zu tun als ob es gänzlich keine unterschiedlichen Menschenrassen gäbe, ist einfach nur oberflächlich.
 
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Wenn die Wirklichkeit mithilfe der Evolution verschiedene Rassen von Menschen hervorgebracht und sie mit unterschiedlich stark ausgeprägten Fähigkeiten ausgestattet, also beispielsweise Schwarze zu den besseren Athleten gemacht hat, müssen wir dann in unserem Kampf gegen Rassismus die Wirklichkeit bekämpfen?

Dass tun die Menschen doch bereits, denn die akzeptieren die Wirklichkeit nicht daß es unterschiedliche Menschen gibt.
 

Jakob

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Ja, wenn man erstmal den den rassischen Vorlieben entsprechend aussehenden Menschen erblickt hat.

Also mir ist jetzt neu, dass ihr neurdings schon die Haarfarbe als Rassemerkmal anseht. Aber euch muss man ja nicht verstehen.
 

Jakob

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[COLR="#008Ja. Und offensichtlich blöd.[/QUOTE]

Bei Rassisten mag das vielleicht so sein.Die sehen ja auch überall Rassen, insbesondere da,wo es gar keine gibt. Deswegen erstaunt mich diese Aussage nicht.

[QUOTE="Picasso, post: 933772, member: 14"]Der Begriff " Menschenrasse " mag ( gerade heute ) umstritten sein,

Es geht nicht um umstritten oder nicht.

aber deshalb so zu tun als ob es gänzlich keine unterschiedlichen Menschenrassen gäbe, ist einfach nur oberflächlich.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

Der Mensch ist kein Nutztier. Die Evolution bringt Arten hervor, keine Rassen. Rassen werden aktiv gezüchtet. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
 
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Linneus
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Bei Rassisten mag das vielleicht so sein.Die sehen ja auch überall Rassen, insbesondere da,wo es gar keine gibt. Deswegen erstaunt mich diese Aussage nicht.



Es geht nicht um umstritten oder nicht.



Der Mensch ist kein Nutztier. Die Evolution bringt Arten hervor, keine Rassen. Rassen werden aktiv gezüchtet. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Du wiederholst dich und solltest dir mal zwei, drei neue Argumente zulegen. ;)
 

Jakob

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Picasso

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Der Mensch ist kein Nutztier. Die Evolution bringt Arten hervor, keine Rassen. Rassen werden aktiv gezüchtet. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Die " Evolution " im Sinne von," aus einem Einzeller wird irgendwann ein Elefant " hat damit gar nichts zu tun. Es geht um Anpassung an bestimmte Lebensräume, vor diesem Hintergrund sehen Menschen aus Grönland eben anders aus, als Menschen die sich über Jahrtausende in Mosambik vermehrt haben. Du brauchst ja nicht von unterschiedlichen Menschenrassen zu sprechen, aber deine indoktrinierte Sichtweise anderen aufzwingen, das kannst du eben auch nicht.
 

Picasso

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Es geht doch genau darum, eben diesen Begriff wieder in die poitische Diskussion einzuführen.

Der Begriff hat niemals eine ( welche auch immer ) Diskussion verlassen. Hör auf zu träumen.



Aber du zuckst bestimmt auch beim Begriff " Negerkuss " zusammen. Dein Hirn ist von einer Seuche mit dem Namen "Political Correctness" verseucht.

2 Minuten zuhören....


 

Jakob

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Sehr gutes Argument.
Was kommt als nächstes? "Führende Wissenschaftler haben bestätigt..."? ;)

Wissenschaftliche Fakten waren für VTler seit je her nur eine Bestätigung ihrer Vorurteile. Wozu gibt es denn alternative Fakten? Die Kiugelgestalt der Erde ist doch auch schon längst widerlegt:

 
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busse

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Der Mensch ist kein Nutztier. Die Evolution bringt Arten hervor, keine Rassen. Rassen werden aktiv gezüchtet. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Quatsch hoch drei ! Eine Art ist eine biologische Systematik zur Unterscheidung von unterschiedlichen Lebensformen.
Beispiel : der Homo neandertalis ist von gleicher Art (Spezies) wie der Homo sapiens, aber grundlegend anders wie eine Pflanze.
Rasse ist biologisch der Verwandtschaftsgrad der Gruppe, ein homo neandertalis , wie eine Pflanze gehörte nicht in diese Gruppe.
Fakt ist das durch den Rassismus des 19.und 20. Jhr. der Rassebegriff mißbraucht worden ist und man sich zwingend bemüht dieses Wortkonstrukt zu dämonisieren und zu tilgen.
Kann man ja mit guten Argumenten und mit sinnvollen neuen Wörtern, man sollte aber aufhören mit den "Schaumkußargumenten".
busse
 
OP
Linneus
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Wissenschaftliche Fakten waren für VTler seit je her nur eine Bestätigung ihrer Vorurteile. Wozu gibt es denn alternative Fakten? Die KiugelgestaltderERdeist doch acuh schon längst widerlegt:


Die Frage ist halt, wer die "alternativen Fakten" hat ;)
In den 30er Jahren des vergangenen Jahrhunderts wäre deine Wahrheit, dass es keine Rasse gebe, ein "alternativer Fakt" gewesen.
Es ist einfach lustig, wenn Leute, so wie du, immer davon reden, etwas sei "wissenschaftlich bewiesen", dann aber niemals irgendwelche Belege dafür anführen. Wenn sie so tun, als gäbe es in "der Wissenschaft" nur eine Meinung, dies aber nie belegen.

Letztendlich ist es eh nur ein Streit um Worte. Es gibt Schwarze und Weiße. Es gibt Schlitzaugen und Rundaugen. Man mag aber nicht mehr von "Rassen" sprechen, weil dieser Begriff belastet ist und wir uns seltsamerweise immer ausgerechnet von den Nazis vorschreiben lassen, was ein Begriff unserer Muttersprache bis in alle Ewigkeiten zu bedeuten habe und was wir dabei zu empfinden hätten.
Manche trauen sich ja nicht einmal mehr, von "Schwarzen" zu sprechen, und verbiegen sich auf äußerst alberne Weise mit Formulierungen wie "Afroamerikaner" oder gar (völlig falsch) "Farbige".

Ich habe kein Problem, weiterhin von "Rassen" zu sprechen. Denn erstens ist das nicht unwissenschaftlich (es ist eine reine Definitionssache), sondern lediglich politisch inkorrekt, und zweitens brauche ich mich nicht um Hysteriker zu kümmern, die sich gegen die Verwendung des Begriffs nur deshalb wehren, weil sie in ihrer Hysterie glauben, mit der Verwendung des Begriffs ginge automatisch auch eine Abwertung der einen Gruppe und eine Aufwertung einer anderen Gruppe einher. ;)
 

Volkmar

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Grob kann man zwischen drei Rassen unterteilen: Negride, Mongolide und Europide. Alles andere ist unwissenschaftlich und ideologisch.
 

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