Brexit: Farage tritt als Ukip-Chef zurück

[Charles Dexter Ward]

Man könnte das Bild auch so bearbeiten, dass nur Frauen und Kinder aber keine Männer zu sehen sind. Das ist zwar mit Arbeit verbunden, macht aber Spaß.

Natürlich würde dir das Spaß machen. Am Ende bildet es dann ja auch nicht mehr die Realität ab. )

 

[nachtstern]

Da hast du schon recht, nur wäre und wurde wahrscheinlich mit einem erheblichen Widerstand seitens der Bevölkerung zu rechnen gewesen, durch den Brexit hat man nun einen Sündenbock auf den man mit den Finger zeigen kann und die Bevölkerung ist abgelenkt schimpft über die Briten und man zieht es durch und bekommt noch Applaus!

Aktuell ist die Ablenkung eher "EM", bald Olympia und zur Not sind "Wir" wieder Papst ^^
Schau mal, von den Aufständen in Frankreich wegen der Entrechtung der Arbeitnehmer vernimmt man hier auch nichts!
und selbst wenn "Berlin" alle Befugnisse nach Brüssel abgeben würde,
hier gäbe es keinen Aufstand!

 

[Bratmarx]

Aktuell ist die Ablenkung eher "EM", bald Olympia und zur Not sind "Wir" wieder Papst ^^
Schau mal, von den Aufständen in Frankreich wegen der Entrechtung der Arbeitnehmer vernimmt man hier auch nichts!
und selbst wenn "Berlin" alle Befugnisse nach Brüssel abgeben würde,
hier gäbe es keinen Aufstand!

Ja das finde ich auch eine Frechheit zumal es mittlerweile Millionen Franzosen sind die auf die Straße gehen, als sich nen paar hundert Russen mit den Engländern geprügelt haben ging es wie ein Lauffeuer durch sämtliche Medien, dass aber Millionen Franzosen auf die Straße gehen, weil mal wieder ein Sozialist oder besser eine sozialistische Regierung eine Neoliberale Agenda durchziehen will und es auch vermehrt zu gewalttätigen Zusammenstößen kommt grade in Paris interessiert keinen Kleber, Scholl oder Welke!

 

[nachtstern]

Ja das finde ich auch eine Frechheit zumal es mittlerweile Millionen Franzosen sind die auf die Straße gehen, als sich nen paar hundert Russen mit den Engländern geprügelt haben ging es wie ein Lauffeuer durch sämtliche Medien, dass aber Millionen Franzosen auf die Straße gehen, weil mal wieder ein Sozialist oder besser eine sozialistische Regierung eine Neoliberale Agenda durchziehen will und es auch vermehrt zu gewalttätigen Zusammenstößen kommt grade in Paris interessiert keinen Kleber, Scholl oder Welke!

Eben...
aus Griechenland kommt auch nichts mehr aktuelles wegen der dort protestierenden...
auch aus der Ukraine keine Meldungen mehr zu den Übergriffen der "Rechten Batallione" im Osten des Landes.

wie hiess das im Osten?
Ein Tal der Ahnungslosen ^^

 

[joG]

Das sehe ich anders. Bin eben un- und(!) fehlgebildet. War das Referendum ein Placebo, eine Beruhigungspille, eine Autosuggestion der brexiteers? Also als Verarsche aller player gedacht? Dann aber war das Referendum ein Betrug am Wahlvolk, wie er seinesgleichen sucht!

Das Referendum war jusristisch nicht bindend. Das ist hier schlecht kommuniziert worden. So sind die Schulzens und Junckers der EU lediglich entweder schlecht informiert oder aber sie aggieren populistisch. Jedenfalls ist die diesbezügliche Hetze gegen die Britten im Augenblick tief peinlich. Da auch so sichtbar ist, dass Die die hetzen ihre eigenen Interessen damit zu fördern hoffen, ist es auch peinlich, dass im Volk so viele dem folgen.

 

[nachtstern]

Es wäre doch nicht das erste Referendum innerhalb der EU, wo man das abstimmende Volk verarscht !
War nicht erst letztes Jahr eines in Griechenland was in seinem Abstimmungsergebnis recht eindeutig war und danach ins Absurde verkehrt wurde,
was die Auswirkungen aufs griechische Volk belegen?

http://www.spiegel.de/politik/ausla...praeche-der-eu-nach-referendum-a-1042205.html
Griechenland-Referendum: Was nun, EU?

 

[Timirjasevez]

Das Referendum war jusristisch nicht bindend. Das ist hier schlecht kommuniziert worden. So sind die Schulzens und Junckers der EU lediglich entweder schlecht informiert oder aber sie aggieren populistisch. Jedenfalls ist die diesbezügliche Hetze gegen die Britten im Augenblick tief peinlich. Da auch so sichtbar ist, dass Die die hetzen ihre eigenen Interessen damit zu fördern hoffen, ist es auch peinlich, dass im Volk so viele dem folgen.

Das ist doch widersinnig. Befürworter und Gegner des Brexits sowie die britische Regierung selbst haben keine Gelegenheit ausgelassen, den Abstimmungsberechtigten unisono einzubleuen, dass ihr Votum das einer Richtungsentscheidung staatlichen und Regierungshandelns mit Bindungswirkung ist. Und Cameron selbst hat das im danach nochmals bestätigt und zieht deshalb die entsprechenden Konsequenzen.
Peinlich ist doch nur, wie Du diese Volksabstimmung fadenscheinig und formaljuristisch umdeuten willst.
Und davon ganz abgesehen, müssen GB und EU ihr zukünftiges Verhältnis im beiderseitigen Interesse schnellsten klären. Eine objektive Notwendigkeit.

 

[nachtstern]

Das ist doch widersinnig. Befürworter und Gegner des Brexits sowie die britische Regierung selbst haben keine Gelegenheit ausgelassen, den Abstimmungsberechtigten unisono einzubleuen, dass ihr Votum das einer Richtungsentscheidung staatlichen und Regierungshandelns mit Bindungswirkung ist. Und Cameron selbst hat das im danach nochmals bestätigt und zieht deshalb die entsprechenden Konsequenzen.
Peinlich ist doch nur, wie Du diese Volksabstimmung fadenscheinig und formaljuristisch umdeuten willst.
Und davon ganz abgesehen, müssen GB und EU ihr zukünftiges Verhältnis im beiderseitigen Interesse schnellsten klären. Eine objektive Notwendigkeit.

Aktuell wird aber leider nun einmal zurück gerudert, im Teletext und anderen Medien wird darauf hingewiesen,
das dieser Brexit Entscheid "nur" eine Empfehlung ist:

http://www.faz.net/aktuell/politik/...t-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html
Europa-Politiker Brok: „Brexit war nur beratendes Referendum“

Es scheint, als wolle man die Briten nicht gehen lassen, und riskiert lieber einen Volksaufstand in Brittannien
(der vermutlich so oder so kommen wird, egal ob Austritt oder auch nicht.)

 

[Timirjasevez]

Aktuell wird aber leider nun einmal zurück gerudert, im Teletext und anderen Medien wird darauf hingewiesen,
das dieser Brexit Entscheid "nur" eine Empfehlung ist:

http://www.faz.net/aktuell/politik/...t-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html
Europa-Politiker Brok: „Brexit war nur beratendes Referendum“

Es scheint, als wolle man die Briten nicht gehen lassen, und riskiert lieber einen Volksaufstand in Brittannien
(der vermutlich so oder so kommen wird, egal ob Austritt oder auch nicht.)

Volksaufstand? Dann doch eher Bürgerkrieg? Oder was malst Du Dir da schon wieder aus? Elmar Brok als so eine Art Goethscher Zauberlehrling der Politik, alles nur Sandkastenspiele?
Jede die Gesellschaft polarisierende Fragestellung eines Referendums will in ihren Entscheidungsoptionen hinsichtlich deren Konsequenzen klar bedacht werden. Volksbefragungen und -abstimmungen sind doch kein scheindemokratischer Rummelplatz, den man jetzt aufbaut, Zuckerwatte verkauft und morgen das europäische Karusell wieder wegräumt.

Leute wie Brok sind jene Politiker, deren Agieren sehr schön die Forderung nach einer neuen EU begründen, einer europäischen Integration dazu williger Völker, nicht willfähiger Politprofis, aufgestellt nach demokratischen Mehr- und Minderheitsgrundsätzen mit einer neue zu definierenden Stellung der einzelnen Mitglieder in ihrer Sebtsbestimmung gegenüber zentralisierten Strukturen.

Ein gutes Beispiel, wie es nicht geht, waren heute morgen für mich die Überlegungen von Giegold.

 

[nachtstern]

Volksaufstand? Dann doch eher Bürgerkrieg? Oder was malst Du Dir da schon wieder aus? Elmar Brok als so eine Art Goethscher Zauberlehrling der Politik, alles nur Sandkastenspiele?
Jede die Gesellschaft polarisierende Fragestellung eines Referendums will in ihren Entscheidungsoptionen hinsichtlich deren Konsequenzen klar bedacht werden. Volksbefragungen und -abstimmungen sind doch kein scheindemokratischer Rummelplatz, den man jetzt aufbaut, Zuckerwatte verkauft und morgen das europäische Karusell wieder wegräumt.

Leute wie Brok sind jene Politiker, deren Agieren sehr schön die Forderung nach einer neuen EU begründen, einer europäischen Integration dazu williger Völker, nicht willfähiger Politprofis, aufgestellt nach demokratischen Mehr- und Minderheitsgrundsätzen mit einer neue zu definierenden Stellung der einzelnen Mitglieder in ihrer Sebtsbestimmung gegenüber zentralisierten Strukturen.

Ein gutes Beispiel, wie es nicht geht, waren heute morgen für mich die Überlegungen von Giegold.

ob das Eine oder das Andere, friedlich wird es nicht von Statten gehen....
davon gehe ich aus.
Ähnlich wie aktuell in Frankreich, und ebenso wird dann darüber bei Uns kaum etwas in die Medien gelangen.

sollten sowas nicht sein
da hast du natürlich Recht!
Aber es scheint so, als würde man Referenden nur dann anerkennen wollen, wenn diese nach eigenem Wunsch entschieden werden....
falls nicht, dann erklärt man sie eben wie hier, als nicht bindend, oder übergeht sie eben nach und nach, wie im Falle Griechenland,
oder ganz "banal" im Falle von dem Referendum in Berlin hinsichtlich "Flughafen Tempelhof", denn auch wenn dieses mal "bindend" ergab, das dort "Niemals" gebaut werden dürfe,
sind nun aktuell Flüchtlingsunterkünfte umgesetzt und weitere werden folgen, und ich geh davon aus, das innerhalb der nächsten 5 Jahre auch reguläre Wohnanlagen folgen werden.

eine schöne Utopie ^^
die man aber seitens der EU nicht "so" geplant hat,
das eigentliche Ziel war schon immer eine zentralisierte EU in denen die nationalen Parlamente irgendwann keine Rolle mehr spielen werden.

 

[Timirjasevez]

eine schöne Utopie ^^
die man aber seitens der EU nicht "so" geplant hat,
das eigentliche Ziel war schon immer eine zentralisierte EU in denen die nationalen Parlamente irgendwann keine Rolle mehr spielen werden.

Nein, keine Utopie, sondern eine denkbare Programmatik der europäischen Integration, deren politische Protagonisten damit beweisen, dass sie aus Irrwegen und Fehlern der jüngeren Vergangenheit gelernt haben.
Diese Eckpunkte reichen weit über diese Diskussion "Gespenst EU" hinaus, die auch Du führst, siehe

die man aber seitens der EU nicht "so" geplant hat,
das eigentliche Ziel war schon immer eine zentralisierte EU in denen die nationalen Parlamente irgendwann keine Rolle mehr spielen werden.

Ja zum Teufel, wer ist denn die EU in Deinen Augen? Eine anonyme Autokratie, fernab jeglicher nationaler Einflussnahmen, so eine Art Schwarzer Mann, dem man das Nichtgelingen der europäischen Integration in die Schuhe schieben kann?

Wenn Du das bejahst, dann ist die Frage doch, wie diesem Zustand abgeholfen werden kann. Sofern man dazu willens ist. Nationalismen haben das für mich noch zu beweisen.

Es wird Zeit für eine zukunftsorientierte Diskussion zu Europa, die die NEU skizziert, nicht nihilistischen EU-Debatten.

 

[nachtstern]

Nein, keine Utopie, sondern eine denkbare Programmatik der europäischen Integration, deren politische Protagonisten damit beweisen, dass sie aus Irrwegen und Fehlern der jüngeren Vergangenheit gelernt haben.

wünschenswert!
Absolut!
aber nicht Real....

Diese Eckpunkte reichen weit über diese Diskussion "Gespenst EU" hinaus, die auch Du führst, siehe

Ja zum Teufel, wer ist denn die EU in Deinen Augen? Eine anonyme Autokratie, fernab jeglicher nationaler Einflussnahmen, so eine Art Schwarzer Mann, dem man das Nichtgelingen der europäischen Integration in die Schuhe schieben kann?

Wenn Du das bejahst, dann ist die Frage doch, wie diesem Zustand abgeholfen werden kann. Sofern man dazu willens ist. Nationalismen haben das für mich noch zu beweisen.

Es wird Zeit für eine zukunftsorientierte Diskussion zu Europa, die die NEU skizziert, nicht nihilistischen EU-Debatten.

Schau dir die Vertreter der EU doch an, die an der Schaltzentrale sitzen:
Juncker, Draghi Beide in einer "Allmachtstellung", für deren Entscheidungen die Nationalen Parlamente der Mitgliedsstaaten eher nur noch "lästig" sind!
Betreffs Ceta/TTIP ist die Lage doch eindeutig!
(als übergeordnete Beispiele!)
Eine Reform ist nicht beabsichtigt!

für mich ist die EU auf dem besten Weg in eine Diktatur!

 

[Marder]

für mich ist die EU auf dem besten Weg in eine Diktatur!

Die EU ist schon ein paar Schritte weiter.

 

[Timirjasevez]

Schau dir die Vertreter der EU doch an, die an der Schaltzentrale sitzen:
Juncker, Draghi Beide in einer "Allmachtstellung", für deren Entscheidungen die Nationalen Parlamente der Mitgliedsstaaten eher nur noch "lästig" sind!
Betreffs Ceta/TTIP ist die Lage doch eindeutig!
(als übergeordnete Beispiele!)
Eine Reform ist nicht beabsichtigt!

für mich ist die EU auf dem besten Weg in eine Diktatur!

Sprüche, nichts weiter, die üblichen Plattheiten aus dem Nachtsternschen Sprüchebeutel, Diktaturgerede ohne Substanz und Perspektiven.
Was wären denn Deine konkreten Vorschläge zum Prozess der europäischen Integration oder erteilst Du diesem eine Absage?

 

[Timirjasevez]

Die EU ist schon ein paar Schritte weiter.

So? Das erkläre mal.

 

[nachtstern]

Sprüche, nichts weiter, die üblichen Plattheiten aus dem Nachtsternschen Sprüchebeutel, Diktaturgerede ohne Substanz und Perspektiven.
Was wären denn Deine konkreten Vorschläge zum Prozess der europäischen Integration oder erteilst Du diesem eine Absage?

die "Machtstellung" der von mir erwähnten Draghi&Juncker siehst du also nicht?

Konkreter Vorschlag,
Rückwicklung der EU zu ihren Ursprüngen als Wirtschaftsvereinigung.

 

[jk's meinung]

Ganz und gar nicht. Sie haben da etwas nicht verstanden bzw Ihre Medien haben etwas entscheidendes ausgelassen und Sie falsch informiert. Es war kein bindendes referendum gibt aber dem Parlament eine Mandat die Option vollkommen legitim ausüben zu können, wenn die EU sich weiterhin benimmt wie ein Haufen Cretins. Und warum sollte der Verkäufer die komplexe Sache dann machen. Es war eine Sach- und keine Persönlichkeitwahl. Das sollen die machen, die gut verhandeln können. Oder gleuben Sie dass der Verkäufer Ihren VW herstellt?

Es ist wirklich ungeheuer, wie vwebildet man hier ist durch die homogen falsche information aus den lokalen Medien.

Hm, um gut verhandeln zu können muss man von der Sache überzeugt sein. So wie es aussieht, ist die Mehrheit im Parlament nicht wirklich für den Ausstieg. Cameron auch nicht, deshalb haut er wahrscheinlich auch ab.

Ich sehe es genauso wie die Vorredner. Die Gallionsfiguren haben den Brexit gefordert, ihn populär gemacht und nun sollen sie auch die Verantwortung dafür übernehmen. Die verpissen sich jetzt um sich die Finger nicht dreckig zu machen. Anschließend kommen die 5 Jahre später und monieren wieder rum, dass die Regierung doch alles scheiße verhandelt hat, bekommen irgendwelche Blödsinn durch und verkriechen sich wieder.

 

[Timirjasevez]

die "Machtstellung" der von mir erwähnten Draghi&Juncker siehst du also nicht?

Ich sehe deren exekutive Führungs- und Machtpositionen als EZB-resp. EU-Kommissionchef, agierend mit dem Mandat der EU -Mitgliedsstaaten. Mit Diktatur hat dies nichts zu tun.

Konkreter Vorschlag,
Rückwicklung der EU zu ihren Ursprüngen als Wirtschaftsvereinigung.

Die EU als solche hat keine Ursprünge als Wirtschaftsgemeinschaft und ihre Vorgängerin war bis 1992 die EG.
Wenn Du die EWG meinst, dann solltest Du schon mal skizzieren, auf welchem Niveau und mit welchen Eckformeln des vergangenen Jahrhunderts Du sie reinstallieren willst? Wie sieht den Dein EU-Zurück in die Zukunft-Drehbuch aus?

 

[Jakob]

Inhalte,
nicht die Quelle widerlegen!

Seit wann ist der rechte Mob mit EU-Fahnen unterwegs? Siehst du, das habe ich kritisiert. Und das ist die Lügenaussage. Und daher die Seite ein digitales Schmierblatt.

Host mi?

 

[nachtstern]

Seit wann ist der rechte Mob mit EU-Fahnen unterwegs? Siehst du, das habe ich kritisiert. Und das ist die Lügenaussage. Und daher die Seite ein digitales Schmierblatt.

Host mi?

wo siehst du da n Problem?
In der Ukraine begehrt der Rechte Sektor auch den EU Beitritt!