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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Der absolute Totalitarismus der Grünen

schelm65

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Gut, und was wäre dein Vorschlag, wenn es mit den Massen nicht so wäre?

Die 2/3 zu befähigen, wozu ungefähr 1/3 sogar eigenständig in der Lage ist; den Unterschied zwischen Pluralismus und Totalitarismus unabhängig der politischen Weltanschauung zu erkennen.

Das sollte möglich sein, wenn Erziehung von Erwachsenen durch korrekte Information ersetzt wird.

Die Wahrheit ist dem Menschen zumutbar.

( Ingeborg Bachmann )
 

Wolfgang Langer

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Gut, und was wäre dein Vorschlag, wenn es mit den Massen nicht so wäre?

Sporti spricht schon das an, was ich auch immer sage: es ist einfach zu meckern, einfach, ne Revolution zu fordern. Aber was wollen die Leute eigentlich wirklich ?? Wohin soll diese Revolution gehen ? Zu irgendeiner x-ten Fassung von Stalin ? Oder Hitler? Und hinterher will keiner was geahnt haben?
Hat doch alles nach Plan geklappt,

alle Schäfchen sind auf die Straße und von den Bauern Demos hat keiner mehr berichtet…..

 

sportsgeist

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Gut, und was wäre dein Vorschlag, wenn es mit den Massen nicht so wäre?

Sporti spricht schon das an, was ich auch immer sage: es ist einfach zu meckern, einfach, ne Revolution zu fordern. Aber was wollen die Leute eigentlich wirklich ?? Wohin soll diese Revolution gehen ? Zu irgendeiner x-ten Fassung von Stalin ? Oder Hitler? Und hinterher will keiner was geahnt haben?
idealerweise zurück zu einer freien Welt/Gesellschaft

aber können das Parteien, die schon per se den Menschen andauernd irgendwie etwas vorschreiben, oder in deren Leben hineinreden wollen, denn überhaupt bewerkstelligen ??
 

KurtNabb

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idealerweise zurück zu einer freien Welt/Gesellschaft

aber können das Parteien, die schon per se den Menschen andauernd irgendwie etwas vorschreiben, oder in deren Leben hineinreden wollen, denn überhaupt bewerkstelligen ??
Weder die Parteien, noch die von Parteibuchinhabern durchsetzte Bürokratie werden das bewerkstelligen können.

Wie schon so oft, erinnere ich an den Verfassungskreislauf.
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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Weder die Parteien, noch die von Parteibuchinhabern durchsetzte Bürokratie werden das bewerkstelligen können.

Wie schon so oft, erinnere ich an den Verfassungskreislauf.
in einer der meistgehörten deutschsprachigen Podcasts merkte der deutsche Aristoteles der Neuzeit, ein gewisser R.D. Precht einmal an, dass sich die westlichen Demokratien allerspätestens seit Corona in einem Geschwindigkeitsdilemma gegenüber all den autoritären Scheindemokratien in China Türkei Russland etc. befinden, und diese klare Vorteile in Sachen Geschwindigkeit, Umsetzung, Durchsetzung und Autorität haben

im Westen hingegen muss sich der Entscheider ständig durch nervige Entscheidungsfindungsprozesse quälen, sich andauernd mit Aufsichtsorganen, Einflüsterern und Lobbyisten herumqälen, hat ständig die Medien und die Öffentlichkeit im Nacken und muss andauernd seine Entscheidungen erklären und erklären und erkklären, und hat trotzdem Millionen von Quänglern an der Backe und kanns eh keinem recht machen ...

mit einem Begriff: es nervt !!

in den Scheindemokratien im globalen Süden hingegen wacht der Minidiktator dort morgens auf und befiehlt "Heute ist der Himmel grün"
da wird ned lange gefragt, dann ist der Himmel halt grün, und morgens darauf ist er vielleicht lila, je nach Laune und wie der kleine Minidiktator gerade geschlafen hat

genau darum, und weil das so schnell, reibungslos, glatt und unnervig geht, wollen die westlichen Demokratien das auch haben

wir haben also die Tendenz hier im Westen, uns in autoritäre Scheindemokratien zu verwandeln, in der nervige Aufsicht und diese elendlangen zähen und nervigen Demokratieprozesse möglichst ausgehebelt werden sollen, selbst die "Musterdemokratie" Schweiz hätte solche Tendenzen, sagt Precht

man kann jedenfalls nicht behaupten, das wäre in Gänze alles nur geschwurbelt oder eingebildet

Scholz, Habeck, Faeser und vor allem Söder träumen wohl schon lange nachts feucht, von solch einer Machtfülle, wie in China meinetwegen

"Morgen Volk ... heute ist der Himmel grün !! ... und wer blöd frägt warum, ist doof, oder kriegt eine aufs Maul, verstanden !!"
passt zu Söder wie der Arsch auf Eimer
 

KurtNabb

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in einer der meistgehörten deutschsprachigen Podcasts merkte der deutsche Aristoteles der Neuzeit, ein gewisser R.D. Precht einmal an, dass sich die westlichen Demokratien allerspätestens seit Corona in einem Geschwindigkeitsdilemma gegenüber all den autoritären Scheindemokratien in China Türkei Russland etc. befinden, und diese klare Vorteile in Sachen Geschwindigkeit, Umsetzung, Durchsetzung und Autorität haben

im Westen hingegen muss sich der Entscheider ständig durch nervige Entscheidungsfindungsprozesse quälen, sich andauernd mit Aufsichtsorganen, Einflüsterern und Lobbyisten herumqälen, hat ständig die Medien und die Öffentlichkeit im Nacken und muss andauernd seine Entscheidungen erklären und erklären und erkklären, und hat trotzdem Millionen von Quänglern an der Backe und kanns eh keinem recht machen ...

mit einem Begriff: es nervt !!

in den Scheindemokratien im globalen Süden hingegen wacht der Minidiktator dort morgens auf und befiehlt "Heute ist der Himmel grün"
da wird ned lange gefragt, dann ist der Himmel halt grün, und morgens darauf ist er vielleicht lila, je nach Laune und wie der kleine Minidiktator gerade geschlafen hat

genau darum, und weil das so schnell, reibungslos, glatt und unnervig geht, wollen die westlichen Demokratien das auch haben

wir haben also die Tendenz hier im Westen, uns in autoritäre Scheindemokratien zu verwandeln, in der nervige Aufsicht und diese elendlangen zähen und nervigen Demokratieprozesse möglichst ausgehebelt werden sollen, selbst die "Musterdemokratie" Schweiz hätte solche Tendenzen, sagt Precht

man kann jedenfalls nicht behaupten, das wäre in Gänze alles nur geschwurbelt oder eingebildet

Scholz, Habeck, Faeser und vor allem Söder träumen wohl schon lange nachts feucht, von solch einer Machtfülle, wie in China meinetwegen

"Morgen Volk ... heute ist der Himmel grün !! ... und wer blöd frägt warum, ist doof, oder kriegt eine aufs Maul, verstanden !!"
passt zu Söder wie der Arsch auf Eimer
Precht ist keineswegs der Einzige, dem das auffällt:

Der Begriff Postdemokratie fand ab den 1990er Jahren in den Sozialwissenschaften vermehrt Verwendung, um eine aktuelle generelle Veränderung demokratischer Systeme zu erfassen. Grundthese ist, dass es einen endogene Erosion tatsächlicher politischer Partizipation gibt zugunsten einer lediglich dargestellten Demokratie (Fassadendemokratie), auch indem Wahlen zu einem formalen und für die politische Praxis folgenlosen Verfahren werden.​
 

sportsgeist

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Precht ist keineswegs der Einzige, dem das auffällt:

Der Begriff Postdemokratie fand ab den 1990er Jahren in den Sozialwissenschaften vermehrt Verwendung, um eine aktuelle generelle Veränderung demokratischer Systeme zu erfassen. Grundthese ist, dass es einen endogene Erosion tatsächlicher politischer Partizipation gibt zugunsten einer lediglich dargestellten Demokratie (Fassadendemokratie), auch indem Wahlen zu einem formalen und für die politische Praxis folgenlosen Verfahren werden.​
logisch

ist ja gerade in den USA seit Jahren zu beobachten

und hier in Europa haben die Machthaber während der Coronazeit und ihren "Notstands"ermächtigungen so eine dermaßen große Kokslinie von der uneingeschränkten Macht gezogen (sie konnten ohne großes Tam Tam endlich mal durchregieren), dass sie von diesem Trip kaum noch runterkommen

jetzt sollen wieder nervige Parlamente mitreden, wo eh nur nervige Kritik herkommt
Verordnungen, Gesetze und Vorhaben sollen plötzlich erklärt werden

man soll das dumme Volk mit Argumenten überzeugen, warum der Himmel heute und morgen mal grün ist, anstatt blau

und in China ist längst entschieden und 25 Infrastrukturprojekte gebaut, da bleiben in D und im Westen erstmal die Uhren stehen, und sehr lange stehen
da wird erstmal debattiert und im Kreis herum gelabert, bis alles tot gelabert ist ... ja echte Demokratie strengt an

schon klar, dass das alles weg soll hier im Westen

uneingeschränkte grüne Macht ... und alles wird endlich gut
 

schelm65

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wenn du keine mediale Einseitigkeit und Färbung beklagt hast, was hast du denn dann beklagt ??

Das stand im Beitrag. Ich will das die Bürger befähigt werden eigenständig die Welt in der sie leben zu beurteilen.

Das setzt das Ende jedweder elitären Attitüde voraus einen Erziehungsauftrag gegenüber anderen Erwachsenen zu haben.

Ist das so schwer verständlich ? Benötigst du ein Beispiel, wie Meinungsbildung erfolgen sollte ? Gut, gerne :

Nehmen wir Russland. Elitäre Deutungshoheit zu beanspruchen bedeutet ein Narrativ zu predigen, bei dem es kein Hinterfragen, keine Ambivalenz, keine Abwägung von klug oder dumm in den Handlungsoptionen mehr gibt.

Man kann Russland als Aggressor sehen. Man kann die USA, die EU und die westukrainischen Eliten als Wegbereiter zum Konflikt sehen. Man kann verlangen, Russland müsse abrücken. Man kann verlangen, die Westukraine müsse die spezifische Situation der Ostukraine und der russischstämmigen Bevölkerung berücksichtigen.

Man kann sich im Diskurs darauf verständigen, es sei prinzipiell keine gute Idee unbekümmert in das Revier eines Kampfhundes einzudringen ( so man Putin so sehen möchte ) und dann zu klagen, wenn er beisst.

Aus all dem kann man sich eine Meinung bilden, die sehr wahrscheinlich zur Erkenntnis führt wo der Anteil des Westens am Konflikt liegt, wie er mit Sicherheit nicht zu beenden sein wird und das trotziges Fussaufstampfen nicht zielführend ist.

Daraus wiederum erledigt sich das Framing von der heldenhaften Ukraine, die uns vor dem Einmarsch der Russen beschützt.

Ohne dieses Framing schrumpft der Konflikt zu einer regionalen Angelegenheit, an deren Eskalation die geostrategischen Interessen des Westens bei Nichtanerkennung geostrategischer Interessen Russlands wesentlich ursächlich waren.

Das alles kann man konstatieren ohne Lagerbildung, ohne auf der Seite Putins oder Selenskyj's stehen zu müssen, ohne Diffamierung als Putins Kolonne.
 
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Hat doch alles nach Plan geklappt,

alle Schäfchen sind auf die Straße und von den Bauern Demos hat keiner mehr berichtet…..


Von den Bauerdemos hat der Mainstream kaum berichtet, deshalb standen die Schlafschaft nur vom Sofa auf, wenn Fressen oder Saufen alle war ....
 

schelm65

Deutscher Bundespräsident
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@sportsgeist :

Als passende Ergänzung zu meinem Beitrag an dich die folgende Rede von Gauland im Bundestag; bestens geeignet, um sich ganz unaufgeregt eine Meinung zu bilden :

 

Woppadaq

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Das stand im Beitrag. Ich will das die Bürger befähigt werden eigenständig die Welt in der sie leben zu beurteilen.

Das setzt das Ende jedweder elitären Attitüde voraus einen Erziehungsauftrag gegenüber anderen Erwachsenen zu haben.

Ist das so schwer verständlich ? Benötigst du ein Beispiel, wie Meinungsbildung erfolgen sollte ? Gut, gerne :

Nehmen wir Russland. Elitäre Deutungshoheit zu beanspruchen bedeutet ein Narrativ zu predigen, bei dem es kein Hinterfragen, keine Ambivalenz, keine Abwägung von klug oder dumm in den Handlungsoptionen mehr gibt.

Man kann Russland als Aggressor sehen. Man kann die USA, die EU und die westukrainischen Eliten als Wegbereiter zum Konflikt sehen. Man kann verlangen, Russland müsse abrücken. Man kann verlangen, die Westukraine müsse die spezifische Situation der Ostukraine und der russischstämmigen Bevölkerung berücksichtigen.

Man kann sich im Diskurs darauf verständigen, es sei prinzipiell keine gute Idee unbekümmert in das Revier eines Kampfhundes einzudringen ( so man Putin so sehen möchte ) und dann zu klagen, wenn er beisst.

Aus all dem kann man sich eine Meinung bilden, die sehr wahrscheinlich zur Erkenntnis führt wo der Anteil des Westens am Konflikt liegt, wie er mit Sicherheit nicht zu beenden sein wird und das trotziges Fussaufstampfen nicht zielführend ist.

Was ist denn dann zielführend?

Dass die Ukraine nicht aufgeben will, kann ich ihr nicht zum Vorwurf machen. Dass wir sie weiter unterstützen werden, ist auch im unseren Interesse, denn nein, nur weil jemand einen bissigen Hund hat, lassen wir ihn nicht überall rein, sondern wir bestehen auf die Maulkorbpflicht.

Daraus wiederum erledigt sich das Framing von der heldenhaften Ukraine, die uns vor dem Einmarsch der Russen beschützt.

Du redest vom Framing, aber das ist eine Sache des Vertrauens. Und nein, Wladimir Ulbricht Putin kann man nicht vertrauen, das hat der Krieg nun deutlich bewiesen.

Wie du einen Krieg ohne Vertrauen beenden willst, wird dein Geheimnis bleiben.

Das alles kann man konstatieren ohne Lagerbildung, ohne auf der Seite Putins oder Selenskyj's stehen zu müssen, ohne Diffamierung als Putins Kolonne.

Leider nein. Wenn es um Fakten geht, können ja nicht mal wir unter uns vertrauen, dass alle dieses Spiel ehrlich spielen - was erwarten wir diesbezüglich von zwei auf den Tod verfeindeten Kriegsparteien?
 

Nora

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🔞 Auf dem Weg zur Neuen Weltordnung ist jetzt die zweite Stufe erreicht. Chaos soll die Welt in ihren Grundfesten erschüttern. Der perfide Plan dahinter: Wenn alles aus den Fugen gerät, wünschen sich völlig verängstigte Bürger nichts sehnlicher, als dass endlich wieder jemand für Ordnung sorgt. Die Menschen sind dann bereit, sich jedem Diktat des vermeintlichen Retters zu beugen.
⚠️ Die zweite Phase des Masterplans zur Neuen Weltordnung hat begonnen
Peter Orzechowski enthüllt die Anstifter und geistigen Väter der Neuen Weltordnung und zeigt an verstörenden Beispielen den Masterplan der Machtelite. Wie wird sie für Chaos sorgen? Was ist ihr Endziel?

➡️ Das Denken der Menschen wird verwirrt: durch die Umwertung von Begriffen, die Zerstörung von Werten, das »Canceln« von Vertrautem, die Verbreitung von Fake News und vieles mehr.

➡️Die Masseneinwanderung nach Europa wird weiter forciert: Sie spaltet die Gesellschaft, zerstört die innere Sicherheit und zersetzt Traditionen, Werte, Kulturen und den Nationalstaat. Bürgerkriege drohen.

➡️Nahrungsmittel- und Energieversorgung werden gestört: Das, was für die Bürger überlebensnotwendig ist und bislang selbstverständlich war, gerät in Gefahr.

➡️ Kriege und geopolitische Konflikte werden angeheizt. Die Folgen sind Mangel, Flucht, Elend und Tod.

AUFWACHKANAL ⏰ IMPFSCHÄDEN | https://t.me/impfschaede/19184
 

Nora

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Die Orchestrierten Demos sorgen für einen schnelleren Ablauf, die Lieferketten werden zerstört, die Regale bleiben leer, absurde Gesetze werden erlassen, die alles verbieten und die Migranten haben freie Fahrt sich auszutoben, sie bewaffnet sein.
 

Woppadaq

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idealerweise zurück zu einer freien Welt/Gesellschaft

aber können das Parteien, die schon per se den Menschen andauernd irgendwie etwas vorschreiben, oder in deren Leben hineinreden wollen, denn überhaupt bewerkstelligen ??

Sporti, ich werd das Gefühl nicht los, dass die Freiheit, die du anstrebst, die totale Freiheit des Individuums von der Gesellschaft ist.

Ich vermute mal, dass die meisten Menschen das aus Prinzip nicht wollen, aus unterschiedlichen Gründen.
 

sportsgeist

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Sporti, ich werd das Gefühl nicht los, dass die Freiheit, die du anstrebst, die totale Freiheit des Individuums von der Gesellschaft ist.
definiere "total" ??

nein, eher eine Art Freiheit, aus der wir mal gekommen sind

was ist denn so schlecht daran ??
Ich vermute mal, dass die meisten Menschen das aus Prinzip nicht wollen, aus unterschiedlichen Gründen.
das ist mir schon klar

mir wäre das auch egal, würden diese "meisten Menschen" nicht anfangen über ihre Institutionen übergriffig zu werden
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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Man kann Russland als Aggressor sehen. Man kann die USA, die EU und die westukrainischen Eliten als Wegbereiter zum Konflikt sehen. Man kann verlangen, Russland müsse abrücken. Man kann verlangen, die Westukraine müsse die spezifische Situation der Ostukraine und der russischstämmigen Bevölkerung berücksichtigen.

Man kann sich im Diskurs darauf verständigen, es sei prinzipiell keine gute Idee unbekümmert in das Revier eines Kampfhundes einzudringen ( so man Putin so sehen möchte ) und dann zu klagen, wenn er beisst.

Aus all dem kann man sich eine Meinung bilden, die sehr wahrscheinlich zur Erkenntnis führt wo der Anteil des Westens am Konflikt liegt, wie er mit Sicherheit nicht zu beenden sein wird und das trotziges Fussaufstampfen nicht zielführend ist.

Daraus wiederum erledigt sich das Framing von der heldenhaften Ukraine, die uns vor dem Einmarsch der Russen beschützt.

Ohne dieses Framing schrumpft der Konflikt zu einer regionalen Angelegenheit, an deren Eskalation die geostrategischen Interessen des Westens bei Nichtanerkennung geostrategischer Interessen Russlands wesentlich ursächlich waren.

Das alles kann man konstatieren ohne Lagerbildung, ohne auf der Seite Putins oder Selenskyj's stehen zu müssen, ohne Diffamierung als Putins Kolonne.
sehe ich das richtig ?

du möchtest so etwas wie eine genormte Meinung
so etwas wie eine Einheitsmeinung ??

am besten deine eigene !?
 

Picasso

Die letzten Tage.
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Ich lese eher das Gegenteil davon heraus.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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