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Der Lübcke-Prozess in Frankfurt

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Ich bin ein Anhänger der Meinungsfreiheit, die selbstverständlich auch für einen Walter Lübcke gilt. Deshalb rechtfertige ich auch nicht seine Ermordung.

In einer demokratischen und rechtsstaatlichen Debattenkultur gilt jedoch auch der Gundsatz

Audiatur et altera pars

Deshalb ist es legitim, sich in Stephan Ernst hineinzuversetzen, den diese Worte des Regierungspräsidenten und bekennenden Mitorganisators von Merkels Zivilinvasion zu seiner Tat provoziert haben:



Vielleicht fällt es dir als Linkem leichter, den provozierenden Charakter dieser Worte zu verstehen, wenn du dich erinnerst, dass ihr Linken euch den verwandten Spruch

oder in den 1960er und 70er Jahren anhören musstet.

Mit drüben war die DDR gemeint, in die viele gerne die linken Kritiker an den Verhältnissen in der BRD ausgewiesen hätten.

Vielleicht ist es dir entgangen dass die 2 Rechtsradikalen im Publikum Lübke zu dieser Antwort provoziert haben. Es gibt noch andere Aufnahmen von dieser Verantstaltung die aus einer anderen Perspektive zeigen wer da der Provokateur war.

Außerdem versuchst du schon wieder den Mord zu rechtfertigen.
 
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Dann hätte er genug Zeit vor seinem unnatürlichen Dahinscheiden gehabt, das Missverständnis aufzuklären.
So bleibt als einziges Missverständnis zurück, dass dieser Typ politische Verantwortung ums Deutsche Volk hatte.

Die hat er auch verantwortungsbewußt wahrgenommen. Deine ganze Meinug zu dieser Person beruht auf einem einzigen Satz der dir nicht passt. Werden wir bald in einer Republik leben wo ein falsches Wort zum legitimen Argument für einen Mord wird? Sind wir schon wieder soweit? Da möchtest du hin?
 
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wellenreiter

Mrs. Columbo
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Ein echter Deutscher verhöhnt auf jeden Fall kein Mordopfer.

Ich hoffe, dass es beim Gros der Menschheit tabu ist.

Selbstverständlich ist das keine Rechtfertigung für Mord. In meinen Augen rechtfertigt
nichts einen Mord. Leider aber muss man dazu sagen, dass die Forderung, seinen Besitz
und seine Lebensleistung zugunsten von völlig fremden Leuten einfach aufzugeben, nunmal
ein heftiges Konfliktpotential beinhaltet. Es war absehbar, dass das irgendwie ins Auge
geht, was es dann ja auch tat.

Wo hat Lübcke das gesagt? Und selbst wenn, rechtfertigt das einen Mord? Wir regen uns über mohammedanische Mörder auf, aber deutsche Mörder gehen ok? Nein!
 
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Selbstverständlich ist das keine Rechtfertigung für Mord. In meinen Augen rechtfertigt
nichts einen Mord. Leider aber muss man dazu sagen, dass die Forderung, seinen Besitz
und seine Lebensleistung zugunsten von völlig fremden Leuten einfach aufzugeben, nunmal
ein heftiges Konfliktpotential beinhaltet. Es war absehbar, dass das irgendwie ins Auge
geht, was es dann ja auch tat.

Jetzt wird Lübckes Aussage schön erweitert und ausgeschmückt um Sympathie für die Täter zu erzeugen.
Wo soll dass enden?
 

gerthans

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Jetzt wird Lübckes Aussage schön erweitert und ausgeschmückt um Sympathie für die Täter zu erzeugen.
Wo soll dass enden?

Lübcke hat Menschen, die mit Merkels Flüchtlingspolitik nicht einverstanden sind, angesonnen, aus Deutschland auszuwandern. Zum Auswandern gehört oft Aufgabe von Besitz und auch Lebensleistung, wenn man zurücklassen muss, was man sich aufgebaut hat. Also hat Horatio recht.

Hier noch einmal der Wortlaut von Lübckes Provokation:

Es lohnt sich, in unserem Land zu leben. Da muss man für Werte eintreten, und wer diese Werte nicht vertritt, der kann jederzeit dieses Land verlassen, wenn er nicht einverstanden ist. Das ist die Freiheit eines jeden Deutschen.

Lübcke behauptete zugleich, wer mit Merkels Flüchtlingspolitik nicht einverstanden ist, vertrete keine Werte, sei also ein unmoralischer Mensch - auch das ist eine üble Beleidigung.

Es ist ein starkes Stück, dass man sich als Deutscher in Deutschland sagen lassen muss: Verpiss dich, wenn dir Merkels Politik nicht passt!

In einem rechtsstaatlichen Gerichtsverfahren, einem fairen Prozess muss vom Gericht geprüft werden, ob es mildernde Umstände gibt.
 

Horatio

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Jetzt wird Lübckes Aussage schön erweitert und ausgeschmückt um Sympathie für die Täter zu erzeugen.
Wo soll dass enden?

Was für euch nur eine Parole ist, denken andere zu Ende. Und wenn ein
Politiker eine solche Aussage macht, dann ist das schlicht eine Drohung.
Allerdings hat man dieser im Wahllokal Rechnung zu schenken und nicht
mit Gewalt oder gar Mord. Wenigstens soweit sind wir uns wohl einig.
 

Ophiuchus

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Was für euch nur eine Parole ist, denken andere zu Ende. Und wenn ein
Politiker eine solche Aussage macht, dann ist das schlicht eine Drohung.
Allerdings hat man dieser im Wahllokal Rechnung zu schenken und nicht
mit Gewalt oder gar Mord. Wenigstens soweit sind wir uns wohl einig.

Fett durch mich !

Drohung ? DAS IST GELEBTER RASSISMUS !
 

gerthans

Deutscher Bundeskanzler
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Was für euch nur eine Parole ist, denken andere zu Ende. Und wenn ein
Politiker eine solche Aussage macht, dann ist das schlicht eine Drohung.
Allerdings hat man dieser im Wahllokal Rechnung zu schenken und nicht
mit Gewalt oder gar Mord. Wenigstens soweit sind wir uns wohl einig.

Linke, Gutmenschen und Antifa fordern immer wieder "nazifreie Zonen", es gibt zum Beispiel ein Bündnis mit dem poetischen Namen "Dresden nazifrei", das vom Establishment gefördert wird:

https://www.dnn.de/Dresden/Stadtpol...rojekt-gewinnen-Online-Preis-Smart-Hero-Award

Auf diesem Hintergrund kann man Lübckes Aufforderung an Dissidenten, auszuwanden, als Drohung verstehen, die auf eine "nazifreie" BRD zielt.
 
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Lübcke hat Menschen, die mit Merkels Flüchtlingspolitik nicht einverstanden sind, angesonnen, aus Deutschland auszuwandern. Zum Auswandern gehört oft Aufgabe von Besitz und auch Lebensleistung, wenn man zurücklassen muss, was man sich aufgebaut hat. Also hat Horatio recht.

Hier noch einmal der Wortlaut von Lübckes Provokation:



Lübcke behauptete zugleich, wer mit Merkels Flüchtlingspolitik nicht einverstanden ist, vertrete keine Werte, sei also ein unmoralischer Mensch - auch das ist eine üble Beleidigung.

Es ist ein starkes Stück, dass man sich als Deutscher in Deutschland sagen lassen muss: Verpiss dich, wenn dir Merkels Politik nicht passt!

In einem rechtsstaatlichen Gerichtsverfahren, einem fairen Prozess muss vom Gericht geprüft werden, ob es mildernde Umstände gibt.

Es geht dir nur darum Stimmung gegen das Mordopfer zu machen. Bleiben wir beim Wortlaut. Und dieser war gegen 2 rechtsextreme Provokateure im Saal gerichtet. Weißt du wie die heißen?
 

gerthans

Deutscher Bundeskanzler
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Es geht dir nur darum Stimmung gegen das Mordopfer zu machen. Bleiben wir beim Wortlaut. Und dieser war gegen 2 rechtsextreme Provokateure im Saal gerichtet. Weißt du wie die heißen?

Ja, bleiben wir beim Wortlaut! Lübcke sagte:

Es lohnt sich, in unserem Land zu leben. Da muss man für Werte eintreten, und wer diese Werte nicht vertritt, der kann jederzeit dieses Land verlassen, wenn er nicht einverstanden ist. Das ist die Freiheit eines jeden Deutschen.

Das ist nicht nur gegen ein paar Rechte gerichtet, die gerade im Saal waren. Das ist gegen alle gerichtet, die Merkels Flüchtlingspolitik kritisieren. Ganz Deutschland soll "nazifrei", also frei von patriotischen Dissidenten werden. Aus den Worten des Regierungspräsidenten sprachen die Säuberungs-Fantasien eines Apparatschiks des Merkel-Regimes, eines antideutschen Umvolkungs-Ingenieurs.
 

Ophiuchus

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Ja, bleiben wir beim Wortlaut! Lübcke sagte:



Das ist nicht nur gegen ein paar Rechte gerichtet, die gerade im Saal waren. Das ist gegen alle gerichtet, die Merkels Flüchtlingspolitik kritisieren. Ganz Deutschland soll "nazifrei", also frei von patriotischen Dissidenten werden. Aus den Worten des Regierungspräsidenten sprachen die Säuberungs-Fantasien eines Apparatschiks des Merkel-Regimes, eines antideutschen Umvolkungs-Ingenieurs.

Die Einhaltung von Werten nur einseitig von Deutschen zu verlangen ist RASSISMUS !

Warum hat sich der Verfassungsschutz nicht damit beschäftigt ?
 
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Vielleicht ist es dir entgangen dass die 2 Rechtsradikalen im Publikum Lübke zu dieser Antwort provoziert haben. Es gibt noch andere Aufnahmen von dieser Verantstaltung die aus einer anderen Perspektive zeigen wer da der Provokateur war.

Außerdem versuchst du schon wieder den Mord zu rechtfertigen.

Ist sinnlos. Diese Leute verstehen den Mord als Gerechtigkeit! Da kommt die Denke sehr schön zum Vorschein.

Wie schrieb schon jemand wörtlich hier in einem Thema...die ~Hinrichtung~....
Diese Denkweise benötigt keiner Kommentierung mehr.
 

BinMalWeg

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Sah das Video nicht, aber hat denn der Lübcke tatsächlich "geblöckt" - wie ein Tier?

Es ist der Ausschnitt, der genutzt wird um Stimmung gegen Lübke zu machen und?

Was an seiner Aussage ist falsch?

Warum nimmst du nicht zur Kenntnis, dass er diese Aussage getroffen hat, weil man ihn nicht ausreden ließ, sondern provozieren müsste?

Ich weiß ist bei dir unwichtig, du willst eben auch nur Parolen blöken und träumst von einfachen Lösungen.
 
G

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... Deine ganze Meinug zu dieser Person beruht auf einem einzigen Satz der dir nicht passt. ...
Ein einziger Satz in dieser "Güte" reicht mir, um die Person vollendends zu verachten. Schade, dass er tot ist, das nimmt einen die Chance, ihm irgendwann in die Frezze zu rotzen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

... Bleiben wir beim Wortlaut. Und dieser war gegen 2 rechtsextreme Provokateure im Saal gerichtet....
Da ist falsch. Er hat in einem Werte-Statement jeden Deutschen mit kritischer Positrion zu Einwanderungs-Invasion zynisch geraten, das Land verlassen; den Anspruch auf Volk, Heimat, Kultur, Liebste, Tradition, religiöse Eigenart fallen zu lassen.
Dies ist aus gesellschaftlicher Sicht die größtmögliche Beleidigung und Verweisung, die es überhaupt geben kann. Der Supergau möglicher Äußerung eines Jeden. In politischer Runde nie gehört und wohl auch den meisten unvorstellbar zu äußern, alldieweil es ja auch zugleich die maximale Verachtung des Eigenen ist.
In den meisten Ländern wäre so ein Typ nicht ungeschoren aus dem Saal gelassen worden, weil diese Art der Beleidigung über jedes richtbare Maß bürgerlicher Justiz hinaus geht.
Bestimmte Tabus zu brechen, fordert Dinge heraus, die gewöhnlich von keinem erwogen werden. Aber, wer sich zum Beispiel vor einen Vater stellt und ihm sagt, dass er morgen seine zehnjährige Tochter vergewaltigen und aufschlitzen wird, kann doch auch nicht erwarten, nach Paragrafen verhindert zu werden. Es gibt Dinge, die sagt man nicht, wenn sie die Grenze des Ertragbaren verletzen.
Erst recht nicht, wenn man aus einer Machtposition heraus diskutieren kann und einen Eid zum Deutschen Volk geleistet hat.
Zum Totschlagargument wird jetzt immerwährende Nachfrage, ob sich deshalb ein Mord an dieser Person rechtfertigt. Mit dem Argumentationsziel, über Ächtung nachfolgenden Tabu-Bruchs den vorangegangenen vergessen zu machen. Oder den Kritikern der "Lübckes" dieser Welt grundsätzlich Unmenschlichkeit zu unterstellen. Nicht dem mutmaßlichen Mörder, sondern allen anderen Kritikern. Sehr durchschaubar ...
 

Picasso

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Da ist falsch. Er hat in einem Werte-Statement jeden Deutschen mit kritischer Positrion zu Einwanderungs-Invasion zynisch geraten, das Land verlassen; den Anspruch auf Volk, Heimat, Kultur, Liebste, Tradition, religiöse Eigenart fallen zu lassen.
Dies ist aus gesellschaftlicher Sicht die größtmögliche Beleidigung und Verweisung, die es überhaupt geben kann. Der Supergau möglicher Äußerung eines Jeden. In politischer Runde nie gehört und wohl auch den meisten unvorstellbar zu äußern, alldieweil es ja auch zugleich die maximale Verachtung des Eigenen ist.
In den meisten Ländern wäre so ein Typ nicht ungeschoren aus dem Saal gelassen worden, weil diese Art der Beleidigung über jedes richtbare Maß bürgerlicher Justiz hinaus geht.
.
(...)
Sehr schön auf den Punkt gebracht. In den 50ern , 60ern und auch noch in den 70ern hätte sich niemand getraut Deutsche auf diese Art und Weise zu beleidigen. Er hätte gewußt das es gleich vor Ort " Haue " geben könnte. Aber gegenwärtig nimmt man sich alles heraus.



 

Träumer

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Jeder Mord ist ein furchtbares Verbrechen! Doch ehrlich gesagt geht mir dieser Schauprozess am Allerwertesten vorbei.....
Und wenn es um Mitleid und Würdigung von Opfern geht, da denke ich eher an die Studentin in Freiburg welche gemeuchelt wurde!
 

imho

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Jeder Mord ist ein furchtbares Verbrechen! Doch ehrlich gesagt geht mir dieser Schauprozess am Allerwertesten vorbei.....
Und wenn es um Mitleid und Würdigung von Opfern geht, da denke ich eher an die Studentin in Freiburg welche gemeuchelt wurde!

Wenigstens hast Du das "Aber" umgangen, das bei solchen Aussagen sonst immer kommt, wenn man das Gegenteil der ursprünglichen Aussage meint.
 

BinMalWeg

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Selbstverständlich ist das keine Rechtfertigung für Mord. In meinen Augen rechtfertigt
nichts einen Mord. Leider aber muss man dazu sagen, dass die Forderung, seinen Besitz
und seine Lebensleistung zugunsten von völlig fremden Leuten einfach aufzugeben, nunmal
ein heftiges Konfliktpotential beinhaltet. Es war absehbar, dass das irgendwie ins Auge
geht, was es dann ja auch tat.

Wer hat das wann und wo gefordert?
 

Picasso

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Wenigstens hast Du das "Aber" umgangen, das bei solchen Aussagen sonst immer kommt, wenn man das Gegenteil der ursprünglichen Aussage meint.

Wie willst du beurteilen wer , was , wie gemeint hat? Für was hältst du dich? Eine Art Richter? Wenn jemand aber sagt, sagt er aber. Oder ist dass das nächste Wort, was auf dem Index steht?
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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