Greife das Thema GEZ-Zwangsgebühren und Möglichkeiten dem Zwang zu entgehen auf...

[Jakob]

Du bist also tatsächlich der Meinung, GEZ-TV sei kein Regierungs-TV? Donnerwetter, wie man die Realität verdrängen kann.

Nein, denn der Kanzler oder das Kanzleramt ist in keinem einzigen Gremium vertreten, ebenso wie das Parlament. Vertreten sind "Gewerkschaften, Frauenverbände, Kirchen und Fraktionen. Diese entsenden eigenständig ihre Vertreter. Der Rundfunkrat soll einen Querschnitt der Bevölkerung abbilden. Die Mitglieder der Rundfunkräte werden je nach Sender für vier (z. B. ZDF), fünf (SWR) oder sechs (MDR) Jahre von den im RStV genannten Vereinigungen entsendet.[1] Dabei bleibt es den jeweiligen Vereinigungen intern überlassen, ihre Vertreter durch Wahl oder Ernennung zu bestimmen.[2]

Das Bundesverfassungsgericht hat 2014 ein Urteil zur Staatsferne des öffentlich-rechtlichen Rundfunks gesprochen. Das Gericht erließ dabei ein „Gebot der Vielfaltsicherung“ bei der Besetzung der Rundfunkräte. Der „Anteil der staatlichen und staatsnahen Mitglieder“ wurde ausdrücklich auf höchstens ein Drittel der gesetzlichen Mitglieder des jeweiligen Gremiums begrenzt, um die Staatsferne sicherzustellen."

Aus Wiki

 

[KurtNabb]

Nein, denn der Kanzler oder das Kanzleramt ist in keinem einzigen Gremium vertreten, ebenso wie das Parlament. Vertreten sind "Gewerkschaften, Frauenverbände, Kirchen und Fraktionen. Diese entsenden eigenständig ihre Vertreter. Der Rundfunkrat soll einen Querschnitt der Bevölkerung abbilden. Die Mitglieder der Rundfunkräte werden je nach Sender für vier (z. B. ZDF), fünf (SWR) oder sechs (MDR) Jahre von den im RStV genannten Vereinigungen entsendet.[1] Dabei bleibt es den jeweiligen Vereinigungen intern überlassen, ihre Vertreter durch Wahl oder Ernennung zu bestimmen.[2]

Das Bundesverfassungsgericht hat 2014 ein Urteil zur Staatsferne des öffentlich-rechtlichen Rundfunks gesprochen. Das Gericht erließ dabei ein „Gebot der Vielfaltsicherung“ bei der Besetzung der Rundfunkräte. Der „Anteil der staatlichen und staatsnahen Mitglieder“ wurde ausdrücklich auf höchstens ein Drittel der gesetzlichen Mitglieder des jeweiligen Gremiums begrenzt, um die Staatsferne sicherzustellen."

Aus Wiki

Wenn mindestens ein Drittel der Mitglieder den Parteien angehört, die sich den Staat unter den Nagel gerissen haben, kann von Staatsferne keine Rede sein.

Den Frauenverbänden stehen keine Männerverbände gegenüber.

Die Gezwergschaften sind nur noch Funktionärsvereine. Deren Beteiligung mag einst zur Abbildung eines Bevölkerungsquerschnitts beigetragen haben, aber die Zeiten sind lange vorbei. Ähnliches gilt für die Himmelskomiker.

 

[Jakob]

Wenn mindestens ein Drittel der Mitglieder den Parteien angehört, die sich den Staat unter den Nagel gerissen haben, kann von Staatsferne keine Rede sein.

Den Frauenverbänden stehen keine Männerverbände gegenüber.

Die Gezwergschaften sind nur noch Funktionärsvereine. Deren Beteiligung mag einst zur Abbildung eines Bevölkerungsquerschnitts beigetragen haben, aber die Zeiten sind lange vorbei. Ähnliches gilt für die Himmelskomiker.

Alles scheiße, mnicht wahr? Alles Sclampen außer Mutti.

Wie kannst du leben mit dieser negativen Einstellung?

 

[Piranha]

Wer bestelt, bezahlt. Soweit richtig.

Jedoch haben viele Bürger das ÖR weder bestellt, noch nutzen sie dieses ...

Gilt das Motto: Auch wer nicht bestellt hat ZAHLT?

Selbstverständlich gilt das, was denn sonst?
Definiere "Demokratie".
Abgesehen von verfassungsmässigen Rechten zum Schutz von Minderheiten und sowas wird in einer Demokratie unter allen Einwohnern abgestimmt und was die Mehrheit will wird gemacht, ob der Minderheit das passt oder nicht spielt keine Rolle.

- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig die Subventionen die die Atomkraftwerke bekommen, auch die die total gegen Atomkraft sind.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig die Subventionen die BMW jedes Jahr bekommt, auch die die gar kein Auto haben wollen.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig für die Schulen, auch die die keine Kinder haben.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig für den Krieg in der Ukraine, auch die Pazifisten.
ALLE Krankenversichtern bezahlen anteilig für die Behandlung von Lungenkrebs, auch die die ein striktes Rauchverbot fordern.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig die Parteienfinanzierung ALLER Parteien, auch die die gar keine AfD bestellt haben.

Wenn das nicht reicht, dann gilt dasselbe auch auf privater Ebene.

- ALLE Kunden ALLER Geschäfte bezahlen anteilig für ALLE Schäden die durch Ladendiebstahl entstehen, auch die die niemals etwas stehlen würden, weil diese Schäden im Preis der Produkte enthalten sind.

Nu kannst du von mir aus wieder mit dem Argument kommen, dass es einen Unterschied zwischen Steuern, Krankenversicherung und Rundfunkbeitrag gibt, aber das ändert nichts daran, dass ÖR-Medien in Deutschland von einer demokratischen Mehrheit der Bevölkerung gewollt werden und darum ALLE dafür bezahlen müssen.

Weil du es bist aber auch noch ein Beispiel wo keine Steuern sondern Gebühren erhoben werden.

- ALLE Menschen mit einem Wohnsitz in Deutschland bezahlen Gebühren für die Strassenreinigung, auch die die keine Strassenreinigung bestellt haben und lieber selber Strasse und Gehweg sauber halten würden und sogar auch die die nur eine Freien- oder Zweitwohnung haben und 95% vom Jahr gar nicht dort wohnen.
Im diesem Falle gilt sogar, dass ALLE Anwohner einer Strasse anteilig 25% der Gesamtkosten pauschal bezahlen müssen für den Teil der Strasse an dem kein Haus liegt.

 

[Iles9]

Selbstverständlich gilt das, was denn sonst?
Definiere "Demokratie".
Abgesehen von verfassungsmässigen Rechten zum Schutz von Minderheiten und sowas wird in einer Demokratie unter allen Einwohnern abgestimmt und was die Mehrheit will wird gemacht, ob der Minderheit das passt oder nicht spielt keine Rolle.

- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig die Subventionen die die Atomkraftwerke bekommen, auch die die total gegen Atomkraft sind.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig die Subventionen die BMW jedes Jahr bekommt, auch die die gar kein Auto haben wollen.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig für die Schulen, auch die die keine Kinder haben.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig für den Krieg in der Ukraine, auch die Pazifisten.
ALLE Krankenversichtern bezahlen anteilig für die Behandlung von Lungenkrebs, auch die die ein striktes Rauchverbot fordern.
- ALLE Steuerzahler bezahlen anteilig die Parteienfinanzierung ALLER Parteien, auch die die gar keine AfD bestellt haben.

Wenn das nicht reicht, dann gilt dasselbe auch auf privater Ebene.

- ALLE Kunden ALLER Geschäfte bezahlen anteilig für ALLE Schäden die durch Ladendiebstahl entstehen, auch die die niemals etwas stehlen würden, weil diese Schäden im Preis der Produkte enthalten sind.

Nu kannst du von mir aus wieder mit dem Argument kommen, dass es einen Unterschied zwischen Steuern, Krankenversicherung und Rundfunkbeitrag gibt, aber das ändert nichts daran, dass ÖR-Medien in Deutschland von einer demokratischen Mehrheit der Bevölkerung gewollt werden und darum ALLE dafür bezahlen müssen.

Weil du es bist aber auch noch ein Beispiel wo keine Steuern sondern Gebühren erhoben werden.

- ALLE Menschen mit einem Wohnsitz in Deutschland bezahlen Gebühren für die Strassenreinigung, auch die die keine Strassenreinigung bestellt haben und lieber selber Strasse und Gehweg sauber halten würden und sogar auch die die nur eine Freien- oder Zweitwohnung haben und 95% vom Jahr gar nicht dort wohnen.
Im diesem Falle gilt sogar, dass ALLE Anwohner einer Strasse anteilig 25% der Gesamtkosten pauschal bezahlen müssen für den Teil der Strasse an dem kein Haus liegt.

Von Deiner Liste würde ich alles streichen was nicht zur Grundversorgung zählt. Und da zählen bei mir auch die bei uns in D aufgeblähten ÖR. 3-4 TV Sender reichen.
Für Kinder + Schulprogramm. Dann Wissenschaft mit Ratgebersendungen. Politik dann aber auch mit regionaler Austrahlung zu bestimmten Sendezeiten wie es auch Sachsen macht und nicht den ganzen Tag für jedes Bundesland zig Kanäle betreiben wo dann alles doppelt gesendet wird. Sport das Selbe je nach Veranstaltung auch regionale Veranstaltungen senden bis zum Dorfverein.
Und im Internet weniger, denn die Server kosten auch tausende Euronen.
Und natürlich nicht vergessen, Sendungen die sau teuer sind raus schmeißen wie diese Talksendungen für die Gehirnwäsche.
Das können gerne die privaten Sender machen....die wir ja mit der Werbung auch mit bezahlen obwohl ich die auch selten mal schaue.
Und wie ich schon zig mal schrieb, warum dürfen alle in aller Welt unseren ÖR mit schauen, wenn sie nichts dafür bezahlen.
Wenn verschlüsseltes Streaming bei Privatanbietern geht, dann sollte das auch bei den ÖR gehen und dann können auch die die es schauen wollen auch abonnieren und nicht alle die das gar nicht sehen wollen.
Ich hab auch keine Streamingdienste abonniert, weil ich das nicht brauche nicht mal diese + Dienste der privaten Sender.

 

[Abe Voltaire]

Definiere "Demokratie".

Bist du so schwach auf der Platte?

Herrschaft des VOLKES für das VOLK durch das VOLK - und nicht Herrschaft durch eine elitäre Unterdrückungskolonne....

 

[KurtNabb]

Alles scheiße, mnicht wahr? Alles Sclampen außer Mutti.

Wie kannst du leben mit dieser negativen Einstellung?

So wie alle, die ein funktionierendes Gehirn besitzen und es auch benutzen.

Die Parteien sorgen für den ÖR, und der ÖR sorgt für die Parteien, das ist eine ganz normale Symbiose. Nur nützt die eben nur den direkt Beteiligten. Das ist doch nun wirklich nicht schwer zu verstehen.

 

[sportsgeist]

Wenn mindestens ein Drittel der Mitglieder den Parteien angehört, die sich den Staat unter den Nagel gerissen haben, kann von Staatsferne keine Rede sein.

Den Frauenverbänden stehen keine Männerverbände gegenüber.

Die Gezwergschaften sind nur noch Funktionärsvereine. Deren Beteiligung mag einst zur Abbildung eines Bevölkerungsquerschnitts beigetragen haben, aber die Zeiten sind lange vorbei. Ähnliches gilt für die Himmelskomiker.

ja, man muss konstatieren, dass es unseren Grundgesetzvätern nicht gelungen ist ... so gut sie es damals auch meinten ... Mechnismen in die Konstruktion dieses Staat einzubauen, die eine schleichende Verfilzung und Verkrustung der Institutionen verhindern hätten können und die teils schamlose Selbstbedienungsmentalität ... samt Haftungslosigkeit

 

[Le Bon]

Bist du so schwach auf der Platte?

Herrschaft des VOLKES für das VOLK durch das VOLK - und nicht Herrschaft durch eine elitäre Unterdrückungskolonne....

Nur.. die gibt es auf dem Planeten Erde nirgendwo und hat sie auch im antiken Griechenland nie gegeben!

 

[Abe Voltaire]

und hat sie auch im antiken Griechenland nie gegeben!

Das ist klar. Es war damals nur ein Start. Doch statt darauf hinführend aufzubauen, wurde davon weg gebaut. Es war nur eine kurze Zeit, als das Richtige existierte, es wurde genauso schnell wieder gekappt, wie das Vorhaben von Kennedy, als Johnson übernahm.

 

[KurtNabb]

ja, man muss konstatieren, dass es unseren Grundgesetzvätern nicht gelungen ist ... so gut sie es damals auch meinten ... Mechnismen in die Konstruktion dieses Staat einzubauen, die eine schleichende Verfilzung und Verkrustung der Institutionen verhindern hätten können und die teils schamlose Selbstbedienungsmentalität ... samt Haftungslosigkeit

Ich kann mir nur ein wirksames Mittel dagegen vorstellen: Direkte Demokratie als Korrekturfaktor. Wobei auch dazu natürlich die passende Mentalität des Volkes gehört, die bei uns auch eher mäßig ausgeprägt ist.

In Bayern haben wir die entsprechenden Instrumente, und wenn ich betrachte, wie selten sie in Anspruch genommen werden, und wie gering jeweils die Wahlbeteiligungen sind, könnte ich heulen.

Dabei sind die Effekte durchaus positiv. Wie oft haben sich Leute in der Kneipe gefetzt, als es ums Rauchen in der Kneipe ging. Den einen ging die Gesetzgebung nicht weit genug, den anderen war sie zu streng. Dann wurde sie gelockert, dann kam der Volksentscheid, und damit hat Bayern deutschlandweit so mit die strengsten Regeln. Aber mit dem Volksentscheid war schlagartig die Debatte vorbei: Alle haben ihn akzeptiert.

Na, egal: Wir werden keine direkte Demokratie auf Bundesebene bekommen. Der Zug ist abgefahren, und mit dem neuen Wahlrecht besteht nicht mal mehr die Chance, einen Außenseiter über ein Direktmandat in den Bundestag zu bringen. Ich bin gespannt, was das BVerfG dazu sagt.

 

[Le Bon]

Das ist klar. Es war damals nur ein Start. Doch statt darauf hinführend aufzubauen, wurde davon weg gebaut. Es war nur eine kurze Zeit, als das Richtige existierte, es wurde genauso schnell wieder gekappt, wie das Vorhaben von Kennedy, als Johnson übernahm.

Es gibt ein Vid von der Wissensmanufaktur, in dem gesahcht wird, daß der griechische Begriff Demokratie nicht Macht des Volkes heißt, sondern Macht über den Steuerzahler:

 

[Jakob]

So wie alle, die ein funktionierendes Gehirn besitzen und es auch benutzen.

Die Parteien sorgen für den ÖR, und der ÖR sorgt für die Parteien, das ist eine ganz normale Symbiose. Nur nützt die eben nur den direkt Beteiligten. Das ist doch nun wirklich nicht schwer zu verstehen.

Das ist doch nicht ganz schlecht, oder? Solange der ÖRR keine der miteinander konkurrierenden Parteien bevorzugen, ist für Wettbewerb gersorgt.
Schlimm wird es immer dann, wenn der Rundfunk zum Sprachrohr der Regierenden wird. Das magst du hierzulande zu sehen, aber du hast mMn größere Schwierigkeiten mit demokratischen Strukturen als mit der GEZ

 

[KurtNabb]

Das ist doch nicht ganz schlecht, oder? Solange der ÖRR keine der miteinander konkurrierenden Parteien bevorzugen, ist für Wettbewerb gersorgt.

Das ist sogar sehr schlecht, weil die Klüngelei der Parteien nicht mehr Gegenstand investigativen Journalismus' ist. Im Gegenteil: der ORR deckt diese Schweinereien, weil er am Ende davon profitiert.

Schlimm wird es immer dann, wenn der Rundfunk zum Sprachrohr der Regierenden wird. Das magst du hierzulande zu sehen, aber du hast mMn größere Schwierigkeiten mit demokratischen Strukturen als mit der GEZ

Ich habe Probleme mit undemokratischen Strukturen. Und ich habe Probleme mit einem Journalismus, der die Politik nicht mehr kritisch hinterfragt, sondern applaudierend begleitet. Insbesondere wenn es dabei um unausgegorene Schnapsideen wie Energiewenden oder einen Krieg gegen Russland geht.

 

[Piranha]

... ÖR. 3-4 TV Sender reichen.
....
Und im Internet weniger, denn die Server kosten auch tausende Euronen.
Und natürlich nicht vergessen, Sendungen die sau teuer sind raus schmeißen wie diese Talksendungen für die Gehirnwäsche.

Damit bist du aber schon wieder gegen Demokratie, denn was du willst interessiert nicht, solange die Mehrheit es anders will.
Wenn dir das nicht passt, versuchs mal mit einem Umzug nach Saudi-Arabien oder in den Iran, vielleicht findest du dort unter der dikatatorischen Regierung die Freiheit die du suchst und falls dir der Islam dort nicht zusagt, probiers mal in Russland oder China.

Wahlweise kannst du natürlich auch versuchen eine Partei zu wählen die die ÖR-Medien abschaffen will und bei denen als Propaganda-Helfer arbeiten, bis die die nötige 2/3 Mehrheit für eine Grundgesetzänderung haben.

Und wie ich schon zig mal schrieb, warum dürfen alle in aller Welt unseren ÖR mit schauen, wenn sie nichts dafür bezahlen.

Warum darfst du im Urlaub auf den Strassen in Italien oder Frankreich rumfahren, obwohl du dort gar keine Steuern bezahlst?
Vielleicht weil im Gegenzug die Italiener und Franzosen auch in Deutschland die Strassen nutzen dürfen?
Genauso ist das mit ÖR-Medien, du zahlst in Deutschland, die Italiener zahlen in Italien, die Franzosen in Frankreich und alle können alles nutzen.

 

[Iles9]

Damit bist du aber schon wieder gegen Demokratie, denn was du willst interessiert nicht, solange die Mehrheit es anders will.
Wenn dir das nicht passt, versuchs mal mit einem Umzug nach Saudi-Arabien oder in den Iran, vielleicht findest du dort unter der dikatatorischen Regierung die Freiheit die du suchst und falls dir der Islam dort nicht zusagt, probiers mal in Russland oder China.

Was für ne Anwort, was anderes ist Dir wohl nicht eingefallen....

Wahlweise kannst du natürlich auch versuchen eine Partei zu wählen die die ÖR-Medien abschaffen will und bei denen als Propaganda-Helfer arbeiten, bis die die nötige 2/3 Mehrheit für eine Grundgesetzänderung haben.

Die einen machen die Probaganda die anderen die andere oder willst Du etwa behaupten unsere ÖR sind unabhängig und neutral....
Und ich kann ja auch nicht alles aus anderen EU Ländern schauen...wie Österreich nur begrenzt. Und ich hatte auch vorgeschlagen den ÖR einzudampfen auf das Nötigste und nicht dieses Probaganda Programm mit den zig Wiederholungen.

Warum darfst du im Urlaub auf den Strassen in Italien oder Frankreich rumfahren, obwohl du dort gar keine Steuern bezahlst?
Vielleicht weil im Gegenzug die Italiener und Franzosen auch in Deutschland die Strassen nutzen dürfen?
Genauso ist das mit ÖR-Medien, du zahlst in Deutschland, die Italiener zahlen in Italien, die Franzosen in Frankreich und alle können alles nutzen.

Und was ist mit allen anderen EU Staaten ???

Wer in europäische Nachbarländer fährt, muss meistens Maut zahlen. Wo es Vignetten oder streckenbezogene Maut gibt, und mit welchen Preisen Sie rechnen müssen.

In 24 europäischen Ländern wird Maut fällig Quelle

 

[Roquette]

"Tierärztin Dr Mertens" - Folge 82 ab 39:37 wird so ganz nebenbei "Illegal kann gut sein" propagiert. (Man rechnet bei einer Tierarztsendung ja nicht mit politischer Umerziehung)

Eine junges Mädchen, etwa 13 Jahre, bringt einen Igel zu der Tierärztin, die den Igel in ihren Garten aussetzen will.

Mädchen: "..... wenigsten einen Igel konnte ich vor der Deponie retten"

Tierärztin: "..... dabei muss es ja nicht bleiben"

Mädchen: "...was sollen wir denn machen? Die doofe Deponie wird ja gebaut"

Tierärztin: Ach, da kann man immer was machen. Z.B. können da plötzlich Tiere rumlaufen, die unter Artenschutz stehen. Dann heisst es Ade, Mülldeponie"

Mädchen: "Was denn für Tiere..?"

Tierärztin: "Neulich war ich spazieren, nicht weit von hier, da habe ich auf einen Stein zwei Zauneidechsen gesehen. Eidechsen sind streng geschützt.."

Mädchen: "Du willst Eidechsen auf der Deponie aussetzen? Das ist voll illegal!"

Tierärztin: "Ja, aber voll gut, um die Mülldeponie zu verhindern."


Szene endet mit schweigenden, verstohlenen Blick zwischen beiden. Kameraschwenk auf den Igel im Karton.

GEZ-Lügen-TV muß weg, dringend, seit Jahrzehnten.

 

[Abe Voltaire]

"Tierärztin Dr Mertens"

War mir bereits über den Weg gelaufen. Wer sich jedoch durch Hörspiele bereits ein Fell hat wachsen lassen, wird da nicht groß aufjaulen. Bei falschen Gesetzen illegal was Gutes tun is ein ganz anderes Kaliber als bei richtigen Gesetzen illegal etwas Schlechtes tun.

 

[Roquette]

War mir bereits über den Weg gelaufen. Wer sich jedoch durch Hörspiele bereits ein Fell hat wachsen lassen, wird da nicht groß aufjaulen. Bei falschen Gesetzen illegal was Gutes tun is ein ganz anderes Kaliber als bei richtigen Gesetzen illegal etwas Schlechtes tun.

Es ist ja diese unterschwellige, kaum wahrnehmbare Umerziehung, die mich störte.

Anderes Beispiel:

Ein junger Mann spricht mit einer älteren Frau. Die fragt ganz harmlos:

"Was macht denn Ihre Freundin?"

Junger Mann: "Wer sagt Ihnen denn, dass es eine Freundin ist?"

 

[Abe Voltaire]

Es ist ja diese unterschwellige, kaum wahrnehmbare Umerziehung, die mich störte.

Anderes Beispiel:

Ein junger Mann spricht mit einer älteren Frau. Die fragt ganz harmlos:

"Was macht denn Ihre Freundin?"

Junger Mann: "Wer sagt Ihnen denn, dass es eine Freundin ist?"

Hier spielst du auf das Transengewitter an. Ok. Doch "normal" würde ich zurückfragen: Was ist sie denn, deine Sklavin ?"