"Israels Kampf gegen die Meinungsfreiheit"

[Spökes]

Wenn sogar die "Arabische Liga" die Hizbollah als terroristische Organisation einstuft, und die libanesische Armee mit ihr nichts am Hut hat, zumal sie vom Iran aus unterstützt wird, ist das keine Entkräftung meines Vorwurfs.

Wenn dem natürlich so ist steht ja für Israel nichts mehr im Wege, Adressen an Israel von Seiten des Menschenrechtsrates unter Vorsitz von z. B. Saudi Arabien anzunehmen.

Und in Beirut gibt es diese "grüne Grenze" nicht mehr, der Bürgerkrieg ist dort vorbei. Daher zählt die Hisbollah schon zur Libanesischen Armee. Sie stellen dort den Teil der für den Schutz der Schiitischen Bevölkerung im Lande zuständig ist. Natürlich schützen die auch Schiiten in Syrien - wenn es wie aktuell nötig ist. Das macht sie ganz klar zu Anti-Terroristen und zeichnet sie als Stütze eines Volkes aus, wie die Hamas in Palestina eine ist. Mir fällt es da schon schwer deinem Schubladendenken zu folgen.

Was ist eigentlich schlimmer: Vom Iran oder von den USA/ der EU unterstützt zu werden?

 

[Th. A. EDISON]

Wenn dem natürlich so ist steht ja für Israel nichts mehr im Wege, Adressen an Israel von Seiten des Menschenrechtsrates unter Vorsitz von z. B. Saudi Arabien anzunehmen.

Und in Beirut gibt es diese "grüne Grenze" nicht mehr, der Bürgerkrieg ist dort vorbei. Daher zählt die Hisbollah schon zur Libanesischen Armee. Sie stellen dort den Teil der für den Schutz der Schiitischen Bevölkerung im Lande zuständig ist. Natürlich schützen die auch Schiiten in Syrien - wenn es wie aktuell nötig ist. Das macht sie ganz klar zu Anti-Terroristen und zeichnet sie als Stütze eines Volkes aus, wie die Hamas in Palestina eine ist. Mir fällt es da schon schwer deinem Schubladendenken zu folgen.

Was ist eigentlich schlimmer: Vom Iran oder von den USA/ der EU unterstützt zu werden?

Schlimm ist, wenn ein Staat Unterstützung von außen benötigt. Die daraus entstehende Abhängigkeit ist fatal. Weltweit.
Soviel auch zum unterstellten Schubladendenken.
Und die HAMAS ist eine Stütze des arabischen Volkes in GAZA ??? Dein Weltbild ist ein Trümmerhaufen!!

 

[TomToxBox]

Schlimm ist, wenn ein Staat Unterstützung von außen benötigt. Die daraus entstehende Abhängigkeit ist fatal. Weltweit.
Soviel auch zum unterstellten Schubladendenken.
Und die HAMAS ist eine Stütze des arabischen Volkes in GAZA ??? Dein Weltbild ist ein Trümmerhaufen!!

Th. A. EDISON, ich zweifel an ihrem Verstand!

 

[grauer kater]

.............. Übrigens besitzen die in Israel lebenden Araber die israelische Staatsbürgerschaft und haben Rechte wie die Juden. ........................

Wenn dem so wäre, dann gäbe es kein Hindernis, dass Israel eine Einstaatenlösung praktizieren könnte, die palästinensischen Gebiete in einen zu schaffenden israelisch-palästinensischen Staat eingliedern und sämtlichen Palästinensern gleiche Staatsbürgerrechte zugestehen würde. Dem ist aber nicht so, palästinesische Staatsbürger Israels haben stark eingeschränkte Rechte! Zudem laufen sie Gefahr, bei jeder Ausreise die reduzierten Rechte zu verlieren. Vor Gericht werden ihre Klagen selten zugelassen und wenn, wird mehrheitlich zugunsten jüdischer Israelis geurteilt.

 

[Th. A. EDISON]

Wenn dem so wäre, dann gäbe es kein Hindernis, dass Israel eine Einstaatenlösung praktizieren könnte, die palästinensischen Gebiete in einen zu schaffenden israelisch-palästinensischen Staat eingliedern und sämtlichen Palästinensern gleiche Staatsbürgerrechte zugestehen würde. Dem ist aber nicht so, palästinesische Staatsbürger Israels haben stark eingeschränkte Rechte! Zudem laufen sie Gefahr, bei jeder Ausreise die reduzierten Rechte zu verlieren. Vor Gericht werden ihre Klagen selten zugelassen und wenn, wird mehrheitlich zugunsten jüdischer Israelis geurteilt.

Ja, das Auseinanderklaffen von Theorie und Praxis...
Die Drusen in den Dörfern am Golan halten still. Wollen aktuell nicht mehr nach Syrien zurück, aber auch die Staatsbürgerschaft Israels wird kaum angenommen.

 

[Spökes]

Schlimm ist, wenn ein Staat Unterstützung von außen benötigt. Die daraus entstehende Abhängigkeit ist fatal. Weltweit.
Soviel auch zum unterstellten Schubladendenken.
Und die HAMAS ist eine Stütze des arabischen Volkes in GAZA ??? Dein Weltbild ist ein Trümmerhaufen!!

Das die Stütze des "arabischen Volkes" wäre wurde ja nicht gesagt, sondern "Stütze des palestinensischen Volkes". Dein Versuch, dies umdichten zu wollen zeugt eher von deinem eigenen Trümmerhaufen, aus dem dein Weltbild besteht.

 

[Th. A. EDISON]

Das die Stütze des "arabischen Volkes" wäre wurde ja nicht gesagt, sondern "Stütze des palestinensischen Volkes". Dein Versuch, dies umdichten zu wollen zeugt eher von deinem eigenen Trümmerhaufen, aus dem dein Weltbild besteht.

Palästinenser sind ARABER !!!
Wenn dir elementare Grundkenntnisse fehlen, sollten wir den Diskurs abbrechen, bevor es für dich noch peinlicher wird....

 

[Spökes]

Palästinenser sind ARABER !!!
Wenn dir elementare Grundkenntnisse fehlen, sollten wir den Diskurs abbrechen, bevor es für dich noch peinlicher wird....

Deutsche sind also Mitteleuropäer, oder was? Belgier auch. Die sind aber nicht deutsch. Sprichst Du also von Mitteleuropäer muss man raten, wenn Du meinst. Es könnte ja ein Pole oder Tschesche, gar auch ein Holländer gemeint sein.

 

[Th. A. EDISON]

Deutsche sind also Mitteleuropäer, oder was? Belgier auch. Die sind aber nicht deutsch. Sprichst Du also von Mitteleuropäer muss man raten, wenn Du meinst. Es könnte ja ein Pole oder Tschesche, gar auch ein Holländer gemeint sein.

Du verwechselst Volk mit Sprache, Nation mit Ethnie...gehts noch schlimmer ?Frag einfach [MENTION=2436]sahar[/MENTION], die antwortet dir gewiß mit ihrer KOMPETENZ.

 

[Spökes]

Du verwechselst Volk mit Sprache, Nation mit Ethnie...gehts noch schlimmer ?

Ich sprach eindeutig vom "palestinensischen Volk", den Menschen, die in Palästina lebten und leben. Da gibt es nichts zu verwechseln.

 

[Th. A. EDISON]

Ich sprach eindeutig vom "palestinensischen Volk", den Menschen, die in Palästina lebten und leben. Da gibt es nichts zu verwechseln.

Aber dass sie Araber sind, und nicht ein palästinensches VOLK ist dir schon klar??

 

[grauer kater]

Palästinenser sind ARABER !!!
Wenn dir elementare Grundkenntnisse fehlen, sollten wir den Diskurs abbrechen, bevor es für dich noch peinlicher wird....

Mehrheitlich schon, doch nicht alle. Palästina hatte im Osmanischen Reich eine arabisch geprägte Mischbevölkerung, wie die meisten Staaten im Orient. Hinzu kommt die Religionsvielfalt. Vor der siedlerkolonialistischen Einwanderung der Zionisten und der Okkupation Palästinas lebten auch Juden durchaus kooperativ als indigene Bevölkerung in Palästina mit arabischen, türkischen, ägytischen, syrischen Menschen zusammen.

 

[sahar]

Den Verhandlungen, sofern sie wieder aufgegriffen werden, vorzugreifen, ist hierzuforum durchaus möglich. Als Verhandlungsergebnis sehe ich das nicht an. Übrigens besitzen die in Israel lebenden Araber die israelische Staatsbürgerschaft und haben Rechte wie die Juden. Auch Abgeordnete zur Knesset. GAZA und Westjordanland sond vom Staatswesen noch weit entfernt.

"Uebrigens besitzen die in Israel lebenden Araber die israelische Staatsbuergerschft" ....... so weit so gut.
Falsch dagegen ist, dass sie die gleichen Rechte haben wie die juedischen Israelis.
Da gibt es einen ganzen Katalog von Diskriminierungen, die deine von den Zionisten uebernommene Behauptung Luege strafen.


"Die Diskriminierung der Palästinenser innerhalb Israels werde anhand von zahlreichen Gesetzen deutlich," sagt die arabische Knessetabgeordnete Hanan Soabi und nennt Beispiele. Etwa bei der Familienzusammenführung:" Heiratet ein Israeli einen Palästinenser oder eine Palästinenserin aus den besetzten Gebieten, so erhalte der Partner nur befristete Aufenthaltsgenehmigungen in Israel, die regelmäßig erneuert werden müssten - und oft genug ganz verwehrt würden. Diskriminierend sei auch die Landvergabe. Geflüchtete oder vertriebene Palästinenser seien nach der Gründung Israels 1948 per Gesetz enteignet worden, sagt Soabi. Der Boden ging in die Hand des Staates über – seitdem sei er fast ausschließlich an Juden vergeben worden, so die streitbare Knesset-Abgeordnete. Ein Haus zu bauen, Äcker zu pachten, ein Geschäft zu eröffnen, sei so fast unmöglich. Benachteiligt sei ihr Volk auch in puncto Bildung: Deutlich weniger Palästinenser würden zum Studium zugelassen."

Dass arabische Israelis in vielerlei Hinsicht ungerecht behandelt werden, ist eine Tatsache und dass die arabische Bevölkerung in Israel seit Jahren unter der Benachteiligung in puncto staatliche Finanzhilfen, Bildung, bei der Infrastruktur ihrer Städte und bei der Entwicklung von Industrie und Handel leidet.


http://www.dw.com/de/gefürchtet-gehasst-geschasst-die-knesset-abgeordnete-hanin-soabi/a-18045476

 

[sahar]

Schlimm ist, wenn ein Staat Unterstützung von außen benötigt. Die daraus entstehende Abhängigkeit ist fatal. Weltweit.
Soviel auch zum unterstellten Schubladendenken.
Und die HAMAS ist eine Stütze des arabischen Volkes in GAZA ??? Dein Weltbild ist ein Trümmerhaufen!!

Mir faellt es auch schwer, deinem Schubladedenken zu folgen.

 

[sahar]

Der Katalog der Diskriminierung nichtjuedischer Israelis besteht aus mindestens 31 Punkten.

Adalah - zu Deutsch: Gerechtigkeit - ist eine Nichtregierungsorganisation, die nicht nur die soziale, sondern auch die rechtliche Benachteiligung der arabischen Minderheit anprangert: So gebe es inzwischen 31 Gesetze, die die arabischen Staatsbürger direkt oder indirekt diskriminierten. Wie etwa das Rückkehr-Gesetz aus dem Jahr 1950, das Juden aus aller Welt die israelische Staatsbürgerschaft garantiert. Da dieses Recht religiös determiniert ist, gilt es nicht für die Moslems und Christen in Israel, das heißt, für die arabische Minorität. Eine Rückkehr ist also gerade den im Krieg von 1948 geflohenen oder vertriebenen Palästinensern und ihren Nachkommen verwehrt - was als gravierende Ungleichbehandlung empfunden wird.

http://www.deutschlandfunk.de/israe...n-stuehlen.724.de.html?dram:article_id=292479

 

[Zaphod]

Neuester „Coup“ von Netanjahu: Netanjahu droht neuem arabisch-israelischem Sender mit Abschaltung.

Zunächst darf man in Israel ungestraft und unbehelligt gegen die Regierung demonstrieren - in Deutschland oder den islamischen Staaten undenkbar.

Was den Sender betrifft: die Muslims sind bekannt dafür, Hass zu schüren und die Muslime zu verhetzen, schau dir mal auf Youtube die Farfour, die Maus-Videos an.
Dieser Sender dürfte ein wenig vorsichtiger, aber in dem gleichen Maße gehetzt haben.
Wer den Koran hat, braucht keine Meinungsfreiheit.

 

[sahar]

Zunächst darf man in Israel ungestraft und unbehelligt gegen die Regierung demonstrieren - in Deutschland oder den islamischen Staaten undenkbar.

Was den Sender betrifft: die Muslims sind bekannt dafür, Hass zu schüren und die Muslime zu verhetzen, schau dir mal auf Youtube die Farfour, die Maus-Videos an.
Dieser Sender dürfte ein wenig vorsichtiger, aber in dem gleichen Maße gehetzt haben.
Wer den Koran hat, braucht keine Meinungsfreiheit.

In Israel darf man ungestraft demonstrieren, wie schoen.
Gehen Sie mal mit einer palaestinensischen Fahne auf die Strasse und schlimmer noch, im Gedenken an die Nakba.
In den von Israel besetzten Gebieten kann das Demonstrieren toedlich sein.

In "den islamischen Laendern" - welche von den ueber 52 meinten Sie?

Hoeren Sie die Hassreden einiger israelischer Politiker und Rabbiner.
Mit der Tora in der Hand, besiedeln sie das ganze Land.

 

[grauer kater]

Zunächst darf man in Israel ungestraft und unbehelligt gegen die Regierung demonstrieren - in Deutschland oder den islamischen Staaten undenkbar...............
.

In Deutschland kann man eine Demonstration anmelden und solange sie friedlich verläuft, schützt die Polizei sogar die Demonstranten vor politisch anders Denkenden.

In Israel können israelische und ausländische Juden sowie Philozionisten jede Meinung demonstrativ öffentlich zum Ausdruck bringen. Palästinensern ist das verwehrt. Die volle Gewalt der "Sicherheitskräfte" wird eingesetzt, wenn selbst Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft ihre Meinung öffentlich machen wollten. Und in den besetzten Gebieten gilt dauerndes Kriegsrecht, das die Palästinenser zu Freiwild deklariert. Selbst spielende Kinder wurden erschossen, wenn sie während ihres Spiels zu nahe dem Grenzzaum kamen, Bauern wurden verhaftet, wenn sie ihre Felder bearbeiten oder Oliven ernten wollten. Extrem ist die Behandlung der Beduinen in der Nagib (Negev), denen man sogar die Brunnen vergiftete und die man stetigen Maßnahmen des physischen und psychologischen Terrors unterwirft.

 

[Zaphod]

In Israel darf man ungestraft demonstrieren, wie schoen.
Gehen Sie mal mit einer palaestinensischen Fahne auf die Strasse und schlimmer noch, im Gedenken an die Nakba.
In den von Israel besetzten Gebieten kann das Demonstrieren toedlich sein.

In "den islamischen Laendern" - welche von den ueber 52 meinten Sie?

Hoeren Sie die Hassreden einiger israelischer Politiker und Rabbiner.
Mit der Tora in der Hand, besiedeln sie das ganze Land.

In IL darf man sich auch als Pali zu erkennen geben, gilt Gleiches für "Palästina" und einen Israeli?
Und "demonstrieren" auf palästinensish heißt ja Soldaten angreifen, Raketen abfeuern etc. Da darf man sich nicht wundern.

Ich meine alle islamischen Länder, die Türkei mit Abstrichen.

Und die Reden interessieren mich nicht so sehr, sondern deren Handlungen. Und Israelis reagieren immer nur, die Aggression kommt ausschließlich seitens der Araber.

 

[sahar]

In IL darf man sich auch als Pali zu erkennen geben, gilt Gleiches für "Palästina" und einen Israeli?
Und "demonstrieren" auf palästinensish heißt ja Soldaten angreifen, Raketen abfeuern etc. Da darf man sich nicht wundern.

Ich meine alle islamischen Länder, die Türkei mit Abstrichen.

Und die Reden interessieren mich nicht so sehr, sondern deren Handlungen. Und Israelis reagieren immer nur, die Aggression kommt ausschließlich seitens der Araber.

Im August des vergangenen Jahres filmten Aktivisten einen israelischen Soldaten, der den 12-jӓhrigen Muhammad Tamimi packte, zwischen einigen Steinen einklemmte und wohl um seinen Lohn zu verdienen gleichzeitig auf ihn einschlug. Die Frauen von Nabi Saleh liessen sich nicht einschüchtern und zeigten durch ihr beherztes Eingreifen, dass die Proteste des Ortes keine reine Mӓnnersache sind. Das Video wurde weltweit gesehen und ist ein Symbol für die unverhӓltnismӓssige Gewalt der moralischsten Besatzungsarmee der Welt gegen gewaltlose Demonstranten, vor allem Jugendliche und Kinder in der besetzten Westbank.

Seit Ende des vergangenen Jahres kommen Berichte aus Nabi Saleh und Nilin zutage, dass die israelische Besatzung eine neue Version von Trӓnengaskanistern einsetzt. Die neuen Kanister sind schwerer und im Flug nicht sichtbar, weil sie keine Rauchfahne hinterlassen. Sie haben eine aerodynamische Form, wie eine gigantische Gewehrkugel, fliegen weiter und sind deshalb gefӓhrlicher und potentiell auch tӧdlicher.

Eines der Opfer war Mustafa Tamimi, der bei einem der wӧchentlichen Freitagsproteste getӧtet wurde, als ein Soldat einen Trӓnengaskanister direkt in sein Gesicht schoss. Die israelischen Soldaten liessen die Ambulanz eine halbe Stunde warten und forderten die Ausweise von Mustafa und Familienmitgliedern, die ihn in der Ambulanz begleiten wollten, wӓhrend Mustafa blutend auf dem Boden lag. Er starb auf dem Weg ins Krankenhaus.

Vor etwa sieben Jahren wurde der Friedensaktivist Tristan Anderson bei der Teilnahme der woechentlichen friedlichen Demonstration in Ni'lin schwer verletzt. Ein Soldat der "moralischsten Armee" feuerte einen Traenengaskanister in das Gesicht von Anderson, brach einen Teil seines Schaedels, wodurch Knochensplitter in sein Gehirn drangen. Der Mann war monatelang im Koma und ist bis jetzt behindert.


So viel zu Ihrer Behauptung ueber "demonstrieren auf palaestinensisch -Soldaten angreifen, Raketen abfeuern".......folgender Link und auch der preisgekroente Film
"5 broken cameras" sprechen eine andere Sprache.

http://aixpaix.de/nahost/bilin_an_050810.html