Putins Forderungen an den Westen

[Bratmarx]

Deren Motive sind egal. Dass sie welche haben, und insbesondere den Schutz IN der NATO suchen und nicht den VOR der NATO in einem Bündnis mit Russland, spricht doch Bände, oder nicht?

Warum sollten sie denn Schutz vor der NATO suchen, ist die NATO doch ein Verteidigungsbündniss, oder etwa nicht?

 

[Blackbyrd]

Ach Schwarzbart, ich war in Lettland, als dort im Juni 1993 der Saeima gewählt wurde. Das ganze System war auf Korruption aufgebaut. Eine Staatsanwältin kaufte ich mit 30 Tsd. US$ für ein Jahr. Der Sicherheitsdienst begleitete mich auf all meinen Wegen. Als ich mal nach Deutschland kam, jubelte hier die Presse über die neue Demokratie in Lettland. Ich war fassungslos, denn mein Auftraggeber hatte an der Wahl teilgenommen und 7% erreicht. Die hierdurch erreichten 7 Abgeordnete verkaufte er für 700 Tsd. US$.

Sicher sicher.

 

[Jakob]

Da lobe ich mir die friedensliebende USA:
....

Nö Köbes, es spricht von gesundem Egoismus.

Ich sag ja nichts anderes. Wer sich unter die Fuchtel Putins begibt, muss dessen Egoismus ertragen statt den eigenen zu fördern. Warzum wollen die alle Schutz VOR Putin, statt Schutz BEI ihm?

 

[Blackbyrd]

Natürlich würden sich die USA niemals in die inneren Angelegenheiten ihrer Vasallen einmischen, z.B. Gasversorgung!

Hat die USA Deutschland vorgeschrieben wo es sein Gas kaufen muss?

 

[Jakob]

Warum sollten sie denn Schutz vor der NATO suchen, ist die NATO doch ein Verteidigungsbündniss, oder etwa nicht?

Q..e.d., da scheint es ein defensives Bedürfnis geben, und wo es so etwas gibt, ist der Aggressor nicht weit.

 

[Jakob]

Ach Schwarzbart, ich war in Lettland, als dort im Juni 1993 der Saeima gewählt wurde. Das ganze System war auf Korruption aufgebaut. Eine Staatsanwältin kaufte ich mit 30 Tsd. US$ für ein Jahr. Der Sicherheitsdienst begleitete mich auf all meinen Wegen. Als ich mal nach Deutschland kam, jubelte hier die Presse über die neue Demokratie in Lettland. Ich war fassungslos, denn mein Auftraggeber hatte an der Wahl teilgenommen und 7% erreicht. Die hierdurch erreichten 7 Abgeordnete verkaufte er für 700 Tsd. US$.

Nehme ich dir vollkommen ab. Weil Leute, die Staatsanwälte kaufen, diskutieren immer in Foren.

 

[Bratmarx]

Hat die USA Deutschland vorgeschrieben wo es sein Gas kaufen muss?

indirekt natürlich nicht, sonst wäre man ja ein ganz böser Schurkenstaat, dass treibt man auf anderen Ebenen voran, z.B. indem man Politiker fördert und in Machtpositionen bringt die die eigene Agenda verinnerlicht haben, z. B. als Außenminister.

 

[Bratmarx]

Q..e.d., da scheint es ein defensives Bedürfnis geben, und wo es so etwas gibt, ist der Aggressor nicht weit.

Wie bitte?

 

[Blackbyrd]

indirekt natürlich nicht, sonst wäre man ja ein ganz böser Schurkenstaat, dass treibt man auf anderen Ebenen voran, z.B. indem man Politiker fördert und in Machtpositionen bringt die die eigene Agenda verinnerlicht haben, z. B. als Außenminister.

Also war es keine Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Bundesrepublik Deutschland.

Der kleine, aber feine Unterschied ist eben, dass Putin fordert und das sogar schriftlich.

 

[Bratmarx]

Also war es keine Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Bundesrepublik Deutschland.

Der kleine, aber feine Unterschied ist eben, dass Putin fordert und das sogar schriftlich.

Also ist es für dich keine Einmischung wenn transatlantische Lobbys Politiker kaufen, einschüchtern oder erpressen, damit sie gegen die Interessen des Volkes handeln, welches sie gewählt hat, eine seltsame Sichtweise von Demokratie hast du.

 

[Blackbyrd]

Also ist es für dich keine Einmischung wenn transatlantische Lobbys Politiker kaufen, einschüchtern oder erpressen, damit sie gegen die Interessen des Volkes handeln, welches sie gewählt hat, eine seltsame Sichtweise von Demokratie hast du.

Wie Lobbyisten Politiker kaufen, kannst du hier sehr gut erkennen:

Manuela Schwesig und ihre Fake-Umweltstiftung - WELT

 

[Humanist62]

Du gibst dich doch hier im Forum immer als "neutraler" Beobachter aus. Dann findest du es also völlig in Ordnung, dass Russland anderen Staaten vorschreiben, mit wem sie sich verbünden?

Das kann Russland nicht vorschreiben, das ist mir schon klar und das wäre dann Einmischung in fremde Angelegenheiten.

 

[Blackbyrd]

Das kann Russland nicht vorschreiben, das ist mir schon klar und das wäre dann Einmischung in fremde Angelegenheiten.

Putin will es aber vorschreiben. Der "böse" Westen sieht es so wie du. Und nun?

 

[Humanist62]

Putin will es aber vorschreiben. Der "böse" Westen sieht es so wie du. Und nun?

Soweit ich weiß will Putin nur verhindern das die Ukraine der NATO beitritt.
Was würde denn die USA sagen wenn Russische Truppen in Mexiko einmarschieren?
Man fühlt sich halt bedroht und das ist verständlich.

 

[Blackbyrd]

Soweit ich weiß will Putin nur verhindern das die Ukraine der NATO beitritt.
Was würde denn die USA sagen wenn Russische Truppen in Mexiko einmarschieren?
Man fühlt sich halt bedroht und das ist verständlich.

Putin fordert es nicht nur in Sachen Ukraine. Sind die USA in den Staaten, die Putin zur Debatte stellt, einmarschiert?
Diese Staaten sind völlig souveräne Staaten und haben sich teilweise mit den USA verbündet. Du solltest evtl. einmal in Betracht ziehen, dass sich diese souveränen Staaten von Russland bedroht fühlen.

 

[Jakob]

Soweit ich weiß will Putin nur verhindern das die Ukraine der NATO beitritt.
Was würde denn die USA sagen wenn Russische Truppen in Mexiko einmarschieren?
Man fühlt sich halt bedroht und das ist verständlich.

Nein, es geht um mehr. Es geht um die alte Glorie, die er als junger heranwachsender Kommi-Kader und als Russe im DDR-Satellitenstaat noch erlebt hat.

 

[Humanist62]

Putin fordert es nicht nur in Sachen Ukraine. Sind die USA in den Staaten, die Putin zur Debatte stellt, einmarschiert?
Diese Staaten sind völlig souveräne Staaten und haben sich teilweise mit den USA verbündet. Du solltest evtl. einmal in Betracht ziehen, dass sich diese souveränen Staaten von Russland bedroht fühlen.

Man fühlt sich doch gegenseitig bedroht und hier helfen nur Gespräche um den Frieden zu sichern.
Putin ist doch zu solchen Gesprächen bereit und hat das mehrfach verkündet. Was denn nun noch?

 

[Jakob]

Also ist es für dich keine Einmischung wenn transatlantische Lobbys Politiker kaufen, einschüchtern oder erpressen, damit sie gegen die Interessen des Volkes handeln, welches sie gewählt hat, eine seltsame Sichtweise von Demokratie hast du.

Welche Einschüchterungen, welche Käufe, welche Erpressungen? Butter bei die Fische, please. Deine Argumentation zufolge wären alle Menschen den Russen hörig, wenn sie ihnen nicht weggekauft werden. Findest du das nicht selbst lächerlich?

 

[Jakob]

Man fühlt sich doch gegenseitig bedroht und hier helfen nur Gespräche um den Frieden zu sichern.
Putin ist doch zu solchen Gesprächen bereit und hat das mehrfach verkündet. Was denn nun noch?

Sorry, aber der Westen ist nicht die Tippse von Putin, die er gelegentlich für ein Diktat herbeiruft. Zumal ja die Zugehörigkeit EU durchaus eine gute Zukunft bieten würde - als wichtigster Player sowieso.

 

[Humanist62]

Nein, es geht um mehr. Es geht um die alte Glorie, die er als junger heranwachsender Kommi-Kader und als Russe im DDR-Satellitenstaat noch erlebt hat.

Das Rad der Geschichte läßt sich nicht zurückdrehen, das weiß auch Putin.