Putins Kriegserklaerung?

[Argus]

...auf die Bevölkerung bezogen ( !!! )

Ja. Den Satz kann man aber auch anders interpretieren, wenn davor „in der Sowjetunion“ extra gefettet steht.

Die Sowjetunion "Russland" zu nennen ist der Sprachgebrauch der Propaganda aus "Kalte-Kriegs-Zeiten",

Oder „Sowjetrussland“.
Sicher hat Volkmar mit 27 Mio. die Sowjetunion gemeint.
Die Zahl wird immer in Verbindung mit der Sowjetunion genannt und jeder versteht das auch so. Nur Hatschi hat daraus einen künstlichen Aufreger gemacht.
Zahlen über die RSFSR-Verluste sind gar nicht zu finden. Jedenfalls nicht in der kurzen Zeit wo ich recherchiert habe, auch auf englischsprachigen Seiten nicht. Vielleicht ist jemand fleißiger?
Es geht immer um gesamt-sowjetische Verluste. Und um genaue Zahlen streiten sich bis heute die Gelehrten. Die schwanken teils erheblich, wodurch sich exakte Opferzahlen wahrscheinlich nie ermitteln lassen. Im großen und ganzen beruhen all diese Angaben auf Schätzungen. Und je nach politischer Couleur gibt es ein anderes Ergebnis.
Prozentual auf die Bevölkerung der Ukraine und Weißrusslands bezogen, waren die Verluste sehr hoch. Aber auch hier handelt es sich wohl weitgehend um Schätzungen.
Die von mir erwähnten Zahlen stammen übrigens von texty.org.ua und wikipedia.

Vielleicht verrät uns HaddschiUmar ja noch (ich sehe gerade er ist anwesend), wie er zu seiner Schlussfolgerung kommt, ohne die Opferzahlen der RSFSR zu kennen?
Oder kennt er sie doch?

also gab es einerseits "auf dem Territorium der [...] Ukraine" weit mehr als 5,7 Mio Opfer und andererseits sind "ukrainische Soldaten" auch anderswo "umgekommen"

Sicherlich. Jetzt könnte/müsste man wieder schätzen und vielleicht eine Mio. oder zwei dazu zählen (?) usw. Bei den Weißrussen genauso.
Und dann hätte man immer noch keine absolute Gewissheit.

"Rote Armee" war bis 1946 der Hauptteil der Streitkräfte der Sowjetunion (oder "Russlands", wie "Kalte Krieger" sagen), also aller Sowjetrepubliken, nicht nur der RSFSR

Schon klar Ziller. Das stand auch nicht zur Debatte.

- viele tote "Sowjets" gehen zu Lasten von Stalins Art der Kriegführung

Stimmt.
Aber wie gesagt es ging nur um die drei Republiken: Ukrainische SSR, Weißrussische SSR und Russische Sozialistische Föderative Sowjetrepublik.

Dank den Amerikanern hat sich D seit 1945 kontinuierlich zu den reichsten Länder entwickelt.

Toll.
Und das haben die USA auch ganz sicher nur aus reiner Menschenliebe getan. (Marshallplan etc.)
Weil sie uns Deutsche kurz nach Kriegsende so gern hatten.
Und die Luftbrücke nach Westberlin 1948 wurde auch nur aus Liebe zu den Berlinern eingerichtet?
Wirst du uns das als nächstes erzählen?

Heinrich, Heinrich. Du und deine amerikanischen Freunde.
Aber wir sind noch beim Thema Ukraine richtig?
Und wir wollen nicht abschweifen.

Erkläre du uns doch mal, - als alter Amerika-Kenner, - warum die Amerikaner sich so stark in der Ukraine engagieren, den Krieg so anheizen und alle diplomatischen Initiativen verdammen.
Liegt es an der Starrsinnigkeit der Mumie im Weißen Haus, weil er privat mit dem Regime kungelt oder woran?
Ich kenne die Antwort, möchte aber gern deine Version hören.

 

[Woppadaq]

Toll.
Und das haben die USA auch ganz sicher nur aus reiner Menschenliebe getan. (Marshallplan etc.)
Weil sie uns Deutsche kurz nach Kriegsende so gern hatten.
Und die Luftbrücke nach Westberlin 1948 wurde auch nur aus Liebe zu den Berlinern eingerichtet?
Wirst du uns das als nächstes erzählen?

Awrite, dann erzähl uns mal deine Schauermärchen....bin ein dankbarer Leser.

Erkläre du uns doch mal, - als alter Amerika-Kenner, - warum die Amerikaner sich so stark in der Ukraine engagieren, den Krieg so anheizen und alle diplomatischen Initiativen verdammen.

Welche diplomatischen Initiativen?

 

[HaddschiUmar]

Jeder hat eben sein eigenes Weltbild, hat aber mit diesem thread hier wenig zu tun.

Gerade in diesem Thread zeigen sich doch die "eigenen Weltbilder"
sowohl bei den Usern,
als auch den Akteuren um die es geht!

Manche sprechen z.B. von einem Krieg,
in Putins "Ruß"land steht es gar unter Strafe, von einem "Krieg" zu sprechen.

 

[Gelöschtes Mitglied 4699]

Man könnte jetzt sagen sie haben sich mit ihrer "neuen Armut" nicht abgefunden, aber andererseits was hätte Putin davon diese Leute ermorden zu lassen ?

Alles spekulativ,nur zu ungewöhnlich um an Zufall zu glauben.RT berichtet darüber,also kann man davon ausgehen das dieses "Sterben" von Öl-und Gasmanagern Tatsache ist.Ich schließe dabei nichts aus.Es könnten Machtkämpfe innerhalb dieser Branche sein,den Staat als Auftraggeber schließe ich ebenfalls nicht aus.Ich bin ziemlich sicher das wir nichts darüber erfahren werden.Interessanterweise habe ich dazu in westlichen Medien absolut nichts gelesen/gehört.Dabei würde man das doch groß herausstellen um Putin verantwortlich machen zu können.Was auch immer da im Gange ist,es lässt mich ratlos zurück.

 

[frustriert]

Unfug. Die Zivilisten welche man bewaffnet hat erkennt man. Hier geht es um Selbstverteidigung und dies ist die rechtliche Grundlage.

Das ist Unsinn. Es gelten Unterschiede zwischen Bewaffneten Zivilisten und uniformierten Bewaffneten.

Wenn sich an die Regeln des Krieges gehalten wird, dann haben bewaffnete Zivilisten keine Rechte, uniformierte Bewaffnete fallen in eine andere Kategorie.

Allerdings hält sich die Ukraine nicht an Regeln. Sie wurden auch dabei gefilmt, wie sie Rettungsfahrzeuge zum Truppentransport nutzten

 

[Woppadaq]

Schwaches schwaches Deutschland.

Steht kurz vor dem Zusammenbruch.

Bald gibt es Aufstände.

Und Nachtsternchen freut sich.

 

[Humanist62]

Gerade in diesem Thread zeigen sich doch die "eigenen Weltbilder"
sowohl bei den Usern,
als auch den Akteuren um die es geht!

Manche sprechen z.B. von einem Krieg,
in Putins "Ruß"land steht es gar unter Strafe, von einem "Krieg" zu sprechen.

oh Mann Du bist wirklich schwierig ! Ich hab den Krieg verurteilt was denn nun noch ?
...und dann kann ich doch unmöglich "Putinist" sein, oder ?

 

[frustriert]

Dank den Amerikanern hat sich D seit 1945 kontinuierlich zu den reichsten Länder entwickelt. Und sag nicht dass stimmt nicht. Ansonsten würden nicht alle Flüchtlinge prioritär zu uns kommen.

Ja, damit wir für Alles und Jeden zahlen können. Die eigene Bevölkerung hat wohl nix davon. Jedendalls ginge es uns ohne die ständige Bevormundung besser und es gäbe jetzt keinen Krieg in der Ukraine.

 

[nachtstern]

Wer kann denn über ein "Kriegsende" verhandeln und vor allem mit wem ?
Bekanntlich ist es für Russland/Putin doch gar kein "Krieg" !

Noch etwas aus der selben Umfrage:
>>
26 Prozent der Befragten sind der Ansicht, dass die Bundesregierung zur Unterstützung der Ukraine zu wenig unternimmt.
43 Prozent erachteten den Umfang der Unterstützung als gerade richtig.
25 Prozent waren der Meinung, die Bundesregierung tue zu viel für die Ukraine.
<<
Auch ein "recht eindeutiges Ergebnis" !

Es ist ein Stellvertreterkrieg zwischen USA und Russland, soviel sollte den meisten bewußt sein °^

 

[Humanist62]

Schwaches schwaches Deutschland.

Steht kurz vor dem Zusammenbruch.

Bald gibt es Aufstände.

Und Nachtsternchen freut sich.

Aufstände in Sinne von Demokratie wären sinnvoll, das Ende der DDR hat es vorgemacht, nur scheinbar verstehen das zu wenig Wessis ...

 

[nachtstern]

Schwaches schwaches Deutschland.

Steht kurz vor dem Zusammenbruch.

Bald gibt es Aufstände.

Und Nachtsternchen freut sich.

1. es geht um "D_EU_tschland" °^
2. nein, freut mich keineswegs
3. wann geht eigentlich deine Reise in die Ukraine los, so zur Unterstützung der ruhmreichen ukrainischen Armee?

 

[frustriert]

Ja, schon klar, die kommen in das bettelarme Deutschland, weil es da noch etwas abzugreifen gibt - mit dieser irren Logik gewinnen die Russen bestimmt den Krieg !

Die kommen, weil das WEF das so beschlossen hat.

Übrigens: Die müssen im Winter die Heizung nicht auf 19 Grad runterdrehen und zahlen müssen sie ihre Energiekosten auch nicht.

 

[nachtstern]

Aufstände in Sinne von Demokratie wären sinnvoll, das Ende der DDR hat es vorgemacht, nur scheinbar verstehen das zu wenig Wessis ...

schau nach England, demokratisch genug ?

Massen-Protest gegen hohe Energiepreise: Kunden bezahlen Rechnungen nicht mehr! | https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/massen-protest-gegen-hohe-energiepreise-kunden-bezahlen-rechnungen-nicht-mehr-li.254932

 

[Commander]

Und das haben die USA auch ganz sicher nur aus reiner Menschenliebe getan. (Marshallplan etc.)
Weil sie uns Deutsche kurz nach Kriegsende so gern hatten.
Und die Luftbrücke nach Westberlin 1948 wurde auch nur aus Liebe zu den Berlinern eingerichtet?

Die hatten Angst dass wir doch noch aus Not zu den Sowjets überlaufen. Die deutschen hatten nur Glück das nach dem verloren Krieg direkt der Kalte folgte.

 

[Humanist62]

Alles spekulativ,nur zu ungewöhnlich um an Zufall zu glauben.RT berichtet darüber,also kann man davon ausgehen das dieses "Sterben" von Öl-und Gasmanagern Tatsache ist.Ich schließe dabei nichts aus.Es könnten Machtkämpfe innerhalb dieser Branche sein,den Staat als Auftraggeber schließe ich ebenfalls nicht aus.Ich bin ziemlich sicher das wir nichts darüber erfahren werden.Interessanterweise habe ich dazu in westlichen Medien absolut nichts gelesen/gehört.Dabei würde man das doch groß herausstellen um Putin verantwortlich machen zu können.Was auch immer da im Gange ist,es lässt mich ratlos zurück.

...und was ist mit dem ukrainischen Geheimdienst und CIA ? Der hat mehr Einfluß wie Putin war haben möchte ...

 

[Gelöschtes Mitglied 4699]

...und was ist mit dem ukrainischen Geheimdienst und CIA ? Der hat mehr Einfluß wie Putin war haben möchte ...

Ausschließen kann man nichts,wie schon geschrieben, äußerst verwunderlich nur dass das im Westen kein Thema ist.Wenn ich an Skripal,Nawalny denke war der Aufschrei ja riesengroß.Aber zu dem "Sterben" dieser Manager herrscht Stille im Blätterwald.Deuten kann ich das nicht.
Selbst im russischen TV wird darüber nicht berichtet.

 

[Humanist62]

schau nach England, demokratisch genug ?

Massen-Protest gegen hohe Energiepreise: Kunden bezahlen Rechnungen nicht mehr! | https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/massen-protest-gegen-hohe-energiepreise-kunden-bezahlen-rechnungen-nicht-mehr-li.254932

Wir in Deutschland sind die GRÖ?TEN DEMOKRATEN, nur wir nutzen das nicht ! Wir haben Marx, Goethe und Schiller !

 

[HaddschiUmar]

oh Mann Du bist wirklich schwierig ! Ich hab den Krieg verurteilt was denn nun noch ?
...und dann kann ich doch unmöglich "Putinist" sein, oder ?

oh oh oh, tust DU DICH mit DIR schwer!

Es ging doch lediglich um Beispiele auch in diesem Thread für dein
>> Jeder hat eben sein eigenes Weltbild ... <<

Wo findest DU Dich denn in
>>
HaddschiUmar schrieb:
Gerade in diesem Thread zeigen sich doch die "eigenen Weltbilder"
sowohl bei den Usern,
als auch den Akteuren um die es geht!

Manche sprechen z.B. von einem Krieg,
in Putins "Ruß"land steht es gar unter Strafe, von einem "Krieg" zu sprechen.
<<

Ach ja, du sprichst von "Krieg" - aber das tuen sowohl die User, die ihn "verurteilen", als auch die sich über ihn "freuen"

Doch wo holst du da irgend etwas von "Putinist" raus?!
und wenn von >in Putins "Ruß"land ,,,< die Rede ist, warum beziehst DU das auf DICH ?

 

[Humanist62]

oh oh oh, tust DU DICH mit DIR schwer!

Es ging doch lediglich um Beispiele auch in diesem Thread für dein
>> Jeder hat eben sein eigenes Weltbild <<

Wo findest DU Dich denn in
>>
HaddschiUmar schrieb:
Gerade in diesem Thread zeigen sich doch die "eigenen Weltbilder"
sowohl bei den Usern,
als auch den Akteuren um die es geht!

Manche sprechen z.B. von einem Krieg,
in Putins "Ruß"land steht es gar unter Strafe, von einem "Krieg" zu sprechen.
<<

Ach ja, du sprichst von "Krieg" - aber das tuen sowohl die User, die ihn "verurteilen", als auch die sich über ihn "freuen"

Doch wo holst du da irgend etwas von "Putinist" raus?!
und wenn von >in Putins "Ruß"land ,,,< die Rede ist, warum beziehst DU das auf DICH ?

Oh mann ju leck mich endgültig am a ...geh hin wo Kräuter wachsen , Du bist ja sowas von bekloppt !

 

[HaddschiUmar]

Oh mann ju leck mich endgültig am a ...geh hin wo Kräuter wachsen , Du bist ja sowas von bekloppt !

DU bist halt nur zu bedauern, wenn DU DICH selber derart beschädigst.

Hast du schon wieder mal "so eine Nacht" ???