Putins Kriegserklaerung?

[Schipanski]

Ich fühle mich bis jetzt hier im Forum ganz wohl.
Trotzdem bin ich nicht blöd und teile einen Steckbrief öffentlich mit Leuten, die Overdrive oder Schipanski heissen. Was denkst Du denn von mir?

Zwischen "Steckbrief teilen" und einfach sagen weshalb genau du eingebuchtet wurdest, ist ja wohl ein ziemlicher Unterschied.

Und ich gehe davon aus, dass es Dir sowieso völlig scheissegal ist, welche Info Du von mir zusätzlich bekommst, um mein, von Dir attestiertes, "Sowjettrauma" zu einem "besseren Verständnis" letztlich doch nur zu bestätigen.

Nunja, dieses Trauma ist offensichtlich. Das attestiere nicht nur ich hier.

Man kann mein "Sowjettrauma" ganz einfach zusammenfassen
ICH glaube nicht an einen zweiten Paulus und DU glaubst eben an ihn. Das ist schon alles ...

Wie oft muss ich hier noch erklären, dass ich weder Russland-/Putinfan noch Gegner bin? Ich glaube grundsätzlich nichts, was ich nicht selbst gesehen oder eigenhändig in Erfahrung gebracht habe. Dass du das, obwohl ich mit dir hier ebenfalls schon ein- oder mehrmals erklärt habe, dass ich mich eher dafür interessiere, was meine "Volksvertreter" in dieser Sache tun, als das, was "der Russe" oder die Russen in der Kokaine tun.

Insofern - entschuldige meine Neugier. Wird nicht wieder vorkommen, dass ich genauer nachfrage.

 

[nachtstern]

In der Soffjetunion vielleicht, aber nicht in der BRD.

Stand selbst in der Lehre zum Maschinenbauer an ner CNC-Fräsmaschine aus Ruhla und da nicht in der "UdSSR" °^
und meine Behauptung war nicht, das Wir hier keine eigenen hatten,
aber mach mal, alles "Scheiße" was aus der DDR kam, lauter minderwertige Ware ^^
vor allem Waschmaschinen die man bei Neckermann,Quelle und Otto kaufen konnte

 

[Chronos-]

In der Soffjetunion vielleicht, aber nicht in der BRD.

Wir hatten selbst sehr gute Maschinen. Drehautomaten, usw.

Alles "Made in West Germany".

Westdeutsche Werkzeugmaschinen und Spritzgussmaschinen habe ich sogar noch in den Achtzigern in China in Betrieb gesehen. Da war keine einzige DDR-Maschine darunter.

Später haben dann die Japaner das Feld übernommen. Da kam kein europäisches Unternehmen mehr mit.

Editierter Nachtrag:

Eben schnell gegoogelt und folgenden Bericht gefunden:

Bei der Beurteilung der Situation in dieser Phase bis 1989 (Mauerfall) muss Folgendes beachtet werden: Die Regierungen der kommunistischen Welt verstanden es, Ihre Werkzeugmaschinenprodukte im Rest der Welt zu vermarkten, auch wenn diese überhaupt nicht wettbewerbsfähig waren. Dies gelang Ihnen dadurch, dass Kompensationsgeschäfte Bedingungen waren, um westlich hergestellte Produkte kaufen zu können.

Ein konkretes Beispiel hierfür ist: Beim Kauf eines Bearbeitungszentrums bei einem westlichen Unternehmen wurden 20% in Devisen bezahlt. Die restlichen 80% wurden durch die Lieferung von zehn handgesteuerten einfachen Drehmaschinen bezahlt, welche dann oft in andere Länder des Ostblocks für Lebensmittel verkauft wurden, die auf unseren Märkten gegen Devisen abgesetzt werden konnten.

Die Entwicklung des globalen Werkzeugmaschinenbaus seit 1950 - GRIN | https://www.grin.com/document/67653

 

[Chronos-]

Stand selbst in der Lehre zum Maschinenbauer an ner CNC-Fräsmaschine aus Ruhla und da nicht in der "UdSSR" °^
und meine Behauptung war nicht, das Wir hier keine eigenen hatten,
aber mach mal, alles "Scheiße" was aus der DDR kam, lauter minderwertige Ware ^^
vor allem Waschmaschinen die man bei Neckermann,Quelle und Otto kaufen konnte

Wo fand deine Lehre an dieser Maschine aus Ruhla statt?

In der DDR oder in der BRD?

Es geht nicht darum zu behaupten, alles aus der DDR sei Sch..... bzw. minderwertige Ware gewesen, aber man sollte bei solchen Debatten schon die Realität sehen.
Der Maschinenbau in der BRD war eben sehr leistungsfähig.

 

[Schipanski]

Nun mach mal langsam einen Punkt!

Wieso? Ich fragte nur nach. Schlicht und einfach aus Neugier.

Ich fragte um mir ein Bild machen zu können, ob der User @Overdrive ein Trittbrettfahrer derjenigen ist, welche schon immer verfolgt und gegen das Regime waren....Oder ob der User wirklich ERNSTHAFT mit der Staatsgewalt in Konflikt gekommen ist.

Ja, in etwa deswegen habe ich nochmal gefragt. Und weil du keine Antwort bekommen hast und mich das auch interessieren würde, habe ich nochmal nachgefragt.

Und eines nebenbei, ich habe eine andere Einstellung als dieser User, doch dieser User ist einer der wenigen, welche seine Meinung hier offen und auch recht sachlich rüber bringt!

Ja, geht mir ähnlich. Das weiß ich auch zu schätzen. Ansonsten würde ich ebenso jeden Beitrag von ihm mit einem entsprechenden Smilie quittieren. Nur wurde ich diesbezüglich auch wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt, als er vor Monaten sich weigerte einwandfreie Quellen zur Kenntnis zu nehmen, die seine Sicht widerlegten. Seither bin ich nicht mehr ganz so angetan. Aber gut, kann ja jeder halten wie er will.

Nur weil er im "anderen Lager" steht so sollte man bei offener Argumentation nicht auch noch persönliche Dinge hier einfordern! Es ist schon zum kotzen wie der User @Humanist62 hier ständig als "Säufer" verunglimpft wird!

Naja, wie gesagt, er muss hier nicht seinen Namen nennen und ebensowenig wirklich konkret werden. Und bzgl. des Humanisten ist das wohl eine ganz andere Nummer die hier läuft. Einerseits bin ich nicht Teil eines Rudels, welches ihn verunglimpft. Und das andauernd. Andererseits lasse ich nicht Dinge ab, wie Teile dieses Rudels, dass der Vater von irgendjemand in Russland "Hunde gefressen" habe.

Hier sollte sich jeder überlegen wie viel er in einer Atmosphäre des "kalten Forenkrieges" von sich preis gibt und das ständige Nachtreten finde ich sehr übel!

Wie gesagt, mir ging es nicht um irgendein Nachtreten. Und im "Krieg", bzw. an der Ostfront wähnen sich hier andere. Ich habe wie ebenfalls gesagt nur genauer nachgefragt.

 

[KurtNabb]

Noch nicht, aber man sollte ihnen eine faire Chance bieten. Als erstes benötigt die Ukraine Frieden.

Den wird sie nicht kriegen solange sie auf Maximalforderungen beharrt.

 

[nachtstern]

In der DDR oder in der BRD?

"Spandau" °^
und muß mich korrigieren, war vornehmlich Drehautomat mit Fräsfunktion.
Hatte das leidliche Vergnügen wegen großer Schnauze ne komplette Programmierung für n Schachspiel zu entwerfen und zu schreiben, als das Ding niegelnagelneu in der Werkstatt ankam.
Vorher natürlich auf n Zeichenbrett erstmal die Figuren selbst "entwerfen", incl. Design und vollständige Maßangaben, dazu noch Materialbedarf/Verschnitt berechnen,
inkl. der Kosten dafür und den zu erwartenden "Gewinn" bei Verkauf auf n Weihnachtsmarkt.
Nee...fand ick nicht witzig Eher sehr Zeitintensiv, aber nicht so nervig wie anschließend dann Stundenlang an diese Sch...Maschine zu stehen und diese zu bestücken.
Schachbrett dazu gabs Wahlweise in Sperrholz laminiert oder Acryl.

Aber wir schweifen ab °^
Meine Ansicht nach war eben Nicht alles Scheiße aus der DDR, einige Produkte auf dem Weltmarkt konkurrenzfähig.
Und hätte man rechtzeitig das ganze System geändert, den Produzierenden weniger Vorgaben gemacht, nicht alles in den Westen verscherbelt,
das politische System hin zur Neutralität alá Schweiz verändert....nun ja.... ^^

 

[nachtstern]

Den wird sie nicht kriegen solange sie auf Maximalforderungen beharrt.

wobei anzumerken ist, das diese maximalforderungen nicht von den Ukrainern selbst stammen °^

 

[Blackbyrd]

Nun mach mal langsam einen Punkt!
Ich fragte um mir ein Bild machen zu können, ob der User @Overdrive ein Trittbrettfahrer derjenigen ist, welche schon immer verfolgt und gegen das Regime waren....
Oder ob der User wirklich ERNSTHAFT mit der Staatsgewalt in Konflikt gekommen ist. Und eines nebenbei, ich habe eine andere Einstellung als dieser User, doch dieser User ist einer der wenigen, welche seine Meinung hier offen und auch recht sachlich rüber bringt!

Nur weil er im "anderen Lager" steht so sollte man bei offener Argumentation nicht auch noch persönliche Dinge hier einfordern! Es ist schon zum kotzen wie der User @Humanist62 hier ständig als "Säufer" verunglimpft wird!
Hier sollte sich jeder überlegen wie viel er in einer Atmosphäre des "kalten Forenkrieges" von sich preis gibt und das ständige Nachtreten finde ich sehr übel!

Danke für Deinen Beistand ! Auch ich mag es nicht wenn hier Leute zu persönlich werden. Es geht mir hier um ein ausgewogenes Diskussionsklima und mir ist es wichtig hier etwas dazu zu lernen.
Meinungsfreiheit sollte man nicht unbedingt provozieren.

Mimimi, fang bitte nicht auch noch das Weinen an.

Man muss nur deine Beiträge beachten, die nicht in deinem politischen Sinne sind, besonders meistens den letzten Satz.

In diesem Satz wirst du zu über 90 % ebenfalls persönlich abwertend.

So etwas schaut man sich 2-3 Mal an und dann folgt eben die Retourkutsche. Das ist doch eigentlich ganz selbstverständlich. Oder?

Du weißt doch, so wie man rein ruft, so schallt es raus.

 

[nachtstern]

Das ist nur die halbe Wahrheit. Die Optiken von Zeiss waren wirklich Weltklasse, die Kameras insgesamt hinkten der Welt um wenigstens 10 Jahre hinterher. Sie konnten im Westen nur weit unter Herstellkosten verkauft werden. Die Bohrmaschinen hatten einen schlechten Ruf. Wobei ich damit keine eigenen Erfahrungen habe, weil ich seinerzeit bei einem Bosch-Großhändler beschäftigt war und infolgedessen sehr gute Preise bekam. Flex, Bohrmaschine und Handkreissäge habe ich heute noch.

Das sind keine "Werkzeugmaschinen", sondern eher Handwerkzeuge °^
Oder meinst Du mit "Bohrmaschine" eine Standbohrmaschine?

Was die Herstellerkosten betrifft, Arbeitskraft war "spottbillig" in der DDR, anders als in der BRD.
Zeiss Jena fertigte nicht nur Kameras, sondern auch Optiken für den medizinischen Bereich und anderes....

Bosch ist heute n Weltkonzern mit verschiedenen Sparten, und eigentlich find ick den zum Kotzen ^^

 

[nachtstern]

Ha .... ja, ich bin zu doof für diese Nummer.

dem betreffend`? ^^

Das Hauptproblem dabei, es funktionierte nur in Eine Richtung, der Westen bekam Waren, die DDR Devisen.....also konnte man seinerseits dort keine Waren loswerden,
hier war der Markt gesättigt....aber das übersteigt deinen Horizont

is doch ähnlich wie heute...
China überschwemmt den Markt mit seinen Waren,
und läßt dabei nur wenig ins Land
wie lange sollte sowas gut gehen?

 

[Humanist62]

Mimimi, fang bitte nicht auch noch das Weinen an.

Man muss nur deine Beiträge beachten, die nicht in deinem politischen Sinne sind, besonders meistens den letzten Satz.

In diesem Satz wirst du zu über 90 % ebenfalls persönlich abwertend.

So etwas schaut man sich 2-3 Mal an und dann folgt eben die Retourkutsche. Das ist doch eigentlich ganz selbstverständlich. Oder?

Du weißt doch, so wie man rein ruft, so schallt es raus.

Deine dümmlichen nichtssagenden Provokationen kannst Du Dir sonstwo hinstecken, denn soviel wie Du beleidigt kaum jemand hier.

 

[Blackbyrd]

Danke für Deinen Beistand ! Auch ich mag es nicht wenn hier Leute zu persönlich werden. Es geht mir hier um ein ausgewogenes Diskussionsklima und mir ist es wichtig hier etwas dazu zu lernen.
Meinungsfreiheit sollte man nicht unbedingt provozieren.

Mimimi, fang bitte nicht auch noch das Weinen an.

Man muss nur deine Beiträge beachten, die nicht in deinem politischen Sinne sind, besonders meistens den letzten Satz.

In diesem Satz wirst du zu über 90 % ebenfalls persönlich abwertend.

So etwas schaut man sich 2-3 Mal an und dann folgt eben die Retourkutsche. Das ist doch eigentlich ganz selbstverständlich. Oder?

Du weißt doch, so wie man rein ruft, so schallt es raus.

Deine dümmlichen nichtssagenden Provokationen kannst Du Dir sonstwo hinstecken, denn soviel wie Du beleidigt kaum jemand hier.

Meine Aussage war keinesfalls "nichtssagend" und provokativ, sondern traf wie immer voll ins Schwarze.

Glücklicherweise bin ich ja nicht der einzige User, der hier schon des Öfteren deine Auftritte bemängelt hatte.

Wenn ich beleidigend werde, dann war ich es garantiert nicht, der den ersten Stein geworfen hat, denn ich poste hier schon seit
vielen Jahren nach dem Motto: So wie man rein ruft, so schallt es raus.

 

[Humanist62]

Meine Aussage war keinesfalls "nichtssagend" und provokativ, sondern traf wie immer voll ins Schwarze.

Glücklicherweise bin ich ja nicht der einzige User, der hier schon des Öfteren deine Auftritte bemängelt hatte.

Wenn ich beleidigend werde, dann war ich es garantiert nicht, der den ersten Stein geworfen hat, denn ich poste hier schon seit
vielen Jahren nach dem Motto: So wie man rein ruft, so schallt es raus.

Du Blinder merkst ja nichtmal wenn Du beleidigst, bei Dir ist Hopfen und Malz verloren.

 

[Schipanski]

Deine dümmlichen nichtssagenden Provokationen kannst Du Dir sonstwo hinstecken, denn soviel wie Du beleidigt kaum jemand hier.

Siehst du, das ist der Unterschied. Ich hatte bei Overdrive nur nachgefragt. Honka steigt bei jeder Gelegenheit ein und pinkelt dir ans Bein. Manchmal auch im Rudel.

 

[Blackbyrd]

dem betreffend`? ^^

Das Hauptproblem dabei, es funktionierte nur in Eine Richtung, der Westen bekam Waren, die DDR Devisen.....also konnte man seinerseits dort keine Waren loswerden,
hier war der Markt gesättigt....aber das übersteigt deinen Horizont

is doch ähnlich wie heute...
China überschwemmt den Markt mit seinen Waren,
und läßt dabei nur wenig ins Land
wie lange sollte sowas gut gehen?

Es kann nicht lange gut gehen, aber wenn man hier China kritisiert, stehen doch sofort einige User auf der Matte und zeigen sofort mit den Fingen gen Westen. Kürzlich war doch der US-Außenminister in China und hatte auch dieses Problem klar und deutlich angesprochen. Dazu schrieb ein gewisser Auftragsschreiber sofort einen entsprechenden Kommentar.

Interessant fand ich deine Ausführungen für dein Erstellen eines Schachbrettes inkl. Figuren usw.
War das für deine Ausbildung zum Heizungstechniker erforderlich?

 

[Blackbyrd]

Mimimi, fang bitte nicht auch noch das Weinen an.

Man muss nur deine Beiträge beachten, die nicht in deinem politischen Sinne sind, besonders meistens den letzten Satz.

In diesem Satz wirst du zu über 90 % ebenfalls persönlich abwertend.

So etwas schaut man sich 2-3 Mal an und dann folgt eben die Retourkutsche. Das ist doch eigentlich ganz selbstverständlich. Oder?

Du weißt doch, so wie man rein ruft, so schallt es raus.

Du Blinder merkst ja nichtmal wenn Du beleidigst, bei Dir ist Hopfen und Malz verloren.

Du solltest dir ganz einfach einmal meinen Beitrag, siehe oben, durchlesen, dann wirst du ganz schnell merken, dass du derjenige bist, der nichts merkt.

 

[Humanist62]

Siehst du, das ist der Unterschied. Ich hatte bei Overdrive nur nachgefragt. Honka steigt bei jeder Gelegenheit ein und pinkelt dir ans Bein. Manchmal auch im Rudel.

@Blackbyrd ist dermasen vom Hass zerfressen das er es garnicht mehr merkt.

 

[Blackbyrd]

Siehst du, das ist der Unterschied. Ich hatte bei Overdrive nur nachgefragt. Honka steigt bei jeder Gelegenheit ein und pinkelt dir ans Bein. Manchmal auch im Rudel.

Ja und der Schimpanse steht sofort auf der Matte, um nachzutreten.

 

[KurtNabb]

Das sind keine "Werkzeugmaschinen", sondern eher Handwerkzeuge °^

Die sind aber nicht über Quelle, Neckermann und Co. verkauft worden.

Oder meinst Du mit "Bohrmaschine" eine Standbohrmaschine?

Sind mir hier nie über den Weg gelaufen. Da gab es Weiler für Drehmaschinen, Deckel für Fräsmaschinen, Flott oder Alzmetall hießen die Ständerbohrmaschinen. Gildemeister und Trumpf fallen mir noch dazu ein, Emco aus Österreich.

Was die Herstellerkosten betrifft, Arbeitskraft war "spottbillig" in der DDR, anders als in der BRD.

Ich gehe mal davon aus, dass Arbeitskräfte auch im Arbeiter und Bauernstaat essen mussten.

Zeiss Jena fertigte nicht nur Kameras, sondern auch Optiken für den medizinischen Bereich und anderes....

Das Zeug gabs aber auch nicht im Versandhandel.

Bosch ist heute n Weltkonzern mit verschiedenen Sparten, und eigentlich find ick den zum Kotzen ^^

Egal wie: Das Management hat's drauf. Und die Handwerkermaschinen waren wirklich gut.