Putins Kriegserklaerung?

[frustriert]

Bundeskriegsminister Boris Pistorius (SPD) verlangt weitere 3,8 Milliarden Euro zwecks zusätzlicher Militärhilfe für die Ukraine. Diese fast vier Milliarden deutschen Steuergelder sollen die schon bereitgestellten 7,1 Milliarden Euro ergänzen.

Finanzminister Christian Lindner (FDP), der wie seine Partei die hohen Kosten für die Erhaltung des europaweit niedrigen deutschen Rentenniveaus kritisiert, soll bereits Zustimmung zu den Forderungen von Pistorius signalisiert haben.

Deshalb hat das Ministerium von Pistorius für die sogenannte Ukraine-Hilfe im kommenden Jahr 2025 auch die Summe von 15 Milliarden Euro veranschlagt.

Dagegen soll der Bundeswehr „nur“ ein Mehrbedarf von 6,7 Milliarden genehmigt werden. Es ist deshalb nicht übertrieben, den angeblichen Umfragefavoriten Pistorius auch als verdienstvollen Kriegsminister der restlos insolventen Ukraine zu bezeichnen.

 

[Henry1963]

Bundeskriegsminister Boris Pistorius (SPD) verlangt weitere 3,8 Milliarden Euro zwecks zusätzlicher Militärhilfe für die Ukraine. Diese fast vier Milliarden deutschen Steuergelder sollen die schon bereitgestellten 7,1 Milliarden Euro ergänzen.

Finanzminister Christian Lindner (FDP), der wie seine Partei die hohen Kosten für die Erhaltung des europaweit niedrigen deutschen Rentenniveaus kritisiert, soll bereits Zustimmung zu den Forderungen von Pistorius signalisiert haben.

Deshalb hat das Ministerium von Pistorius für die sogenannte Ukraine-Hilfe im kommenden Jahr 2025 auch die Summe von 15 Milliarden Euro veranschlagt.

Dagegen soll der Bundeswehr „nur“ ein Mehrbedarf von 6,7 Milliarden genehmigt werden. Es ist deshalb nicht übertrieben, den angeblichen Umfragefavoriten Pistorius auch als verdienstvollen Kriegsminister der restlos insolventen Ukraine zu bezeichnen.

Vernünftige Investitionen. Man sieht eindrücklich, dass bereits bei Teillieferung der amerikanischen Waffen, die russische Offensive ins stocken kommt. Und dies bei Drittqualität von Waffen.
So kann die Ukraine durchhalten. Machen wir dies nicht und Russland hat freie Bahn zum Abschlachten, haben wir Millionen von Flüchtlingen und Millionen ermordeter Frauen und Kinder.

 

[frustriert]

Vernünftige Investitionen. Man sieht eindrücklich, dass bereits bei Teillieferung der amerikanischen Waffen, die russische Offensive ins stocken kommt. Und dies bei Drittqualität von Waffen.
So kann die Ukraine durchhalten. Machen wir dies nicht und Russland hat freie Bahn zum Abschlachten, haben wir Millionen von Flüchtlingen und Millionen ermordeter Frauen und Kinder.

Du verdrehst wieder Alles.

Egal was sie liefern, die Ukraine verliert. Daher reden ja jetzt auch die USA darüber, Bodentruppen zu schicken. Die wollen halt ihre "unnützen Esser" (Harari/WEF) auch noch verheizen.

 

[Spökes]

Unsere Oberhelden sind sogar noch stolz darauf, sich ausschließlich aus "seriösen Medien zu informieren".

Ja nun, hinterm Mond waren noch nicht so viele Menschen. Hält man sich dort wenigstens in seiner Gedankenwelt auf kann man darauf durchaus Stolz sein, was allerdings in vielen Fällen nicht der Rede Wert ist.

 

[sportsgeist]

Es ist doch logisch, dass die Russen die Ukrainer gegen sich anrennen lassen. Dabei verbraten sie westliche Munition und Waffensystem in Höhe von Hunderten von Milliarden.

und?
ist doch nur Geld

Geld ist nicht weg
es hat bekanntlich nur ein Anderer

und dieser Andere frißt das Geld ja in aller Regel nicht, sondern kauft dann wieder was anderes dafür
Kreislauf der Wirtschaft

 

[sportsgeist]

Das sind keine Fakten, dass sind deine Träume.

würde mich wundern, wenn der Ivan zu weitreichenden Umfassungsoperationen in die Westukraine in der Lage wäre
warum macht er es dann nicht einfach ??

aber das hatte ich ja alles schon zigfach erklärt
Wiederholung unnötig

 

[Kibuka]

Medwedjew: Putin ist der Kundschafter, der in vorderster Front vorrückt, während Xi dieses Kräftemessen mit gutem Appetit beobachtet. Wenn Putin in der Ukraine siegt, wird es keinerlei Regeln mehr geben, die irgendjemanden zurückhalten könnten. Nicht den Iran, nicht China und auch nicht die Hisbollah. Und das ist auch der Grund, warum sich in der Ukraine das Schicksal des Westens entscheidet. Das ist nicht etwa nur Rhetorik. Es ist ein Wunder, dass die Ukraine noch immer steht.

Sie muss alles Notwendige bekommen, um zu siegen. Man hat Israel gegen die Raketen aus dem Iran beschützt, warum also nicht die Ukraine? Man darf sich vor dem Gedanken, vielleicht Putin zu provozieren, nicht paralysieren lassen. Denn wenn er wirklich etwas gegen den Westen unternehmen will, dann wird er das ohnehin tun! Man braucht ihn gar nicht zu provozieren, denn er hat längst beschlossen, dass er dem Westen einen irreparablen Schlag versetzen will. Man muss ihn mit Gewalt stoppen, so wie man auch die UdSSR ausgeschaltet hat. Das ist die einzige Sprache, die er versteht.

Russischer Historiker: „Russland hat eine Ökonomie des Todes erschaffen“ - WELT | https://www.welt.de/politik/ausland/plus251592380/Russischer-Historiker-Russland-hat-eine-Oekonomie-des-Todes-erschaffen.html

 

[KurtNabb]

Russischer Historiker: „Russland hat eine Ökonomie des Todes erschaffen“ - WELT | https://www.welt.de/politik/ausland/plus251592380/Russischer-Historiker-Russland-hat-eine-Oekonomie-des-Todes-erschaffen.html

Warum geht es nicht in die Köppe, dass (nicht nur) dieser Krieg keinen Sieger haben kann?

 

[Christ 32]

Vernünftige Investitionen. Man sieht eindrücklich, dass bereits bei Teillieferung der amerikanischen Waffen, die russische Offensive ins stocken kommt. Und dies bei Drittqualität von Waffen.

hat ja mit den Leopard- Panzern bestens geklappt, die Ukrainer stehen ja quasi kurz vor Moskau

angeblich gibt es vor allem Probleme die ukrainischen Stellungen überhaupt zu besetzen, da oftmals die Russen bei ihrem Vormarsch nur auf wenig bis keinen Widerstand stoßen. Ich vermute, da wo es wenig Widerstand gibt gehen sie vor, während sie an anderer Stelle wo die Stellungen besser verteidigt werden ihren Vormarsch stoppen. Macht ja auch Sinn, wozu mit großen Einsatz und Verlusten kämpfen wenn man andernorts fast ohne Kampf Land gewinnen kann.

Aber mal was anderes, es war doch in 2023 mal die Rede von ganzen Flugstaffeln mit F16 deren Piloten von der Nato ausgebildet werden sollten. Die könnten doch die Lage an der Front tatsächlich verbessern. Von denen spricht aber niemand mehr, gibt es diese, kommen sie noch oder wurde die längst abgeschossen ?

 

[sportsgeist]

hat ja mit den Leopard- Panzern bestens geklappt, die Ukrainer stehen ja quasi kurz vor Moskau

reine Polemik, das war nie das Ziel

 

[sportsgeist]

angeblich gibt es vor allem Probleme die ukrainischen Stellungen überhaupt zu besetzen, da oftmals die Russen bei ihrem Vormarsch nur auf wenig bis keinen Widerstand stoßen.

Vormarsch ??

die Front verläuft am Tag 818 des Krieges da, wo sie im Prinzip bereits vor 2 Jahren verlief, also irgendwo ganz im Osten der UKR

sollte der Krieg mehr oder weniger in diesem Frontverlauf eingefroren werden, wäre die UKR der mehr oder weniger Sieger, zumindest gemessen an dem, wie schlimm es für die UKR hätte kommen können

 

[Heiko A.]

Aber mal was anderes, es war doch in 2023 mal die Rede von ganzen Flugstaffeln mit F16 deren Piloten von der Nato ausgebildet werden sollten. Die könnten doch die Lage an der Front tatsächlich verbessern. Von denen spricht aber niemand mehr, gibt es diese, kommen sie noch oder wurde die längst abgeschossen ?

Ich glaube, wenn es irgendwo klemmt, etwas verzögert oder verhindert wird,
ist der richtige Ansprechpartner Olaf Scholz.
Vielleicht machst du mal eine kleine Anfrage im Bundestag.....

 

[Herr_Lehmann]

sollte der Krieg mehr oder weniger in diesem Frontverlauf eingefroren werden, wäre die UKR der mehr oder weniger Sieger, zumindest gemessen an dem, wie schlimm es für die UKR hätte kommen können

Wenn dem so ist, warum verhandeln sie dann nicht? Ich denke es wird nur noch schlechter für die Ukraine, egal welche Waffen der Westen schickt.
Dieser Krieg verläuft sowieso völlig anders als viele davor. Panzer sind zur Zeit durch die Drohnen sehr anfällig. Werden deshalb derzeit nicht massiv eingesetzt.
Bei Telepolis fand ich folgenden interessanten Artikel.

Ukraine-Krieg: Russlands Vormarsch – eine neue Kriegsführung? | https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Russlands-Vormarsch-eine-neue-Kriegsfuehrung-9722789.html

 

[sportsgeist]

Wenn dem so ist, warum verhandeln sie dann nicht?

bei den letzten Verhandlungen stellte RUS für die UKR schlicht unannehmbare Bedingungen, im Prinzip Bedingungen einer bedingungslosen Kapitulation

die Zeit (des Abnutzungskrieges) ist offensichtlich noch nicht reif

1618 bis 1648 dauerte es ganze 30 Jahre

 

[Christ 32]

reine Polemik, das war nie das Ziel

doch, in der Sommeroffensive letztes Jahr. Man wollte die russischen Stellungen durchbrechen und die Nachschublinien abschneiden. Danach ein massierter schneller Vorstoß nach Osten um die russischen Truppen zu spalten. Ein sehr ambionierter Plan der völlig in die Hose ging, weil man schon beim Versuch die Stellungen zu überwinden einen Großteil der verfügbaren Kräfte verlor. Der unsinnige Versuch Bachmut unbedingt zu halten hatte viel zu viele Recourcen gekostet.

 

[sportsgeist]

Ich denke es wird nur noch schlechter für die Ukraine, egal welche Waffen der Westen schickt.

was soll denn schlechter werden ??

am 24. Feb 2022 gab niemand auf der Welt nur 1 Cent auf die UKR
es wurde mehr oder weniger hingenommen und erwartet, dass die UKR von der Landkarte verschwinden wird und eine russische Provinz werden wird

jetzt 2 1/4 Jahre später besitzt die UKR noch knapp 80% ihres Territoriums von damals

gemessen daran steht die UKR also 80% besser da, als erwartet und befürchtet

 

[sportsgeist]

doch, in der Sommeroffensive letztes Jahr. Man wollte die russischen Stellungen durchbrechen und die Nachschublinien abschneiden. Danach ein massierter schneller Vorstoß nach Osten um die russischen Truppen zu spalten. Ein sehr ambionierter Plan der völlig in die Hose ging, weil man schon beim Versuch die Stellungen zu überwinden einen Großteil der verfügbaren Kräfte verlor. Der unsinnige Versuch Bachmut unbedingt zu halten hatte viel zu viele Recourcen gekostet.

der Versuch den Donbass wieder zurückzugewinnen
allerdings wohl genauso sinnlos, wie der Versuch der Russen nennenswert nach Westen durchzustoßen

 

[Henry1963]

hat ja mit den Leopard- Panzern bestens geklappt, die Ukrainer stehen ja quasi kurz vor Moskau

Die Ukaine hatte nie die Intention nach Moskau vorzurücken. Die Ukraine hatte das Ziel, dass der Aggressor nicht bis nach Kiew vorrücken kann. Und dies ist offenbar gelungen und Millionen von Menschen wurden gerettet.

Aber mal was anderes, es war doch in 2023 mal die Rede von ganzen Flugstaffeln mit F16 deren Piloten von der Nato ausgebildet werden sollten. Die könnten doch die Lage an der Front tatsächlich verbessern. Von denen spricht aber niemand mehr, gibt es diese, kommen sie noch oder wurde die längst abgeschossen ?

Fest stand demnach lediglich, dass die Jets noch 2024 die Ukraine erreichen sollten. Noch vor kurzem sagte der Sprecher der Luftwaffe gegenüber dem Sender Ranok, es stehe noch nicht fest, wann die Jets in der Ukraine eintreffen werden. Als nächstmöglichen Termin nannte er Juni 2024.

 

[KurtNabb]

Ich glaube, wenn es irgendwo klemmt, etwas verzögert oder verhindert wird,
ist der richtige Ansprechpartner Olaf Scholz.
Vielleicht machst du mal eine kleine Anfrage im Bundestag.....

Der gute Herr Scholz hat keine F16, die er liefern könnte.

 

[julius]

der Versuch den Donbass wieder zurückzugewinnen
allerdings wohl genauso sinnlos, wie der Versuch der Russen nennenswert nach Westen durchzustoßen

Die Russen werden Charkow und Odessa einnehmen und es dabei bewenden lassen. Ohne Zugang zum Meer ist die Ukraine für den Westen völlig wertlos und wird fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel.