Wie wichtig ist die Globalisierung noch ?

[sportsgeist]

in der Beschreibung der Situation sind wir uns ziemlich nahe.
nur in der Ursachen-und-Wirkung-Analyse stehen wir uns diametral gegenüber.
du siehst das als Ursache, was ich als Wirkung sehe. (so wie [MENTION=209]Pommes[/MENTION] bereits schrieb)
that´s all

sicher sehe ich die Sattheit der Gesellschaft, und dass es Vielen inzwischen gut, vielleicht zu gut geht, irgendwo als Ursache.
aber wie alle kommunizierenden Systeme hat auch das eine Rückkopplung.

Bequemlichkeit, Faulheit und Trägheit wird eben irgendwann dazu führen, dass der Grad an Wohlstand und Sattheit wieder abnimmt.
und vielleicht nimmt dann der Hunger, die Leistungsbereitschaft und die Dankbarkeit wieder zu.
wie das in kommunizierenden Systemen dann eben so ist.
wir werden sehen.

 

[Pommes]

seltsam, meine These war eher, dass bei den Meisten schon viel zu viel Milch und Honig angekommen ist und daher der Hunger immer mehr nachläßt.
mit entsprechender Auswirkung auf Arbeits-/Leistungsmoral und Anspruchsdenken ...

Pffff...., bei 10 Millionen prekären Lebensverhältnissen?
Du meinst sicher die 10% der Bevölkerung denen 62% des Volksvermögens gehört?

 

[sportsgeist]

Pffff...., bei 10 Millionen prekären Lebensverhältnissen?
Du meinst sicher die 10% der Bevölkerung denen 62% des Volksvermögens gehört?

ach weißt du, wenn man jeden Tag in Realität was anderes sieht und erlebt, glaubt man viele behauptete Dinge einfach nicht mehr.

 

[Pommes]

ach weißt du, wenn man jeden Tag in Realität was anderes sieht und erlebt, glaubt man viele behauptete Dinge einfach nicht mehr.

Kommt halt drauf an welche Brille man trägt.

 

[Dummi]

ach weißt du, wenn man jeden Tag in Realität was anderes sieht und erlebt, glaubt man viele behauptete Dinge einfach nicht mehr.

ich sach dir mal ein Beispiel:
ich erlebte mal vor vielen Jahren, dass ich abends gegen 20 Uhr völlig erschöpft von der Arbeit heim kam und die Tagesschau sehen wollte.
Vor der Glotze lungerten meine 3 minderjährigen Töchter und gafften GZSZ.
Als ich umschalten wollte erklärten sie:
"wir waren eher da, wir sind die demokratische Mehrheit, hast Pech - Papa".
Preisfrage:
wer hat Schuld?
die verzogenen Gören?
oder ich und die sie verziehende Gesellschaft?

 

[sportsgeist]

Kommt halt drauf an welche Brille man trägt.

nö, kommt vielleicht drauf an, ob man sich nicht nur in prekären Milieus tummelt ...

wen kann man heute noch wirklich motivieren, außer dass man ihm alle seine Extrawünsche erfüllt, Macken erlaubt und Spleens durchgehen läßt?
Viele, persönlich haftende Verantwortliche dieser Gesellschaft, haben auf diesen Kindergarten und seine Auswüchse keine Lust mehr, wie die Statistik gnadenlos bescheinigt.
die Motivation Arbeitgeber zu werden war noch nie so schlecht wie heute, obwohl die Auftragslage selten so gut war, wie heute und einem Kredite und Startkapital quasi blanko hinterhergeschmissen werden. Vom nicht mehr vorhandenen Zinsrisiko ganz zu schweigen.

es liegt also gar nicht am Wirtschaftlichen ...

 

[sportsgeist]

ich sach dir mal ein Beispiel:
ich erlebte mal vor vielen Jahren, dass ich abends gegen 20 Uhr völlig erschöpft von der Arbeit heim kam und die Tagesschau sehen wollte.
Vor der Glotze lungerten meine 3 minderjährigen Töchter und gafften GZSZ.
Als ich umschalten wollte erklärten sie:
"wir waren eher da, wir sind die demokratische Mehrheit, hast Pech - Papa".
Preisfrage:
wer hat Schuld?
die verzogenen Gören?
oder ich und die sie verziehende Gesellschaft?

die Schuldfrage stellt sich für mich nicht, ich erzähle hier lediglich Fakten, ohne Bewertung.
jede Gesellschaft bekommt letztlich das, was sie verdient

 

[Pommes]

nö, kommt vielleicht drauf an, ob man sich nicht nur in prekären Milieus tummelt ...

wen kann man heute noch wirklich motivieren, außer dass man ihm alle seine Extrawünsche erfüllt, Macken erlaubt und Spleens durchgehen läßt?
Viele, persönlich haftende Verantwortliche dieser Gesellschaft, haben auf diesen Kindergarten und seine Auswüchse keine Lust mehr, wie die Statistik gnadenlos bescheinigt.
die Motivation Arbeitgeber zu werden war noch nie so schlecht wie heute, obwohl die Auftragslage selten so gut war, wie heute und einem Kredite und Startkapital quasi blanko hinterhergeschmissen werden.

es liegt also gar nicht am Wirtschaftlichen ...

Doch es liegt am Wirtschaftlichen, wenn du nämlich immer mehr Kapitaleinkommen erwirtschaften mußt, bleiben deine Kunden auf der Strecke.

 

[sportsgeist]

Doch es liegt am Wirtschaftlichen, wenn du nämlich immer mehr Kapitaleinkommen erwirtschaften mußt, bleiben deine Kunden auf der Strecke.

welche Kunden bleiben denn auf der Strecke?
wenn der Freitag nach Vatertag nicht generell frei ist, bleiben die Hälfte der Arbeitnehmer halt einfach so zu Hause und der Rest kommt mit entsprechender Einstellung und entsprechendem Zustand auf Arbeit ...
klar, bei solcher Erpressungslage machst du halt als Firmenchef dann den Brückentag zu, bringt ja auch nix, wenn nur die Hälfte erscheint und dann auch noch mehr rückwärts arbeitet, als vorwärts ...

nur dass viele Chefs dann irgendwann keine Lust mehr haben, auf solche Einstellung, sollte wenig verwundern.
aber offensichtlich braucht diese Gesellschaft keine Unternehmer, dann bekommt sie eben auch bald "keine Unternehmer"

 

[Dummi]

die Schuldfrage stellt sich für mich nicht, ich erzähle hier lediglich Fakten, ohne Bewertung.
jede Gesellschaft bekommt letztlich das, was sie verdient

du hast bisher - zumindest bei mir - den Eindruck erweckt, dass es die superfettfaularbeitsverweigernden Arbeitnehmertypen seien, die die URSACHE unserer Probleme wären.
Ich wollte demgegenüber sagen, dass diese die WIRKUNG unserer Art des Wirtschaftens seien.
Du wirst die Krankheit nicht besiegen, indem du nur die Pickel ausdrückst

 

[sportsgeist]

du hast bisher - zumindest bei mir - den Eindruck erweckt, dass es die superfettfaularbeitsverweigernden Arbeitnehmertypen seien, die die URSACHE unserer Probleme wären.
Ich wollte demgegenüber sagen, dass diese die WIRKUNG unserer Art des Wirtschaftens seien.
Du wirst die Krankheit nicht besiegen, indem du nur die Pickel ausdrückst

als ich noch in Lehre war, gab es so gut wie nie Brückentage, heute ist das selbstverständlich.
was, außer dem was unbedingt offen und laufen muss, arbeitet denn noch an Brückentagen?

wenn dir heute Arbeitnehmer freiweg ins Gesicht sagen: "Chef, zieh mir einfach den Brückentag vom Lohn ab, das Geld vom Brückentag brauch ich nicht und juckt mich auch nicht sonderlich" ist wohl an Sattheit der Gesellschaft alles gesagt ...

und Andere hier wollen mir erzählen, diese Gesellschaft lächzt angblich nach jedem Euro mehr.
sorry, da erlebe ich jeden Tag was völlig anderes

 

[Pommes]

welche Kunden bleiben denn auf der Strecke?
wenn der Freitag nach Vatertag nicht generell frei ist, bleiben die Hälfte der Arbeitnehmer halt einfach so zu Hause und der Rest kommt mit entsprechender Einstellung und entsprechendem Zustand auf Arbeit ...
klar, bei solcher Erpressungslage machst du halt als Firmenchef dann den Brückentag zu, bringt ja auch nix, wenn nur die Hälfte erscheint und dann auch noch mehr rückwärts arbeitet, als vorwärts ...

nur dass viele Chefs dann irgendwann keine Lust mehr haben, auf solche Einstellung, sollte wenig verwundern.
aber offensichtlich braucht diese Gesellschaft keine Unternehmer, dann bekommt sie eben auch bald "keine Unternehmer"

Du bist ja bekannt dafür hier ziemlich viel Müll abzuladen, vielleicht liegt es daran das du etwas weltfremd bist.

 

[sportsgeist]

Du bist ja bekannt dafür hier ziemlich viel Müll abzuladen, vielleicht liegt es daran das du etwas weltfremd bist.

ich weiß .... mindesttext
mein beruflicher Alltag ist auf dem Mars :rolleyes2:

 

[Dummi]

als ich noch in Lehre war, gab es so gut wie nie Brückentage, heute ist das selbstverständlich.
was, außer dem was unbedingt offen und laufen muss, arbeitet denn noch an Brückentagen?

wenn dir heute Arbeitnehmer freiweg ins Gesicht sagen: "Chef, zieh mir einfach den Brückentag vom Lohn ab, das Geld vom Brückentag brauch ich nicht und juckt mich auch nicht sonderlich" ist wohl an Sattheit der Gesellschaft alles gesagt ...

und Andere hier wollen mir erzählen, diese Gesellschaft lächzt angblich nach jedem Euro mehr.
sorry, da erlebe ich jeden Tag was völlig anderes

ok, dann "spiele" ich mal deinen Arbeitnehmer "Chef":
Du beschaftigst mich NUR, weil du dir durch meine Arbeitskraft einen Gewinn versprichst.
Ich arbeite für dich NUR, weil ich meinen Lebensunterhalt verdienen muss.
DU siehst für DICH einen Mehrwert wenn ICH am Brückentag arbeite.
ICH sehe für MICH diesen Mehrwert NICHT.
Wie lösen WIR dieses Problem?
Vielleicht mit INTERESSENAUSGLEICH?
DU beteiligst MICH angemessen am MEHRWERT dieses Brückentages?

 

[sportsgeist]

ok, dann "spiele" ich mal deinen Arbeitnehmer "Chef":
Du beschaftigst mich NUR, weil du dir durch meine Arbeitskraft einen Gewinn versprichst.
Ich arbeite für dich NUR, weil ich meinen Lebensunterhalt verdienen muss.
DU siehst für DICH einen Mehrwert wenn ICH am Brückentag arbeite.
ICH sehe für MICH diesen Mehrwert NICHT.
Wie lösen WIR dieses Problem?
Vielleicht mit INTERESSENAUSGLEICH?
DU beteiligst MICH angemessen am MEHRWERT dieses Brückentages?

jo, wenn du dich angemessen am Risiko beteiligst.
sprich, baust du halbbesoffen am Brückentag Scheiße, weil du dich eher halbmotiviert zur Arbeit schleppst, bezahle das nicht ich als haftender Firmeninhaber, sondern du ...

immer noch Deal??

übrigens, die allermeisten AN winken genau da ab.
sonst könnten wir ja einfach 43 Mio. Selbständige machen und jeder haftet letztlich selber für seinen Bockmist.

 

[Dummi]

jo, wenn du dich angemessen am Risiko beteiligst.
sprich, baust du halbbesoffen am Brückentag Scheiße, weil du dich eher halbmotiviert zur Arbeit schleppst, bezahle das nicht ich als haftender Firmeninhaber, sondern du ...

immer noch Deal??

übrigens, die allermeisten AN winken genau da ab.
sonst könnten wir ja einfach 43 Mio. Selbständige machen und jeder haftet letztlich selber für seinen Bockmist.

das ist doch mal ein Wort:
Du legst mir alle deine unternehmerischen Entscheidungen offen und beteiligst mich mit x% an Risiko und Gewinn.
Wann darf ich bei dir anfangen?

 

[sportsgeist]

das ist doch mal ein Wort:
Du legst mir alle deine unternehmerischen Entscheidungen offen und beteiligst mich mit x% an Risiko und Gewinn.
Wann darf ich bei dir anfangen?

unter 25% Beteiligung (ist die Sperrminderheit) brauchst du gar nicht anfangen.
weniger als 25%-Anteile-Konstruktionen mache ich nicht.
also, jemand der sich nur mit 5% einkaufen will ... no thx

25% der Anteile ist aber nicht ganz günstig.
wenn du das mitbringst und entsprechende Qualifikation ... null Problemo.

 

[Pommes]

ich weiß .... mindesttext
mein beruflicher Alltag ist auf dem Mars :rolleyes2:

Ich vermute mal das du noch nie selber Geld verdient hast.
Da schau her du Pillefuß: http://www.handelsblatt.com/politik...machen-die-meisten-ueberstunden/10667354.html
Deutsche machen die meisten ÜberstundenUnd: Nur jede zweite Überstunde wird bezahlt.
38 Millionen Erwerbstätigen in Deutschland im zweiten Quartal durchschnittlich 11,9 Überstunden geleistet haben. Davon bekamen die Beschäftigten von ihren Arbeitgebern aber im Schnitt nur fünf Überstunden bezahlt oder durch Freizeit ausgeglichen.

Ich hoffe deine Unklarheiten beseitigt zu haben und empfehle die Scheuklappen abzunehmen, das hilft.

 

[Dummi]

unter 25% Beteiligung (ist die Sperrminderheit) brauchst du gar nicht anfangen.
weniger als 25%-Anteile-Konstruktionen mache ich nicht.
also, jemand der sich nur mit 5% einkaufen will ... no thx

25% der Anteile ist aber nicht ganz günstig.
wenn du das mitbringst und entsprechende Qualifikation ... null Problemo.

das sind aber bereits ziemliche Hürden für eine GZSZ-Generation die nur an Brückentagen gern mal frei hätte

aber jetzt mal im Ernst:
wäre eine klare Vorausplanung und Erfordernisinformation und das Zulassen von Teilhabe an Geschäftserfolgen nicht ein Weg die Mitarbeitermotivation zu erhöhen?
Methode:
„Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.“

Antoine de Saint-Exupery

 

[sportsgeist]

das sind aber bereits ziemliche Hürden für eine GZSZ-Generation die nur an Brückentagen gern mal frei hätte

aber jetzt mal im Ernst:
wäre eine klare Vorausplanung und Erfordernisinformation und das Zulassen von Teilhabe an Geschäftserfolgen nicht ein Weg die Mitarbeitermotivation zu erhöhen?
Methode:
„Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.“

Antoine de Saint-Exupery

jo, aber Männer, die jedes Jahre öfter, länger und weiter in Urlaub fliegen, als ihr eigener Chef, haben vielleicht bald keine Sehnsucht mehr, nach diesem endlosen Meer.

ehrlich gesagt, nicht wenige Arbeitnehmer haben zynisch gesagt, doch übers Jahr inzwischen mehr frei, als sie auf Arbeit sind ...
liegt natürlich an der astronomisch gestiegenen Produktivität, aber eben auch daran, dass der allgemeine Hunger, oder wie du es nennst "Sehnsucht auf weite Meer" nachlässt.

nicht wenige haben heute mit 28 schon die ganze Welt gesehen.
die kommen aus der Uni oder Schule mit Lufthansa Vielfliegerstatus ...