Zehn Thesen gegen den Hass

[sahar]

Du Muselfreundchen, wenn heute noch Palis in Israel leben kann man wohl nicht von ethnischen Säuberungen sprechen.
Und nochmal, egal wer was festgelegt hat, meiner Meinung nach hätten, wenn überhaupt jene ein Rückkehrrecht wer schon dort gelebt hat.

Voelkerrecht ist nicht verhandelbar.
Nochmals zu Ihrer Information - und diesmal gaaaaaaaaanz langsam: Das Recht auf Rueckkehr und Entschaedigung ist im internationalen Recht verankert und wurde von der UNO in mehreren Resolutionen bekraeftigt.

Ihre Meinung dazu ist weder relevant noch interessant.

 

[Princeps]

Gratuliere zu der Erkenntnis!

... Und die Kinder der Vertriebenen haben ebenfalls den Vertriebenenstatus! ...

Das ist also so zu verstehen:
Die Kinder von Vertriebenen sind auch Vertriebene, dann sind auch deren Kinder und Kindeskinder Vertriebene und haben das Recht zur Rückkehr !

Dann lieferst Du ja die Begründung auch für die Berechtigung der Nachkommen derer, die schon von den Römern aus der Provinz Judäa vertrieben und verbannt worden sind, in das Land ihrer Vorväter zurück zu kehren!

 

[sahar]

Das ist also so zu verstehen:
Die Kinder von Vertriebenen sind auch Vertriebene, dann sind auch deren Kinder und Kindeskinder Vertriebene und haben das Recht zur Rückkehr !

Dann lieferst Du ja die Begründung auch für die Berechtigung der Nachkommen derer, die schon von den Römern aus der Provinz Judäa vertrieben und verbannt worden sind, in das Land ihrer Vorväter zurück zu kehren!

Die Vertreibung der Juden aus Palaestina, auf die sich die Rhetorik von der "Rueckkehr" stuetzt, hat, wie mittlerweile belegt ist, niemals stattgefunden. Dennoch legetimierten die Zionisten die Staatsgruendung Israels mit einem ueber zweitausend Jahre alten "Rueckkehrrecht".

Wie sagt Evelyn Hecht-Galinski doch so schoen: "Das elfte Gebot: Israel darf alles".

Anders gesagt: Israel nimmt sich alle "Rechte", verweigert den Palaestinensern jegliche Rechte. Frieden - nicht mehr als ein Wort. Shalom

 

[Praia66]

Voelkerrecht ist nicht verhandelbar.
Nochmals zu Ihrer Information - und diesmal gaaaaaaaaanz langsam: Das Recht auf Rueckkehr und Entschaedigung ist im internationalen Recht verankert und wurde von der UNO in mehreren Resolutionen bekraeftigt.

Ihre Meinung dazu ist weder relevant noch interessant.

Dein Völkerrecht ist nichts Wert , wenn es nicht durchgesetzt werden kann.

 

[sahar]

Dein Völkerrecht ist nichts Wert , wenn es nicht durchgesetzt werden kann.

"Mein" Voelkerrecht? Voelkerrecht ist allgemein gueltig.
Wer es missachtet, ignoriert, wird normalerweise bestraft. Mit Sanktionen - beispielsweise. Israel macht da, wie immer eine Ausnahme.

 

[Praia66]

"Mein" Voelkerrecht? Voelkerrecht ist allgemein gueltig.
Wer es missachtet, ignoriert, wird normalerweise bestraft. Mit Sanktionen - beispielsweise. Israel macht da, wie immer eine Ausnahme.

Santionen die von Geschäftemachern sehr gerne unterlaufen werden.
Wieviel einstimmige Sanktionen ohne Veto gab es den ?
Ein gültiges Gesetz wie auch das Völkerrecht ist nichts Wert wenn es nicht durchgesetzt werden kann.
Beispiel Syrien. Dort wird auch von vielen Beteiligten gegen das Völkerrecht verstoßen.
Und wer tut was dagegen ?
Ist so, leider.

 

[imho]

Da gehe ich voellig konform mit Ihnen. Wer helfen kann, sollte helfen.
Allerdings kann und darf Israel und die Voelkergemeinschaft nicht aus der Verantwortung genommen werden und jegliches Voelkerrecht missachten. Voelkerrecht muss auch fuer Israel gelten.

Dann sind wir uns ja einig und können uns mit der Klärung der Ausgangsfrage beschäftigen, warum die Ölscheichs keine Palästinenser aus den Flüchtlingslagern aufnehmen.

 

[Praia66]

Ganz einfach unter anderem deshalb, weil sie ihre Allmacht nicht verlieren wollen.

 

[imho]

Ganz einfach unter anderem deshalb, weil sie ihre Allmacht nicht verlieren wollen.

Ich weiß schon, warum ich [MENTION=2436]sahar[/MENTION] und nicht Dich angesprochen hatte. Wo sie ihre Kenntnis einbringt, kommst Du mit Polemik.

 

[Praia66]

Ich weiß schon, warum ich [MENTION=2436]sahar[/MENTION] und nicht Dich angesprochen hatte. Wo sie ihre Kenntnis einbringt, kommst Du mit Polemik.

Was ist daran Polemik? Es war ein begründetes fundiertes Argument.
Wenn die Scheichs die Palästinenser aufnehmen, handeln sie sich eine Unruhequelle ein.
Daran haben sie kein Interesse .
Dies ist auch die Auffassung eines Nahostkenners aus einer Sendung die im TV Phönix lief.
Dein Kommentar war total daneben.

 

[sahar]

Dann sind wir uns ja einig und können uns mit der Klärung der Ausgangsfrage beschäftigen, warum die Ölscheichs keine Palästinenser aus den Flüchtlingslagern aufnehmen.

Diese Frage wuerde ich mit Ihnen diskutieren, wenn es die syrischen Fluechtlinge betreffen wuerde.
Was explizit die Palaestinenser betrifft, so wiederhole ich mit einer Gegenfrage - warum sollten die Oelscheichs Israel und die Voelkergemeinschaft aus der Verantwortung nehmen? Warum stellt man nicht
die Frage, weshalb Israel ungestraft seit Jahrzehnten Voelkerrecht, die Resolution 194 samt anderer Resolutionen missachtet.? Warum schaut die Voelkergemeinschaft tatenlos den Aktionen beispielsweise in Ost-Jerusalem zu, dieses araberfrei zu machen, warum schweigt man zu den Haueserzerstoerungen?
Es ist ein lang gehegter Traum vieler Zionisten, auch noch den Rest der Palaestinenser ueber den Jordan zu schicken. Dort dann "die Araber" in die Pflicht zu nehmen.

Solange sich die Palästinenser um ihr Land betrogen fühlen, da können die Israelsympathisanten noch so spitzfindig formulieren, wird es keinen Frieden geben. Den Großeltern der heutigen Generation wurde ihr Land für die Staatsgründung Israels weggenommen, der heutigen durch widerrechtliche jüdische Besiedlung. Auf dem heutigen Staatsgebiet Israels lebten nahezu zweitausend Jahre fast keine Juden. Mit welcher Berechtigung wurde Israel dort gegründet, mit welcher Berechtigung spricht man den Menschen, die von dort vertrieben wurden, das Recht auf einen Staat ab? Israel wird nicht immer aus einer Position der Stärke handeln können, die Demographie wird die Situation in der Zukunft verändern.

 

[Praia66]

Bei uns gibt es auch noch Flüchtlinge und deren Nachkommen die sich um ihr Land betrogen fühlen.
Nur sind das keine hirnlose Idioten die in den ehrmaligen deutschen Gebieten Polen oder Russen abstechen, Bomben zünden oder Raketen abfeuern.

 

[grauer kater]

Bei uns gibt es auch noch Flüchtlinge und deren Nachkommen die sich um ihr Land betrogen fühlen.
Nur sind das keine hirnlose Idioten die in den ehrmaligen deutschen Gebieten Polen oder Russen abstechen, Bomben zünden oder Raketen abfeuern.

Deutschland hat hintereinander zwei Weltkriege verloren, die zu erheblichen Gebietsverlusten geführt haben. Aber den Deutschen ist ein deutsches Territorium geblieben, in dem sie als Nation weiter bestehen können. Demgegenüber haben die Palästinenser nie einen Krieg geführt, der in irgendeiner Weise begründen könnte, weshalb sie bis heute ihr Territorium zu rund 90 % für einen zionistischen, rassistischen Gottesstaat mit Apartheidscharakter herzugeben hatten, sie von ihrem Land mit brutaler Gewalt vertrieben wurden und zum überwiegenden Teil unter Kriegsrecht als Zielscheibe eines Terrorregimes zu dienen haben.

Die Palästinenser als "hirnlose Idioten" zu bezeichnen, sprengt jeden Rahmen menschlichen Anstands! Der Terror geht vom Zionismus aus!

 

[grauer kater]

......................Dann lieferst Du ja die Begründung auch für die Berechtigung der Nachkommen derer, die schon von den Römern aus der Provinz Judäa vertrieben und verbannt worden sind, in das Land ihrer Vorväter zurück zu kehren!

Eben nicht, denn die Römer und Großreiche zuvor, wie Babylonier, Assyrer, Ägypter haben Palästina zwar erobert, aber bis auf einige gesellschaftliche Eliten niemand von seiner Scholle vertrieben. Die Menschen haben sich assimiliert und ihre Nachkommen leben seit tausenden Jahren dort unter den unterschiedlichsten Herrschern. Die europäischen Juden sind mehrheitlich keine Nachkommen der antiken jüdischen Stämme sondern stammen von den Chasaren ab, in deren Reich das Judentum Staatsreligion war, das über 500 Jahre existierte. Somit gibt es kein Recht der Zionisten auf Palästina, und völkerrechtlich gibt es insgesamt kein Recht, nach rund 2000 Jahren Ansprüche auf ein auch damals mit Gewalt geraubtes Territorium zu erheben und mit Waffengewalt durchzusetzen. Eine Lösung der Palästinafrage ist sowieso nur noch mittels der Einstaatenlösung möglich, den die in hundert Jahren geschaffenen Fakten müssen in eine Lösung einbezogen werden. Das kann aber nur geschehen, wenn man sich vom Zionismus verabschiedet und die Rechte des Palästinensischen Volkes voll anerkennt!

 

[grauer kater]

Dein Völkerrecht ist nichts Wert , wenn es nicht durchgesetzt werden kann.

Dann könnten wir ja ganz darauf verzichten und in die Barbarei zufallen. Das Problem besteht eher darin, dass die Großmächte das Völkerrecht beugen, mit unterschiedlichen Maßstäben messen und dass die USA von Erzzionisten regiert werden.

 

[Zoelynn]

die USA von Erzzionisten regiert werden.

du alter Agitprop propagandagist muß aberauch jedesmal dein Unsinn erwähnen.

 

[grauer kater]

Was ist daran Polemik? Es war ein begründetes fundiertes Argument.
Wenn die Scheichs die Palästinenser aufnehmen, handeln sie sich eine Unruhequelle ein.
Daran haben sie kein Interesse .
Dies ist auch die Auffassung eines Nahostkenners aus einer Sendung die im TV Phönix lief.
Dein Kommentar war total daneben.

Es ist nicht so, dass Palästinenser von den Golfstaaten nicht aufgenommen werden, denn es arbeiten bis in führende Positionen Palästineser dort. Andererseits sind die GCC nicht für die Lösung der Palästinafrage verantwortlich, denn die wurde durch Großbritannien, Frankreich, die UdSSR und auch Deutschland sowie die USA auf die Tagesordnung der Geschichte gebracht und unter dem Einfluss der Shoa der Juden und dem Mibrauch des Vermächtnisses der OPFER zu Lasten der Palästinenser aufgeworfen und ist bis heute aufgrund des Unwillens der Großmächte ungelöst.

 

[grauer kater]

du alter Agitprop propagandagist muß aberauch jedesmal dein Unsinn erwähnen.

Lerne erst mal richtig Deutsch, bevor Du Dir erlaubst, mir etwas zu unterstellen. Klippschule war wohl noch geschmeichelt für Deinen Bildungsprozess!

 

[Zoelynn]

Lerne erst mal richtig Deutsch, bevor Du Dir erlaubst, mir etwas zu unterstellen. Klippschule war wohl noch geschmeichelt für Deinen Bildungsprozess!

Beati pauperes spiritu

 

[grauer kater]

Du Muselfreundchen, wenn heute noch Palis in Israel leben kann man wohl nicht von ethnischen Säuberungen sprechen.
Und nochmal, egal wer was festgelegt hat, meiner Meinung nach hätten, wenn überhaupt jene ein Rückkehrrecht wer schon dort gelebt hat.

Wenn z. B. Deutschland seine sorbischen Bürger vertreiben, enteignen und zur Ausreise ohne Wiederkehr zwingen würde, wäre das eine Ethnische Säuberung! Solches geschieht aber bis heute mit den Palästinensern selbst bei Besitz der israelischen Staatsbürgerschaft fast täglich.
Und um 1900 lebten rund 25 000 Juden in Palästina. Das sind mit Nachkommen die Einzigen, die ein Geburtsrecht dort haben! Demgegenüber haben alle Palästinenser, die ihre Herkunft auf die rund 900 000 Menschen beziehen können, die vor der Nakba in Palästina lebten, den Flüchtlingsstatus und damit ein Geburts-, Rückkehr-, bzw. Entschädigungsrecht!