Über den Kommunismus!

[sportsgeist]

Krampf. Es ist Krise, ich hab's im Fernsehen gesehen, also isses wahr. Also scharen sich die Küken unter den Flügeln ihrer fetten Bundes-Glucke. Die hat nämlich ganz alleine dafür gesorgt, dass unsere Krankenhäuser Masken direkt aus China geliefert bekommen und es wieder Klopapier im Supermarkt gibt.

welche Glucke
... die hab ich ja seit gefühlten Ewigkeiten nicht mehr gesehen
gibts die überhaupt noch ?!

dafür den Söder, den Laschet, den Olaf, den Spahn ... und den Lauterbach ... in Endlosschleife
und natürlich die 3 von der Tankstelle ... also die 3 Bundesvirologen ... die alle 5 min. irgendwo ne Wasserstandsmeldung absondern

übrigens:
zu den massiven Eigenfehlern der AfD habe ich dich immer noch nix sagen hören

wie so n Werder Bremen Fan:
die Mannschaft spielt die letzte Augenkrebsgrütze zusammen und stolpert umher, als hätten sie noch nie selber auf 2 Beinen gestanden, und hätte es längst verdient, endlich mal abzusteigen ... aber schuld ist immer Bayern München

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Meine lieben roten Brüder, ihr überschätzt ständig die Menschheit. Die Supermenschen, die für Eure Supersysteme nötig wären, die gibt es schlicht nicht.

Tatsächlich ist die Menschheit so bescheuert, dass ich mich ständig dafür schäme, diesem Sauhaufen anzugehören. Aber ich komme einfach nicht raus.

Ich weiß nicht, ob so ein Pauschalurteil wirklich zutrift, verschwinden all die Zwänge von den Individuen, die WEGEN der kapitalistischen Gesellschaft auftreten.
Ich glaube auch nicht, dass es für die kommunistische Gesellschaft den Idealmenschen braucht.

 

[DOLANS]

Werbung schafft interessierte Käufer...Käufer kaufen und sichern/schaffen Arbeitsplätze.Produkt-Askese schafft Arbeitslose und Hartzer.

Nennt sich die von Merkel durchgeführte > Austeritäts-Politik < !

Während der Staat sich die Taschen voller Geld stopft, wird das Volk verarmt und enteignet !

 

[Pommes]

Ein Modell, das in derart begrenztem Umfang nur kurz funktionierte, erkenne ich keineswegs als Beweis an.

Du bist schlecht informiert, das Freigeldexperiment mußte auf gerichtliche Anordnung beendet werden und zwar verhielt es sich so das etliche Gemeinden im Begriff waren Wörgl zu kopieren und das rief dann die banken auf den Plan die ihr Zinsgeld in Gefahr sahen.
Es funktionierte also nicht schlecht sondern zu gut.

 

[Pommes]

Und daraus definieren wir nun > die < Prioritäten,
gültig für jeden, um in einer allgemein gültigen, sich gegenseitig in gegenseitiger Achtung lebendender Gesellschaft zu bewegen!

Setzt aber einen verdammt hohen Intelligenz-Grad und nicht nur moralische Integrität voraus !

Das stimmt und es fängt schon mit der Verteilung des Wohlstandes an, eine Gesellschaft ohne Reichtum und Armut hat deutlich bessere Chancen auf gegenseitige Achtung.

 

[Pommes]

Mehr Freiheit bedeutet für dich also, dass du mehr davon hast und der andere weniger?

Wo habe ich das geschrieben?
Du scheinst extreme Probleme zu haben das Gelesene zu verstehen, kann das sein?

Ich schrieb, Zitat: Meine Freiheit ist da zu Ende, wo die meines Nachbarn anfängt, Zitat Ende.

Wie berechnest du daraus, das ich mehr Freiheit habe als der andere??? :kopfkratz:

 

[Pommes]

Das funktioniert aber nur wenn Dein Nachbar gleichgesinnt ist und ich dachte Du bist gegen Gleichmacherei ?

Ich bin auch gegen Gleichmacherei, aber Armut und Reichtum aus einer Gesellschaft zu verbannen hat noch nichts mit der Gleichmacherei einer Planwirtschaft zu tun.
Und ja mein Nachbar wird gleichgesinnt sein, weil er nämlich gleich frei sein wird, keine leistungslosen Einkommen erwirtschaften muß und seine Leistung ordentlich bezahlt wird.

 

[Woppadaq]

Wo habe ich das geschrieben?
Du scheinst extreme Probleme zu haben das Gelesene zu verstehen, kann das sein?

Ich schrieb, Zitat: Meine Freiheit ist da zu Ende, wo die meines Nachbarn anfängt, Zitat Ende.

Wie berechnest du daraus, das ich mehr Freiheit habe als der andere??? :kopfkratz:

Ich hab mich da wohl missverständlich ausgedrückt: wenn deine Freiheit da endet, wo die des anderen anfängt, dann würde ein Mehr an Freiheit, welches du vielleicht anstrebst, bedeuten, dass die des anderen dafür eingeschränkt wird.

 

[Pommes]

Sobald du anfängst Produktionsmittel zu besitzen und Leute für dich arbeiten lässt erzeugst du Kapital und somit Herrschaft.

Völliger Blödsinn, wenn ich mein Produktionsmittel verlasse gehen die Herrschaften zum Arbeitsamt, um das mal klar zu stellen.
Die Leute arbeiten für ihren Lohn du Pfeife und je nach Marktverhältnis bekommen wir nur unsere Arbeit bezahlt, nicht mehr und nicht weniger.

 

[KurtNabb]

Warum sollt ich Dich verarschen ? Ich habe nur aufgezeigt wie Anarchisten denken, deswegen muß ich ja keiner sein.

Du gibst also zu, dass so was grober Unfug ist?

 

[KurtNabb]

welche Glucke
... die hab ich ja seit gefühlten Ewigkeiten nicht mehr gesehen
gibts die überhaupt noch ?!

dafür den Söder, den Laschet, den Olaf, den Spahn ... und den Lauterbach ... in Endlosschleife
und natürlich die 3 von der Tankstelle ... also die 3 Bundesvirologen ... die alle 5 min. irgendwo ne Wasserstandsmeldung absondern

übrigens:
zu den massiven Eigenfehlern der AfD habe ich dich immer noch nix sagen hören

wie so n Werder Bremen Fan:
die Mannschaft spielt die letzte Augenkrebsgrütze zusammen und stolpert umher, als hätten sie noch nie selber auf 2 Beinen gestanden, und hätte es längst verdient, endlich mal abzusteigen ... aber schuld ist immer Bayern München

Die AfD hat zu keiner Zeit durch eigene Leistung geglänzt, sie sammelte Protestwähler. Und ein viel zu großer Teil dieser Protestwähler schiebt nun Corona-Panik. Die, die zur AfD gingen, aber auch die, die seit Greta bei den Grünen gelandet sind.

 

[KurtNabb]

Ich weiß nicht, ob so ein Pauschalurteil wirklich zutrift, verschwinden all die Zwänge von den Individuen, die WEGEN der kapitalistischen Gesellschaft auftreten.
Ich glaube auch nicht, dass es für die kommunistische Gesellschaft den Idealmenschen braucht.

Als Pauschalurteil trifft das natürlich nicht zu. Das Problem ist, dass nur einige wenige Gierschlünde, Geier, Hornochsen, ... in der Lage sind, jedes idealistische System zum Einsturz zu bringen. Und auch Du als Idealist kannst nicht leugnen, dass in jeder Herde ein paar dieser schwarzen Schafe zu finden sind.

 

[Humanist62]

Ich bin auch gegen Gleichmacherei, aber Armut und Reichtum aus einer Gesellschaft zu verbannen hat noch nichts mit der Gleichmacherei einer Planwirtschaft zu tun.
Und ja mein Nachbar wird gleichgesinnt sein, weil er nämlich gleich frei sein wird, keine leistungslosen Einkommen erwirtschaften muß und seine Leistung ordentlich bezahlt wird.

Dafür bin ich auch !

 

[Humanist62]

Du gibst also zu, dass so was grober Unfug ist?

Grober Unfug sage ich nicht, aber ich halte es für nicht durchführbar ...

 

[KurtNabb]

Sobald du anfängst Produktionsmittel zu besitzen und Leute für dich arbeiten lässt erzeugst du Kapital und somit Herrschaft.

Und Du als Anarchist kannst mich nur daran hindern, wenn Du stärker bist als ich. Und wenn meine Leute zufrieden sind, helfen sie mir und nicht Dir. Das Ende vom Lied ist, dass Du mir (und meinen Arbeitern) entweder freie Hand lässt, oder Dir genügend Verbündete suchst, um uns Deinen Willen aufzuzwingen, oder Du ganz einfach jedesmal den Frack voll gehauen kriegst, wenn Du eine dicke Lippe riskierst.

 

[KurtNabb]

Grober Unfug sage ich nicht, aber ich halte es für nicht durchführbar ...

Auch recht. Immerhin sind undurchführbare Konstrukte grober Unfug.

 

[KurtNabb]

Du bist schlecht informiert, das Freigeldexperiment mußte auf gerichtliche Anordnung beendet werden und zwar verhielt es sich so das etliche Gemeinden im Begriff waren Wörgl zu kopieren und das rief dann die banken auf den Plan die ihr Zinsgeld in Gefahr sahen.
Es funktionierte also nicht schlecht sondern zu gut.

Das ändert alles nichts daran, dass es eben zu kurz lief, und nicht breit genug, um Beweiskraft zu haben.

Das System ist ja nun keineswegs geheim. Dennoch ist es nirgends implementiert. Sowas hat seine Gründe, und eine internationale Verschwörung aller Staaten dieser Welt halte ich nicht für möglich.

 

[Pommes]

Ich hab mich da wohl missverständlich ausgedrückt: wenn deine Freiheit da endet, wo die des anderen anfängt, dann würde ein Mehr an Freiheit, welches du vielleicht anstrebst, bedeuten, dass die des anderen dafür eingeschränkt wird.

Warum sollte ich?
Ein auch nur halbwegs Vernunft begabtes Individuum würde sofort begreifen das dadurch das Gefüge durcheinander gerät.
Es geht darum zu begreifen das man miteinander und nicht gegeneinander arbeitet.
Wir leben heute in einer Welt in der man seine nächste Mahlzeit nicht mehr jagen muß, die arbeitsteilige Gesellschaft ermöglicht jedem und zwar ausnahmslos jedem eine fantastisches Auskommen, vorausgesetzt man arbeitet nicht gegeneinander.

Was machen wir stattdessen?
Wir füttern eine winzige Elite der wir nicht nur rein rechnerisch 50% unserer Lebensleistung opfern, Not und Elend sind die Folgen.
Unglaublicher Reichtum durch leistungslose Einkommen und bitterste Armut und 10 Millionen Hungertote jedes Jahr, das ist mehr als jede Corona Pandemie schafft.

 

[Pommes]

Dafür bin ich auch !

Dann kommst du an Silvio Gesell nicht vorbei.

 

[Humanist62]

Dann kommst du an Silvio Gesell nicht vorbei.

Reichtum und Armut sind gleichmäßig verkehrte Zustände; sie gehören nicht in einen geordneten Staat, sie sind mit dem Bürger- und Völkerfrieden unvereinbar." (Silvio Gesell 1916 in "Die Natürliche Wirtschaftsordnung")