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Umzug einer Diskussion zwischen mir (Fenris) und nachtstern, die im Russland/Ukraine Thread ihren Ursprung fand, dort aber nicht hingehört.
Die Zitate sind von der ursprünglichen Diskussion aber jeweils ohne den dort zitierten Passagen, man muss sich dies also selbst ein bisschen zusammenfügen.
Die Zitate sind von der ursprünglichen Diskussion aber jeweils ohne den dort zitierten Passagen, man muss sich dies also selbst ein bisschen zusammenfügen.
Nur dass
- es z.Z. der Balfour Declaration türkisches Land war nicht palästinensisches (vor den Türken war es kurz Teil des christlichen Königreichs Jerusalems, davor Teil des Oströmischen Reichs [Byzanz], davor Teil des römischen Reichs, damals war die Provinz als Siria et Iudea bekannt, bis die Römer es in Siria et Palestina umtauften um jüdische Rebellen zu bestrafen und sich damit auf die hellenistischen Philister bezogen die 500 Jahre früher Teile Sinais und des heutigen Gazastreifens hielten, die aber etwa 500 v.Ch. von den Judäern vernichtend geschlagen wurden [David und Goliath in der Bibel]. Davor war es Judäa. Davor war es das Land der Kanaaniter... mit Ausnahme des Gazastreifens und Teilen Sinais [wenn man die nicht arabischen Philister als echte Palästinenser wertet die etwa 1000 v.Ch. dort einfielen aber 500 Jahre später vernichtet wurden], was das meiste dieses Gebiets es in mehreren 1000 Jahren Geschichte nicht war ist "Palästina" so hieß nur eine Provinz in verschiedenen Staaten seit die Römer sie so umtauften.)
- den Juden dieses Land zwar von den Briten versprochen wurde für Dienste im Kampf gegen die Ossmanen im 1. Wk, die Briten ihr Versprechen aber nicht hielten, folglich wurde Israel 1948 gegründet, nach dem Holocaust.
- die Massaker gegen Juden im Britischen Mandatsgebiet fingen 1920 an, kurz nachdem die Briten es mit einer Zweistaaten Lösung [Jordanien und Israel] versuchten, die aber von den Arabern abgelehnt wurde, lange bevor Zionismus irgendetwas zerstören konnte.
Aber Fakten kann man getrost ignorieren wenn man gegen Juden hetzt... oder ist man wieder einmal "nur Israel kritisch"?
nicht dem jüdischen Volk wurde Palästina angeboten, sondern der zionistischen Vereinigung °^
es wurde auch kein "jüdischer Staat" errichtet, sondern ein zionistischer Staat...
Karte von Palästina um 1737
Palaestina seu Terra Sancta: (1737) Karte | Antiquariaat Dat Narrenschip | https://www.zvab.com/servlet/BookDetailsPL?bi=31035156647&cm_mmc=ggl-_-ZVAB_Shopp_Rare-_-naa-_-naa&gclid=CjwKCAjw4ayUBhA4EiwATWyBrhYn9RWFRnVTyIyl1p0LPVBJDVO2MAQYU03HD67t8V6q7Z4OliLWmBoCYCMQAvD_BwE
Münze aus Palästina um 1927
Alte Palästina Münze 2 Mils 1927 | Etsy | https://www.etsy.com/de/listing/1058612204/alte-palastina-munze-2-mils-1927?click_key=86b2ca5809bb29b60086bb8fb70cb80b07f93a3e%3A1058612204&click_sum=5210a970&rec_type=cs&ref=pla_similar_listing_top-4&cns=1
schon komisch für ein "Land" das es nicht gab °^
p.s
Eine Bewegung schafft sich ihren Staat: der Zionismus | https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/izpb/268889/eine-bewegung-schafft-sich-ihren-staat-der-zionismus/
Eine Bewegung schafft sich ihren Staat: der Zionismus
pps
und beschissen hatten die Briten die Araber °^
Geschlagen, vertrieben, verraten | https://www.spiegel.de/politik/geschlagen-vertrieben-verraten-a-c73b43a5-0002-0001-0000-000014348857
Der Erste Weltkrieg kostete die Türkei alle ihre arabischen Besitzungen. Sie fielen nicht, wie vorgesehen, den Arabern zu, die dafür gegen die Türken gekämpft hatten. In den Nahen Osten zogen, als Kolonialherren, die westeuropäischen Siegermächte ein.
Auch damals war es eine Provinz des Ossmanenreichs. Wie es zu dem Namen kam habe ich bereits erklärt.
1927 gab es das britische Mandatsgebiet aber kein Land namens Palästina und ich nehme schwer an die Briten haben diese Münzen geprägt aber mal schnell nachschauen...
Palästina-Pfund – Wikipedia
Wie gesagt die Briten, die Münze bedeutet also für dein Argument genauso wenig wie die Karte.
Und?
Deine Bilder behaupteten, dass Zionismus den Frieden zerstörte ich habe darauf hingewiesen, dass dieser Frieden schon lange bevor es Israel gab (also lange bevor die "Zionisten" etwas zu sagen hatten), zerstört wurde.
okkupiertes Gebiet mit einer palästinensischen Bevölkerung °^
deutsche Provinzen wurden einst von Frankreich okkupiert ohne jemals französisch zu werden....
ausreichend als Nachweis, das die Briten eben nicht die Zionisten beschiß, sondern die Araber übern Laisten zogen °^
wie geschrieben,
Anhaltspunkt dafür "Wer" hier betrogen wurde....
keine Behauptung, sondern Nachweis °^
wegen der ehemaligen Besetzung durch die Osmanen, welche durch die Araber vertrieben wurden? ^^
Geschlagen, vertrieben, verraten | https://www.spiegel.de/politik/geschlagen-vertrieben-verraten-a-c73b43a5-0002-0001-0000-000014348857
Ja nur dass Palästina wie ich bereits erklärte eben nie ein Land war. Und was besetz wurde nun einmal Syrien und Judäa war und das von den Römern. Es waren die Römer die das Land vor etwa 2000 Jahren willkürlich in Syrien und Palästina umbenannten. Und diese Provinz seit dem Teil des römischen Reichs, des byzantinischen Reichs, des Seljuken Reichs (Türken), des Königreichs Jerusalem und des ottomanischen Reichs (mit den Seljuken befeindete andere Türken) war... was es nie war, war ein Land namens "Palästina".
Entscheide erst einmal wofür diese Münze steht bevor du weiterhin von einer belanglosen Behauptung zur anderen springst.
Du hast diese Münze ursprünglich als vermeintlichen Beweis gepostet, dass es ein Palästina gab. Nachdem ich dieses Argument vernichtete ist es nun plötzlich ein Beweis, dass Araber betrogen wurden?
Nein es ist schlichtweg ein Beweis, dass man im britischen Mandatsgebiet eine mehr oder weniger stabile Währung benötigte!
Nein sondern nur ein Beweis dafür, dass die Römer damals Judäa in Palästina umtauften und sich dieser Name gehalten hat.
Man kann alles mögliche auf ein Bild schreiben, das ist kein Nachweis, sondern eine Behauptung.
Ich hatte eigentlich immer Respekt vor dem Spiegel aber dieser Autor sollte erst einmal einen Geschichtskurs belegen bevor er irgendetwas schreibt.
Zum Beispiel waren es nicht die Briten sondern die Völkervereinigung die Syrien und damit Damaskus als Mandatsgebiet an Frankreich gab.
Weiter vergisst der Autor, dass, die ursprüngliche Provinz Palästina sowohl Cisjordanien als auch Transjordanien beinhaltete, die Araber die den Löwenanteil bekamen, nämlich Transjordanien (heute bekannt als Jordanien) hatten weit mehr als ein "bisschen Wüste" bekommen. Dazu kamen andere ehemalige türkische Provinzen die den Arabern als Dank für ihre Hilfe überlassen wurden (Irak und Ägypten z.B.) und eben nicht nur die Araber sondern auch die Juden den Briten halfen das türkische Reich zu besiegen.