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Schröder: Putin will verhandeln

Ein Neuer

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Wäre eine vernünftige Lösung
In der Theorie,sicher.
In der Praxis unrealistisch.
NS2 wurde ja bereits vor dem russischen Einmarsch blockiert und bei Gebietsabtretungen der Ukraine wird ein Unruhegebiet bleiben.
Abgesehen davon,unterliegt es eher nicht der Entscheidungsgewalt der Ukraine,sondern dessen Hauptsponsor.:rolleyes: Welcher sicherlich keine Einigung mit Russland anstrebt. Demnach ist auch ein russisches Verhandlungsangebot übers Sprachrohr Schröder nur Makulatur.
 

Jakob

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das ist wie in Afghanistan, wurde dort mit Waffenlieferungen und Militär irgendetwas erreichet ?
Von Schluchten und unzugänglichen Hochgebirgen ist mir in der Ukraine nichts bekannt.
Selenskyj will auf Kosten der Bevölkerung seine Haut retten, weiter nichts.
Deutschland / Europa hat mit seinen Vollidioten-Sanktionen Putin noch reicher gemacht, und sich
dabei selbst zerstört, im Washington Auftrag wie wir nun alle wissen.... so etwas bescheuertes konnten
Nur Rot-Grün-Links-Versiffte Trottel-Politiker umsetzen !
Selenski macht, was er machen muss. Er verteidigt sein Land gegen einen bewaffneten Eindringling.
 

zebra

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Von Schluchten und unzugänglichen Hochgebirgen ist mir in der Ukraine nichts bekannt.

Selenski macht, was er machen muss. Er verteidigt sein Land gegen einen bewaffneten Eindringling.
Selenskjy verteidigt hauptsächlich sein Leben und das seiner Nazi Kumpel, zig tausende Zivilisten
sinnlos in den sicheren Kriegstod gehetzt, hätte Er sich gestellt würden alle diese Bürger noch leben !
Auch Washington / Nato sind schuld an diesen Kriegs Greul, Verhandlungen anstatt Waffen hätte viele
Leben gerettet, und uns weiterhin eine funktionierende Wirtschaft beschert.
 

Jakob

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Selenskjy verteidigt hauptsächlich sein Leben und das seiner Nazi Kumpel, zig tausende Zivilisten
sinnlos in den sicheren Kriegstod gehetzt, hätte Er sich gestellt würden alle diese Bürger noch leben !
Es geht doch nicht um Slesnki oder Nazis oder so. Es geht um Landnahme. Freilich würde S. in einem Schauprozess zum Tode verurteilt, aber nur, um die Ukrainer zu terrorisieren: Seht her, ich töte jeden, den ich von euch will, sogar euren gewählten Präsidenten.
Auch Washington / Nato sind schuld an diesen Kriegs Greul, Verhandlungen anstatt Waffen hätte viele
Leben gerettet, und uns weiterhin eine funktionierende Wirtschaft beschert.
Jetzt sind schon die Amis schuld, dass die Russen Kinder klauen und Streubomben in Wohngebiete schmeißen
*fremdschäm*
 

zebra

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Es geht doch nicht um Slesnki oder Nazis oder so. Es geht um Landnahme. Freilich würde S. in einem Schauprozess zum Tode verurteilt, aber nur, um die Ukrainer zu terrorisieren: Seht her, ich töte jeden, den ich von euch will, sogar euren gewählten Präsidenten.

Jetzt sind schon die Amis schuld, dass die Russen Kinder klauen und Streubomben in Wohngebiete schmeißen
*fremdschäm*
liest du auch Fake-News der anderen Seite ? 😂
 

KurtNabb

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Es geht doch nicht um Slesnki oder Nazis oder so. Es geht um Landnahme. Freilich würde S. in einem Schauprozess zum Tode verurteilt, aber nur, um die Ukrainer zu terrorisieren: Seht her, ich töte jeden, den ich von euch will, sogar euren gewählten Präsidenten.
So wie Hussein oder Gaddhafi?
Jetzt sind schon die Amis schuld, dass die Russen Kinder klauen und Streubomben in Wohngebiete schmeißen
*fremdschäm*
Willst Du etwa leugnen, dass die Amis diesen Krieg angezettelt haben?
 

Jakob

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KurtNabb

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Nein, nicht so zivilisiert. Putin geht es doch darum, seine Macht zu zeigen.
Noch unzivilisierter wie bei Gaddhafi geht kaum.
Yo no soi tonto. Natürlich haben sie den Krieg nicht angezettelt. Die treibende Kraft ist Putin, nicht irgendwelche wechselnde Ami-Präsis, und das nicht erst seit 2014.
Mir scheint, Du hast die Geschichte nicht verfolgt.
 

Jakob

Deutscher Bundespräsident
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KurtNabb

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Jakob

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G

Gelöschtes Mitglied 4700

Es ist dein Brötchengeberf. WQahrscheinlich hast du recht. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

Die Krim wurde angegriffen, militärisch besetzt und widerrechtlich annektiert.

Ach wo. Er wird dir sagen, die Russen waren schon da. Also ist es russisches Land. Schließlich war das mal die SU, wo doch heute Russland die neue S.... na ja .. werden will. Sagt jedenfalls die ehm. DD-KGB-Motte.

Und diesen >Brötchengeber<, die ehm. DD-KGB-Motte scheinen hier einige zu haben.....😆
 

KurtNabb

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Es ist dein Brötchengeberf. WQahrscheinlich hast du recht. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
Dein Brötchengeber sitzt offensichtlich in einer nicht allzu gut geschlossenen Anstalt.
Die Krim wurde angegriffen, militärisch besetzt und widerrechtlich annektiert.
Die Bewohner der Krim haben abgestimmt und sich gegen die Putschisten in Kiew entschieden. So funktioniert Demokratie nun mal.

Den Vorgang nennt man Sezession, und die entspricht dem Willen der Mehrheit der Bevölkerung. Es ist weder erforderlich, dass Du zustimmst, noch dass die Putschisten in Kiew, noch deren Nachfolger, noch die Amis zustimmen.
 

Träumer

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Dein Brötchengeber sitzt offensichtlich in einer nicht allzu gut geschlossenen Anstalt.

Die Bewohner der Krim haben abgestimmt und sich gegen die Putschisten in Kiew entschieden. So funktioniert Demokratie nun mal.

Den Vorgang nennt man Sezession, und die entspricht dem Willen der Mehrheit der Bevölkerung. Es ist weder erforderlich, dass Du zustimmst, noch dass die Putschisten in Kiew, noch deren Nachfolger, noch die Amis zustimmen.

Der hat absolut keinen "Brötchengeber" in dem Sinne, denn wer will sich schon durch so einen voll****** blamieren?
 

Ein Neuer

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Dein Brötchengeber sitzt offensichtlich in einer nicht allzu gut geschlossenen Anstalt.

Die Bewohner der Krim haben abgestimmt und sich gegen die Putschisten in Kiew entschieden. So funktioniert Demokratie nun mal.
So einfach sehe ich das nicht.Vorausgesetzt,man sieht die Ukraine als eigenständigen Staat an und die Krim als Ukrainisches Gebiet.
Dann stellt sich mir die Frage ob Krimbewohner überhaupt über ukrainisches Land abstimmen können um es einem anderen Staat zu übergeben.Dann gehört ukrainisches Land den Ukrainern insgesamt und nicht ein paar,die da gerade Leben.Also unveräusserlich.

Ähnlich sieht es wohl auch Putin,der zu Recht die Legitimation dieser "Schenkung" seinerzeit anzweifelt.
Den Vorgang nennt man Sezession, und die entspricht dem Willen der Mehrheit der Bevölkerung. Es ist weder erforderlich, dass Du zustimmst, noch dass die Putschisten in Kiew, noch deren Nachfolger, noch die Amis zustimmen.
Die Krimbewohner stellen allerdings nicht die Mehrheit der Ukrainer dar. Irgendwie wird das Ding zur Zwickmühle.
Beides,diese "Schenkung" als auch eine Abspaltung ist für mich ein absolutes Unding.
 

KurtNabb

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So einfach sehe ich das nicht.Vorausgesetzt,man sieht die Ukraine als eigenständigen Staat an und die Krim als Ukrainisches Gebiet.
Dann stellt sich mir die Frage ob Krimbewohner überhaupt über ukrainisches Land abstimmen können um es einem anderen Staat zu übergeben.Dann gehört ukrainisches Land den Ukrainern insgesamt und nicht ein paar,die da gerade Leben.Also unveräusserlich.
Das Land gehört den Leuten, die darauf leben.

Wir leben nicht mehr im Feudalismus, wo Land und Leute Eigentum des Königs waren.
Ähnlich sieht es wohl auch Putin,der zu Recht die Legitimation dieser "Schenkung" seinerzeit anzweifelt.

Die Krimbewohner stellen allerdings nicht die Mehrheit der Ukrainer dar. Irgendwie wird das Ding zur Zwickmühle.
Beides,diese "Schenkung" als auch eine Abspaltung ist für mich ein absolutes Unding.
Wie auch immer Du das drehst und wendest: Wenn mehrere Völker in einem Staat leben und sich vertragen, ist alles in bester Ordnung. Wenn sie sich nicht vertragen, sollten sie sich trennen. Möglichst gesittet, wie Tschechen und Slowaken.

Ein Krieg ist die denkbar dümmste Methode, eine Trennung herbeizuführen: Erst machen wir alles kaputt, und dann teilen wir den Schrott.
 

Ein Neuer

Deutscher Bundeskanzler
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Das Land gehört den Leuten, die darauf leben.

Wir leben nicht mehr im Feudalismus, wo Land und Leute Eigentum des Königs waren.
Kein König.
Aber das Volk in seiner Gesamtheit.
Wie auch immer Du das drehst und wendest: Wenn mehrere Völker in einem Staat leben und sich vertragen, ist alles in bester Ordnung. Wenn sie sich nicht vertragen, sollten sie sich trennen. Möglichst gesittet, wie Tschechen und Slowaken.
Das ist ein schlechtes Beispiel.

Nehmen wir Deutschland.Würden sich jetzt Türken in NDS zusammenrotten,hätten die Deiner Aussage nach das Recht,NDS der Türkei anzugliedern.Das passt nicht.
Ein Krieg ist die denkbar dümmste Methode, eine Trennung herbeizuführen: Erst machen wir alles kaputt, und dann teilen wir den Schrott.
 

bkdiv0812

Deutscher Bundeskanzler
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Die Friedensverhandlungen stehen seit Anfang April still. Die Positionen der Kriegsparteien weichen zu stark voneinander ab. In Kiev träumt man von einer Annektion der Krim und der novorussischen Republiken, von einer Massendeportation nicht regimetreuer Russen, von NATO-Manövern im Schwarzen Meer und in der ukrainischen Steppe. Sehr optimistisch. Im Herbst wird Russland in den befreiten Provinzen an der Schwarzmeerküste Wahlen und Referenda abhalten, in denen die Bevölkerung über den zukünftigen Status ihrer Provinzen entscheidet. Solche Freiheit ist leicht zu geben, aber schwer wieder zu nehmen. Will Zelensky diese Provinzen erobern, wird er es wie in Donetsk und Lugansk gegen den organisierten bewaffneten Widerstand der lokalen Bevölkerung tun. Während Russland ihr im Hintergrund alles liefert, was für die Verteidigung und den Wiederaufbau gebraucht wird.

Derweilen blufft der Westen nur mit leeren Versprechungen an Kiev. Liefert ausgemusterte Altbestände in kleinen Mengen und eine Handvoll alte Artilleriegeschütze ohne aktive Raketenabwehr. HIMARS zum Beispiel ist im Grunde nur ein LKW mit einem starkem Motor, einem verstärkten Rahmen und einer auf die Ladefläche montierten Mehrfachraketenlafette. Russland verwendet diese Art von Raketenartillerie schon seit dem 2. Weltkrieg mit großem Erfolg, hat zigtausende Geschütze in Reserve, weil sie spottbillig zu produzieren und sehr effektiv sind. Das sind die Größenordnungen, in denen Waffen fließen müssten. Wie viele hat Kiev vom Westen bekommen? 12 oder so? Lächerlich. Auch die 100 deutschen Haubitzen machen keinen Unterschied, die gehen im Hintergrundrauschen unter. Die Russen haben gigantische Arsenale, aus denen sie für Jahre schöpfen können. Die sind auf einen Angriff der NATO vorbereitet.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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