Demokratie: Fakt oder Fake?

[Overdrive]

seit einigen Jahren hat insbesondere die SPD alles getan, dass sich ihr weltweit fast einzigartiger Erfolg der Jahre '98 bis 2005 fast vollständig atomisiert hat

Es gibt ja auch schon lange keine Arbeiterklasse mehr, also das traditionelle Wahlvolk der SPD.

 

[Dummi]

Ist doch offensichtlich. Wir würden schon merken, täten die Steuern sinnvoll eingesetzt werden. Darum gibt es ja auch millionen Arten von Steuern, damit keiner durchblickt. (also keiner von uns - doch das Ergebnis ist trotzdem sichtbar)

die Steuerarten zählen aber nur die Einnahmeseite auf, nicht aber die - einzig wichtige - Ausgabenseite.

 

[Overdrive]

nö, nur für die alternden Gesellschaften hauptsächlich in Europa

für die jungen aufstrebenden Gesellschaften der Welt, in Asien, Mittelamerika, teils Afrika, gilt das nicht
die leben von ihrer Leistung, nicht von ihrer Substanz

... aber oft nicht ohne fette Hilfe aus unseren Steuern.

 

[Abe Voltaire]

die Steuerarten zählen aber nur die Einnahmeseite auf, nicht aber die - einzig wichtige - Ausgabenseite.

Kriegswirtschaft & Pharma

 

[Dummi]

... aber oft nicht ohne fette Hilfe aus unseren Steuern.

unsere "Hilfe" ist aber nur Return on Investment.

 

[KurtNabb]

die Steuerarten zählen aber nur die Einnahmeseite auf, nicht aber die - einzig wichtige - Ausgabenseite.

Im Prinzip ja, aber im Haushalt sind auch die Ausgaben nachvollziehbar.

Das ist z.B. bei den Sozialabgaben schon deutlich schwieriger. Oder kannst Du etwa nachvollziehen, welche Leistungen Deine Ortskrankenkasse für Leute erbringt, die da noch nie einen Pfennig eingezahlt haben?

 

[Dummi]

Im Prinzip ja, aber im Haushalt sind auch die Ausgaben nachvollziehbar.

Das ist z.B. bei den Sozialabgaben schon deutlich schwieriger. Oder kannst Du etwa nachvollziehen, welche Leistungen Deine Ortskrankenkasse für Leute erbringt, die da noch nie einen Pfennig eingezahlt haben?

ähnliche gilt für die Renten der Ostrentner

 

[Overdrive]

unsere "Hilfe" ist aber nur Return on Investment.

Das "nur" beschädigt die Aussage ganz schön, egal in welcher semantischen Funktion es steht ....
Lustig ist z.B. die Sache mit China. Bis 2010 haben WIR nach dort Entwicklunshilfe gezahlt.
Jetzt zahlen wir jährlich 450 Millionen Öcken im Rahmen eines Investitionsprogramms, und zwar dafür, dass China es schaffen soll, die sog. Klimaziele zu erreichen.
Wenn ich daran denke, dass fast alle Staaten, bes. jedoch Deutschland, fast die gesamte Industrieproduktion nach China verlegt hat und die Chinesen somit logischerweise UNSERE Schadstoffe an der Backe haben und WIR jetzt auf einmal mit Steuergeldern diesen Klimazirkus finanzieren, könnte ich mich totlachen.

 

[Dummi]

Das "nur" beschädigt die Aussage ganz schön, egal in welcher semantischen Funktion es steht ....
Lustig ist z.B. die Sache mit China. Bis 2010 haben WIR nach dort Entwicklunshilfe gezahlt.
Jetzt zahlen wir jährlich 450 Millionen Öcken im Rahmen eines Investitionsprogramms, und zwar dafür, dass China es schaffen soll, die sog. Klimaziele zu erreichen.
Wenn ich daran denke, dass fast alle Staaten, bes. jedoch Deutschland, fast die gesamte Industrieproduktion nach China verlegt hat und die Chinesen somit logischerweise UNSERE Schadstoffe an der Backe haben und WIR jetzt auf einmal mit Steuergeldern diesen Klimazirkus finanzieren, könnte ich mich totlachen.

Great Reset der "young global leader" eben - was sonst?

 

[ZillerThaler]

Hier im Forum hatte mal jemand gepostet:
"Demokratie ist, wenn ALLE das tun, was ICH will"

Es könnte die Devise von Xi Jin Peng sein - danach hätte China doch tatsächlich die einzige "wahre Demokratie" mit 99,9% Demokraten
(und ein paar wenigen Uiguren, die sich noch in "Umerziehung" befinden)

was ist bei uns anders, außer dass man unseren "XI" per "repräsentativer Demokratie" im Unsichtbaren belässt?

mal als Beispiel EIN "klitzekleiner" Unterschied. dass du das hier schreiben kannst und nicht dafür behelligt wirst.

 

[Overdrive]

Great Reset der "young global leader" eben - was sonst?

Das sehe ich prinzipiell ebenso, ist in der Analyse in diesem konkreten Fall aber doch ein wenig zu simpel, finde ich.
Die Verlagerung der deutschen Industrieproduktion nach China wurde massiv von deutschen Unternehmern und deutschen Kunden aller Geschlechter wohlwollend begleitet, lange vor der Idee vom Great Reset.
Es war einfach die Gier nach Maximalprofit, für den sogar deutsche Hochtechnologie jahrzehntelang an die Kommunisten verraten wurde.
Für die Kunden wurden die Waren natürlich extrem billiger und mancher deutsche Bürger hatte gar keine andere Wahl, als die billige China-Ware zu kaufen. Insofern bin ich da ein bisschen nachsichtiger.
Aber es bleibt dabei: DAS, was wir jetzt haben, liegt in der Verantwortung des deutschen Wählers.

 

[sportsgeist]

Und warum tust du das, wenn du doch nichts abwählen kannst?

die Frage ist polemisch

 

[Dummi]

mal als Beispiel EIN "klitzekleiner" Unterschied. dass du das hier schreiben kannst und nicht dafür behelligt wirst.

ich werde genau so lange nicht behelligt, wie mein Geschreibsel unbeachtlich bleibt. Ich glaube, dass das sogar in China und Nordkorea genau so gehandhabt wird

 

[Dummi]

die Frage ist polemisch

gleichwohl berechtigt

 

[sportsgeist]

Ja, was willst du denn reformieren? Überall auf der Welt bestimmen grösstenteils Parteien die Politik. Was wilsst du jetzt? Parteien verbieten? Oder Abgeordneten Parteienmitgliedschaft untersagen?

ok
q.e.d.

du liest zwar kein einziges Argument von mir, obwohl schon zigfach aufgezählt, dafür wirst du inzwischen ziemlich pampig und polemisch

1. Fraktionszwang weg, der Abgeordnete ist frei ... §38 GG
2. Koalitionsverträge auf Absichtserklärungen und Richtlinienpapiere herunterbrechen, aber keine starren "pacta est servanda" mehr, zumal 4 Jahre lang sind, und man sich immer wieder der Situation anpassen muss

3. Stichwahl für Direktmandate, damit gewährleistet ist, der Direktmandat hat in jedem fall >50% seines Wahlkreises
4. Kummulieren und Panaschieren innerhalb der Parteilisten
5. Briefwahl auf reine Ausnahmen einschränken und §38 GG endlich wieder herstellen
Die Abgeordneten des Deutschen Bundestages werden in allgemeiner, unmittelbarer, freier, gleicher und geheimer Wahl gewählt.

eine Briefwahl in relevantem Ausmaße verletzt ja gleich 2 oder 3 dieser Forderungen
6. mehr direktdemokratische Elemente
7. die saubere Trennung zwischen Exekutive und Judikative herstellten, die inzwischen schon von Democracy Watch für D angemahnt wird

(ohne Anspruch auf Vollständigkeit)

erstmal Reformen genug?

 

[sportsgeist]

gleichwohl berechtigt

was ist daran berechtigt?
die Prämisse war: in D werden weder Kanzler noch Minister direkt vom Volk gewählt oder abberufen

in welchem Deutschland genau machst du das denn !?

 

[sportsgeist]

Gegenüber dem Bundestag, ja.

Gegenüber der Partei ist noch mal ne andere Sache.

also Bruch von §38 GG

vor den Augen der Verfassungsrichter ...
... so so

 

[sportsgeist]

Es gibt ja auch schon lange keine Arbeiterklasse mehr, also das traditionelle Wahlvolk der SPD.

es ging ja auch um was anderes

 

[Dummi]

was ist daran berechtigt?
die Prämisse war: in D werden weder Kanzler noch Minister direkt vom Volk gewählt oder abberufen

in welchem Deutschland genau machst du das denn !?

ich antwortete auf die berechtigte Frage:
"warum wählst du" unter diesen Fake-Umständen?

 

[sportsgeist]

ich antwortete auf die berechtigte Frage:
"warum wählst du" unter diesen Fake-Umständen?

warum soll ich denn Nichtwählen ??
wird dann irgendwas reformiert, käme dann endlich eine vernünftige Regierung dran, wenn ich zuhause bliebe ?!