Putins Kriegserklaerung?

[Kommentator]

Das beweist lediglich meine realistische Einschätzung der Situation.

Wäre eben dein Nachsatz nicht gewesen, denn er verrät deine persönliche Einstellung zu den Kriegshandlungen der Russen: "Wer nicht hören will, muss fühlen" im Zusammenhang, dass dann eben weiter bombardiert wird.

 

[KurtNabb]

Wie hat Sie das genannt, "Feministische Außenpolitik" Damit erweist sie den Feministen einen Bärendienst.

Feministinnen an die Front!

 

[sportsgeist]

Was hat das für Folgen? In der Ukraine sterben weiter jeden Tag Menschen. Bei uns werden die Produktionsfaktoren umsortiert und der Wohlstand geopfert. Im Worsed Case haben wir irgendwann einen Kontinentalen Krieg. Schließlich machen wir uns ja kriegstüchtig.

Das Mantra die Ukraine darf nicht verlieren führt zum nächsten Weltkrieg. Es ist dann scheiß egal das wir den gewinnen könnten. Am Schluss liegen, auch ohne Atomwaffen, weite Teile in der EU und in Russland in Schutt und Asche mit Millionen Opfer!

ach Gottchen
glaubt ihr den seit 850 Tagen hier in Dauerschleife erzählten Käse eigentlich selber noch ??!

 

[KurtNabb]

Wäre eben dein Nachsatz nicht gewesen, denn er verrät deine persönliche Einstellung zu den Kriegshandlungen der Russen: "Wer nicht hören will, muss fühlen" im Zusammenhang, dass dann eben weiter bombardiert wird.

Das ist die logische Konsequenz einer Ablehnung von Verhandlungen. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.

 

[Kommentator]

Das ist die logische Konsequenz einer Ablehnung von Verhandlungen. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.

Dennoch sind viele Formulierungen nicht nur wertend, sondern sie verraten einiges über die Motive und die Denkweise des Schreibers. Wie in deinem Fall.

 

[Che]

Wer für Frieden mit Russland und Freundschaft mit dem russischen Volk präferiert und nicht in einen völlig unsinnigen Vernichtungskrieg gegen Russland ziehen will, wie viele Ostdeutsche, ist also Deutschlandhasser.

Dann sind Deutschlandhasser also auch diejenigen, die ihre Söhne und Töchter, die das ganze Leben fast noch vor sich haben, vor der der brd-Kriegstreiberei schützen werden und damit ihr Leben retten?

Wo die von Orwell beschriebene Welt Einzug gehalten hat, ist das so, ja !
Sein Roman sollte eine Warnung sein...leider vergeblich...
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke !
Ein bisschen Neusprech von heute:

Putsch -> "Demokratische Revolution"
Folter -> "Verstärkte Verhörtechniken"
Verhandlungen -> "Appeasement" (Beschwichtigung)
Der Westen -> "Internationale Gemeinschaft"
Neuaufteilung des Kontinents durch Erweiterung des Militärblocks -> "Europäische Integration"

Da gibt es noch eine ganze Latte mehr, ich stop mal an der Stelle...

 

[KurtNabb]

Dennoch sind viele Formulierungen nicht nur wertend, sondern sie verraten einiges über die Motive und die Denkweise des Schreibenden. Wie in deinem Fall.

Fehlinterpretationen gehen zu Lasten des Interpreten.

 

[sportsgeist]

Müssen sie ja nicht, wenn sie gerne für Selenskyj, den Westen und ihre Oligarchen verrecken und am Ende von ihrer größten Ukraine der Welt noch weniger als jetzt übrig bleibt. Bis dato motiviert man sich eben mit dem Glauben an den Endsieg.

kein ernsthafter Mensch sprach bisher von einem Endsieg der UKR
was genau soll das auch sein ??

es geht lediglich darum, den wahren Krieg zu verhindern
und das ist bisher ... gemessen an dem, wie schlimm es hätte kommen können ... auch ganz gut gelungen

der Ivan sitzt "contained" in der Ostukraine fest, und es sieht nicht so aus, als käme er da ernsthaft je noch heraus.
So gesehen läuft es eigentlich weit besser für die UKR als je gedacht

 

[Van der Graf Generator]

Um jemanden in den Krieg zu schicken, musst du ihn aber erst einmal unterrichten. Also mustern und wehrtechnisch ausbilden.

Diese ganzen Reservisten, es sind wohl 64k, können sich schneller in einem völlig wahnsinnigen, da unnötigen Kampf für die Ukraine wiederfinden, als sie bis 3 zählen können.
Das ginge ja nicht nur den Deutschen so, sondern allen Westeuropäern.

Unsere Grundausbildung damals dauerte, wenn ich mich richtig erinnere, 3 harte Monate lang.
Heute soll ein eventuell bald verpflichtender Grundwehrdienst im Gespräch sein, der 6 Monate dauert.
Danach dann wahrscheinlich im nicht unmöglichen Extremfall:Los gehts.

Im verfluchten Dritten Reich schickte man noch halbe Kinder los.
Wer weiss, ob das jetzt nicht irgendwann auch so sein könnte?

Das, was sich der deutsche Minister als Diskussionsgrundlage ausgedacht hat, ist das Schwedische Modell, nach dem alle jungen Leute, die das wehrpflichtige Alter erreicht haben, angeschrieben werden sollen, um sie auf diese Weise zu einem freiwilligen Wehrdienst anzuwerben. Von Pflicht ist auch hier keine Rede.

Du traust diesen Politikern wirklich so einfach über den Weg? Also, ich nicht.

 

[Herr_Lehmann]

Du verwendest Formulierungen, die so in unserer Sprache nicht vorkommen und daher übersetzt sind.

Hast du bitte mal ein Beispiel, mir ist das nicht aufgefallen.

 

[Jakob]

Dümmer gehts nimmer. Scheint Mode zu sein.

Versuchs doch einmal mit Argumenten. Dein Ad-hominem-Getue wird langweilig.

 

[KurtNabb]

Erst einmal: Ich mag die "Grünen" nicht.

Es waren aber weitaus höher gestellte Politiker aus der EU in Moskau, um mit Putin zu verhandeln, das Ergebnis ist allgemein bekannt, all diese Politiker wurden mit Spott und Häme im russischen Staats-TV belegt.

Na und? Man verhandelt eben nicht mit dem Schmiedchen, sondern mit dem Schmied.

 

[schelm65]

kein ernsthafter Mensch sprach bisher von einem Endsieg der UKR
was genau soll das auch sein ??

Das musst du Selenskyj fragen, wollte der nicht die Krim und die Ostukraine zurückerobern ?

es geht lediglich darum, den wahren Krieg zu verhindern
und das ist bisher ... gemessen an dem, wie schlimm es hätte kommen können ... auch ganz gut gelungen

Den " wahren Krieg " zu verhindern steht gar nicht in der Macht der Ukraine. Wenn die Russen den entfesseln, würde dort kein Stein auf dem anderen bleiben.

der Ivan sitzt "contained" in der Ostukraine fest, und es sieht nicht so aus, als käme er da ernsthaft je noch heraus.
So gesehen läuft es eigentlich weit besser für die UKR als je gedacht

Das beantwortet die Frage nicht, die sich aus deinem Vorbeitrag ergibt :

Wenn die Ukraine die Bedingungen für das Angebot des Waffenstillstandes ablehnt, was genau ist dann ihr Kriegsziel ? Weiterhin die Rückeroberung der besetzten Gebiete ? Illusorisch.

Eine Verbesserung der Verhandlungsposition durch minimale Geländegewinne ? Eher unrealistisch und selbst wenn, vervielfältigen die Russen eben den Einsatz von Mensch und Material und erobern sie ihrerseits zurück.

Realistisch betrachtet wird hingegen der Verhandlungsspielraum der Ukraine täglich kleiner und sollte die Front in absehbarer Zeit völlig kollabieren, gibt's gar nichts mehr zu verhandeln.

 

[Kommentator]

Hast du bitte mal ein Beispiel, mir ist das nicht aufgefallen.

Musst du mal selber darauf achten, es sind grammatikalische Feinheiten oder auch mal ein Wort oder eine Formulierung. Wenn man sich diese Dinge nicht rechtzeitig kopiert und archiviert, können sie, was offensichtlich auch in Teilen passiert ist, im Nachhinein geändert werden, ohne dass die Änderung vermerkt wird.
Daher kann ich dir an dieser Stelle nicht weiterhelfen oder nur mit Kuriositäten eines nachfolgenden Postings, das die Worte "schmerbefreit" und "Hirnpfosten" enthält.

 

[Herr_Lehmann]

Ich glaube man sollte diesen Räubergeschichten, was die Verbrecher "Vorgeschichte" nennen, gar nicht mehr beachten. Genauso wie es Zeitverschwendung ist über Verhandlungen zu reden. Russland will nicht verhandeln. Insofern hat der G7 Gipfel schon das richtige gemacht. Die Kredite sind über die Bühne und Waffen werden geliefert. Jetzt muss nur noch unser Russen Scholz dergestalt in die Enge kommen, dass endlich auch die Taurus geliefert werden. Mit Russland kann man erst verhandeln, wenn Moskau brennt. Vorher geht gar nichts.

Wenn die Taurus so gut funktioniert wie die bereits gelieferten Waffen, hat Olaf einen guten Grund die nicht zu liefern.

Ukraine-Krieg: US-Waffen scheitern zuhauf – und alle Welt schaut zu | https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-US-Waffen-scheitern-zuhauf-und-alle-Welt-schaut-zu-9748083.html

 

[Herr_Lehmann]

Hat nicht lange bis zum nächsten russischen Kraftausdruck gebraucht: "Vollklatsche".
Funktioniert so zuverlässig wie beim Affen, dem man beibringt, einen Knopf zu drücken, um eine Banane zu erhalten.

Vollklatsche ist ein gängiger Begriff in den neuen Bundesländern.
Kommt ganz sicher nicht aus dem Russischen.

 

[Herr_Lehmann]

Natürlich. Deutschland. Jeder darf herkommen und wird verköstigt, gemacht wird was Onkel Sam sagt.

Zur Ukraine, das ukrainische Militär hat die russische Zivilbevölkerung im Donbass angegriffen, mit Raketen, mit der Luftwaffe. Nein, keine russische Propaganda, das ist so geschehen.


Zivilbevölkerung in der Ostukraine schützen | https://www.amnesty.de/2014/7/18/zivilbevoelkerung-der-ostukraine-schuetzen

Ukraine-Konflikt: Ukrainisches Militär soll Zivilisten mit Raketen beschossen haben | https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/hrw-ukraine-zivilisten

Genau dieser Donbass mit den verhassten Russen geht jetzt an Russland. Dann hat die Bevölkerung dort Ruhe. Wozu will die Ukraine den Donbass behalten? Um die Russen dort weiter zu schikanieren?

Im Donbass sind viele wichtige Bodenschätze.

 

[Herr_Lehmann]

Klar, warum ist dieses "Abkommen von Istanbul" gescheitert, kannst du das genau erläutern, oder würden da auch "Sachen" zur Sprache kommen, die nicht in deine politische Richtung gehen?

Weil der Westen es so wollte.
Johnson zu Selensky, wir liefern dir fast alles was du willst, kämpft (sterbt) weiter.

 

[sportsgeist]

Das musst du Selenskyj fragen, wollte der nicht die Krim und die Ostukraine zurückerobern ?



Den " wahren Krieg " zu verhindern steht gar nicht in der Macht der Ukraine. Wenn die Russen den entfesseln, würde dort kein Stein auf dem anderen bleiben.



Das beantwortet die Frage nicht, die sich aus deinem Vorbeitrag ergibt :

Wenn die Ukraine die Bedingungen für das Angebot des Waffenstillstandes ablehnt, was genau ist dann ihr Kriegsziel ? Weiterhin die Rückeroberung der besetzten Gebiete ? Illusorisch.

Eine Verbesserung der Verhandlungsposition durch minimale Geländegewinne ? Eher unrealistisch und selbst wenn, vervielfältigen die Russen eben den Einsatz von Mensch und Material und erobern sie ihrerseits zurück.

Realistisch betrachtet wird hingegen der Verhandlungsspielraum der Ukraine täglich kleiner und sollte die Front in absehbarer Zeit völlig kollabieren, gibt's gar nichts mehr zu verhandeln.

die seit 850 Tagen täglich wiederholten immerselben Ankündigungen und Androhungen

nehmt ihr die eigentlich selber noch ernst ??

 

[KurtNabb]

Ich glaube man sollte diesen Räubergeschichten, was die Verbrecher "Vorgeschichte" nennen, gar nicht mehr beachten. Genauso wie es Zeitverschwendung ist über Verhandlungen zu reden. Russland will nicht verhandeln. Insofern hat der G7 Gipfel schon das richtige gemacht. Die Kredite sind über die Bühne und Waffen werden geliefert. Jetzt muss nur noch unser Russen Scholz dergestalt in die Enge kommen, dass endlich auch die Taurus geliefert werden. Mit Russland kann man erst verhandeln, wenn Moskau brennt. Vorher geht gar nichts.

Moskau brannte schon mal. Das Ergebnis waren Russen in Paris.