Die Flugzeugkatastrophe vom Sinai

[TomToxBox]

Die Kriege der USA waren ja die Folge von Terroranschlägen. Im Falle Rußlands ist es umgekehrt. Da sind die Terroranschläge eine Folge des Krieges, den Rußland führt. )

Da muss ich Dir mal formal sachlich recht geben. Allerdings ist die grundlegende Frage welche Terroranschläge die gegen die USA verübt wurden Du meinst? Doch nicht etwa 9/11?

 

[TomToxBox]

Man sollte das alles etwas gelassener sehen. Russland führt jetzt Krieg gegen die Islamisten, aber Krieg ist nun mal keine Einbahnstraße. Da muß man damit rechnen, dass der Gegner einen auch seinerseits bekämpft. Ich denke, Putin ist sich darüber völlig im klaren, nur hierzulande versteht man die simpelsten Grundregeln von Politik und Kriegführung nicht. :rolleyes2:

Gut möglich, aber nur deshalb, weil die meisten Menschen schlicht keinen Krieg haben wollen. Das morden von Menschen aus niederen Beweggründen ist einfach nur asozial und bedauerlicherweise haben in diesen politischen Fragen viele Asoziale das "Sagen".

 

[Stefan O. W. Weiß]

Da muss ich Dir mal formal sachlich recht geben. Allerdings ist die grundlegende Frage welche Terroranschläge die gegen die USA verübt wurden Du meinst? Doch nicht etwa 9/11?

Doch, genau den. )

 

[Stefan O. W. Weiß]

Gut möglich, aber nur deshalb, weil die meisten Menschen schlicht keinen Krieg haben wollen. Das morden von Menschen aus niederen Beweggründen ist einfach nur asozial und bedauerlicherweise haben in diesen politischen Fragen viele Asoziale das "Sagen".

Im Krieg wird in der Regel gerade nicht aus niederen Beweggründen getötet. :rolleyes2:

 

[TomToxBox]

Doch, genau den. )

Und aufgrund welcher Tatsachen bzgl. 9/11 greift man Afghanistan an, oder bezeichnet Osama Bin Laden als Beteiligten an diesen Terroranschlägen?

Im Krieg wird in der Regel gerade nicht aus niederen Beweggründen getötet.

Ich meine nicht die Soldaten, ich rede von den Politikern die einen Krieg vom Zaun brechen. Die absolute Mehrheit der Menschen auf diesem Planeten verabscheuen Krieg und wollen keinen.

Das Du Krieg okay findest liegt vielleicht daran, das Du ihn noch nie persönlich in all seinen Facetten erlebt hast. Da kann man schonmal schnell die Fresse aufreißen bzw. dumme Sprüche posten.

 

[Diskursant]

#¿#

Die Kriege der USA waren ja die Folge von Terroranschlägen. . )

@chja Korea, Kuba, Vietnam, 2x Irak, , ,
womöglich sogar der US-Bürgerkrieg. .

gar nicht so undumm der Weiß. , .

d'dumm

 

[Stefan O. W. Weiß]

@chja Korea, Kuba, Vietnam, 2x Irak, , ,
womöglich sogar der US-Bürgerkrieg. .

gar nicht so undumm der Weiß. , .

d'dumm

Wenn du die Diskussion mal im Zusammenhang liest, wirst du finden, daß es um die neuere Entwicklung ging. :rolleyes2:

 

[Stefan O. W. Weiß]

Und aufgrund welcher Tatsachen bzgl. 9/11 greift man Afghanistan an, oder bezeichnet Osama Bin Laden als Beteiligten an diesen Terroranschlägen?



Ich meine nicht die Soldaten, ich rede von den Politikern die einen Krieg vom Zaun brechen. Die absolute Mehrheit der Menschen auf diesem Planeten verabscheuen Krieg und wollen keinen.

Das Du Krieg okay findest liegt vielleicht daran, das Du ihn noch nie persönlich in all seinen Facetten erlebt hast. Da kann man schonmal schnell die Fresse aufreißen bzw. dumme Sprüche posten.

Ich habe keine Lust hier ganze Bücher zu schreiben. Über den Zusammenhang von 9/11 und Afghanistan etc. kannst du bei Wiki nachlesen.
Natürlich verabscheuen die meisten Menschen den Krieg, und auch die meisten Politiker tun das. Aber es gibt eben Situationen, da kommt man nicht um ihn herum )

 

[Timirjasevez]

Wollen wir zum eigentlichen Thema zurückkehren?

Das russische Zwischenstaatliche Luftfahrtkomitee MAK (engl. IAC) mit Sitz in Moskau hat in der Nacht erklärt, die bisherigen Auswertungen des Flugschreibers (FDR) und des Voicerecorders (VCR) des verunglückten A321 EI-ETJ hätten keinerlei Hinweise auf Flugunregelmäßigkeiten oder technische Probleme bis zum Absturzzeitpunkt ergeben.
https://news.mail.ru/incident/23891296/?frommail=1

 

[Bratmarx]

Die Kriege der USA waren ja die Folge von Terroranschlägen. Im Falle Rußlands ist es umgekehrt. Da sind die Terroranschläge eine Folge des Krieges, den Rußland führt. )

Welche Terroranschläge hat Afghanistan und der Irak, denn deiner Meinung nach durchgeführt, dass die USA dort einmarschiert sind, oder Vietnam, Kuba, Korea, Mexico, Nicaragua, Philippinen, Hawaii, Puerto Rico, Honduras, Panama, Dominikanischen Republik, Laos, Bolivien, Kambodscha, Jordanien, Angola, Haiti, Guatemala usw. usw. usw.

 

[Compa]

DEN hat Compa schon immer stets freiwillig und vollster Überzeugung abgegeben.
Ich glaube auch nicht, dass jemand dafür bezahlen würde.

Wenn jemand dafür bezahlt irgendwelche Gerüchte in die Welt zu setzen, dann nur wenn sie nicht so plump vorgetragen werden, dass schon der Dümmste sie als Gerücht erkennen kann.

Leider falsch!
Je plumper der Blödsinn rüber gebracht wird desto weniger wird hinterfragt, was denkst du warum die Zeitung mit den großen Buchstaben das genau so macht.

Hm,
wer lesen kann, der ist ja bekanntlich im Vorteil.

So hast du halt nie bewusst festgestellt, dass ich hier im Forum sehr viel hinterfrage. Natürlich passen dann einigen Menschen z.B. dir
meiner Fragen nicht oder Menschen, die eine andere Politische Einstellung haben oder eben solche, die die 2 Seiten der Medaille nicht sehen wollen.

Solche Menschen suchen und rufen dann ganz ganz schnell gleichgesinnte, weil sie auf sich allein gestellt sehr schnell den Faden und die Contenance verlieren.

 

[TomToxBox]

Ich habe keine Lust hier ganze Bücher zu schreiben. Über den Zusammenhang von 9/11 und Afghanistan etc. kannst du bei Wiki nachlesen.
Natürlich verabscheuen die meisten Menschen den Krieg, und auch die meisten Politiker tun das. Aber es gibt eben Situationen, da kommt man nicht um ihn herum )

Verehrter Stefan,

Wiki ist mittlerweile in politischen Sachen als nicht neutral eingestuft worden. Gerade der Fall Ganser zeigt dies eindrucksvoll auf, wie hier in massiver Weise manipuliert wird. Wiki als Quelle für politische Gegebenheiten anzugeben wird mittlerweile von so ziemlich allen Universitäten abgelehnt. Die Seriosität von Wiki kann man sehr schön mit Wikibu nachkontrollieren. Dies mal nur so am Rande.

Tatsächlich kenne ich keinen Grund, der Politikern das Recht gibt gegen ein anderes Land Krieg zu führen. Dies wird grundlegend gemacht, wenn Politiker eines Staates meinen, dass sie die Mittel haben damit erfolgreich ihre Macht- Wirtschaftsinteressen durchzusetzen. Ich kenne keine Situation gerade in diesem und letzten Jahrhundert die wirklich einen Krieg rechtfertigt. Aber du wirst es mir sicher mitteilen dass du genug Fälle kennst, dass ein Krieg notwendig war.Letztendlich waren die Kriege in diesem Jahrhundert immer ein Produkt unseres Geldsystems! Der normale Bürger hatte niemals was von dieser Politik. Es hat ihm weder mehr Freiheit oder Reichtum erbracht.

 

[Timirjasevez]

Am heutigen späten Sonntagnachmittag wird eine zweite Gruppe russischer Sicherheitsexperten eine bereits ersten vor Ort agierenden folgen, um gemeinsam mit den ägyptischen Behörden alle Flughäfen des Landes einem umfangreichen und detaillierten Sicherheitsaudit zu unterziehen und substanzielle Sicherheitsmaßnahmen vorzuschlagen.
Dies erklärte der russische Vizepremier Arkadi Dworkowitsch heute vor der Presse auf dem Moskauer Flughafen Wnukowo.
Grund seien auch Pressemeldungen, wonach es z. B. bei der Durchleuchtung des Reisegepäcks in Sharm el-Sheik zeitweilig technisch bedingt Totalausfälle gegeben hätte und es bei Tests gelungen sei, schon für eine Bestechungssumme von zehn Euro Sprengstoffe oder Narkotika an den Sicherheitskontrollen vorbei zu schleusen.
https://news.mail.ru/society/23892595/?frommail=1

 

[Th. A. EDISON]

Am heutigen späten Sonntagnachmittag wird eine zweite Gruppe russischer Sicherheitsexperten eine bereits ersten vor Ort agierenden folgen, um gemeinsam mit den ägyptischen Behörden alle Flughäfen des Landes einem umfangreichen und detaillierten Sicherheitsaudit zu unterziehen und substanzielle Sicherheitsmaßnahmen vorzuschlagen.
Dies erklärte der russische Vizepremier Arkadi Dworkowitsch heute vor der Presse auf dem Moskauer Flughafen Wnukowo.
Grund seien auch Pressemeldungen, wonach es z. B. bei der Durchleuchtung des Reisegepäcks in Sharm el-Sheik zeitweilig technisch bedingt Totalausfälle gegeben hätte und es bei Tests gelungen sei, schon für eine Bestechungssumme von zehn Euro Sprengstoffe oder Narkotika an den Sicherheitskontrollen vorbei zu schleusen.
https://news.mail.ru/society/23892595/?frommail=1

Es bleibt zu hoffen, dass es was nützt.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Welche Terroranschläge hat Afghanistan und der Irak, denn deiner Meinung nach durchgeführt, dass die USA dort einmarschiert sind, oder Vietnam, Kuba, Korea, Mexico, Nicaragua, Philippinen, Hawaii, Puerto Rico, Honduras, Panama, Dominikanischen Republik, Laos, Bolivien, Kambodscha, Jordanien, Angola, Haiti, Guatemala usw. usw. usw.

Afghanistan 9/11, Irak: Angriff auf Kuwait. Ansonsten - wie ich schon schrub - diskutierten wir über die neuere Entwicklung. )

 

[Stefan O. W. Weiß]

Verehrter Stefan,

Wiki ist mittlerweile in politischen Sachen als nicht neutral eingestuft worden. Gerade der Fall Ganser zeigt dies eindrucksvoll auf, wie hier in massiver Weise manipuliert wird. Wiki als Quelle für politische Gegebenheiten anzugeben wird mittlerweile von so ziemlich allen Universitäten abgelehnt. Die Seriosität von Wiki kann man sehr schön mit Wikibu nachkontrollieren. Dies mal nur so am Rande.

Tatsächlich kenne ich keinen Grund, der Politikern das Recht gibt gegen ein anderes Land Krieg zu führen. Dies wird grundlegend gemacht, wenn Politiker eines Staates meinen, dass sie die Mittel haben damit erfolgreich ihre Macht- Wirtschaftsinteressen durchzusetzen. Ich kenne keine Situation gerade in diesem und letzten Jahrhundert die wirklich einen Krieg rechtfertigt. Aber du wirst es mir sicher mitteilen dass du genug Fälle kennst, dass ein Krieg notwendig war.Letztendlich waren die Kriege in diesem Jahrhundert immer ein Produkt unseres Geldsystems! Der normale Bürger hatte niemals was von dieser Politik. Es hat ihm weder mehr Freiheit oder Reichtum erbracht.

Ich bin weit entfernt, Wiki für perfekt zu halten, aber in der Regel können die Artikel immerhin als Ausgangspunkt dienen. Was Herr Ganser nun mit unserer Diskussion zu tun hat, weiß ich nicht.
Wann, wieso und warum nun Geldinteressen oder das Geldsystem Krieg führt, sehe ich nicht. Und gerade im Moment siehst du einen sehr nötigen Krieg in Syrien, wo man diesen ISIS bekämpft. Sicher kannst du mir erklären, was das Geldsystem damit zu tun hat. )

 

[cw.]

Vielleicht kümmerst du dich mal darum wer hinter dem IS steht.

Islamisten.

 

[TomToxBox]

Ich bin weit entfernt, Wiki für perfekt zu halten, aber in der Regel können die Artikel immerhin als Ausgangspunkt dienen. Was Herr Ganser nun mit unserer Diskussion zu tun hat, weiß ich nicht.
Wann, wieso und warum nun Geldinteressen oder das Geldsystem Krieg führt, sehe ich nicht. Und gerade im Moment siehst du einen sehr nötigen Krieg in Syrien, wo man diesen ISIS bekämpft. Sicher kannst du mir erklären, was das Geldsystem damit zu tun hat. )

Das ist aber schade, das Sie Herr Ganser, Geldinteressen bzw. das Geldsystem im Zusammenhang mit Kriege als nicht relevant erachten. Als angeblich historisch belesener Spezialist würde ihnen damit im Rahmen der Wiedergabe oder Kommentierung von historischen Ereignissen ein wesentliches Element der Geschichte fehlen. Das dürfte Ihnen schon bewusst sein, oder?

Dementsprechend leuchtet mir natürlich ein, das Sie den Kampf gegen ISIS als notwendig erachten, da sie einen wesentlichen Teil der Geschehnisse im Nahen Osten einfach ausblenden, da er für Sie ja nicht wichtig, bzw. existent ist.

Und was man nicht sieht (Du sehen willst) ist auch nicht real. Aus diesem Grund sehe ich eine weiterführende Diskussion als nicht zielführend an, da auf einem derart niedirgen Diskussionslevel Lösungsansätze und das Finden von Gemeinsamkeiten kaum zu erzielen sind.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Das ist aber schade, das Sie Herr Ganser, Geldinteressen bzw. das Geldsystem im Zusammenhang mit Kriege als nicht relevant erachten. Als angeblich historisch belesener Spezialist würde ihnen damit im Rahmen der Wiedergabe oder Kommentierung von historischen Ereignissen ein wesentliches Element der Geschichte fehlen. Das dürfte Ihnen schon bewusst sein, oder?

Dementsprechend leuchtet mir natürlich ein, das Sie den Kampf gegen ISIS als notwendig erachten, da sie einen wesentlichen Teil der Geschehnisse im Nahen Osten einfach ausblenden, da er für Sie ja nicht wichtig, bzw. existent ist.

Und was man nicht sieht (Du sehen willst) ist auch nicht real. Aus diesem Grund sehe ich eine weiterführende Diskussion als nicht zielführend an, da auf einem derart niedirgen Diskussionslevel Lösungsansätze und das Finden von Gemeinsamkeiten kaum zu erzielen sind.

Na dann erklär halt, was nun Herr Ganser, Geldsystem etc. mit ISIS zu tun haben. ich bin gern bereit, Wichtiges einzublenden. )

 

[Timirjasevez]

Am heutigen späten Sonntagnachmittag wird eine zweite Gruppe russischer Sicherheitsexperten eine bereits ersten vor Ort agierenden folgen, um gemeinsam mit den ägyptischen Behörden alle Flughäfen des Landes einem umfangreichen und detaillierten Sicherheitsaudit zu unterziehen und substanzielle Sicherheitsmaßnahmen vorzuschlagen.
Dies erklärte der russische Vizepremier Arkadi Dworkowitsch heute vor der Presse auf dem Moskauer Flughafen Wnukowo.
Grund seien auch Pressemeldungen, wonach es z. B. bei der Durchleuchtung des Reisegepäcks in Sharm el-Sheik zeitweilig technisch bedingt Totalausfälle gegeben hätte und es bei Tests gelungen sei, schon für eine Bestechungssumme von zehn Euro Sprengstoffe oder Narkotika an den Sicherheitskontrollen vorbei zu schleusen.
https://news.mail.ru/society/23892595/?frommail=1

Heute morgen nun erklärt RBK, noch "scheue" sich die russische Generalstaatsanwaltschaft ihr Ermittlungsverfahren "A321" nach Art. 205 StGB der RF "Terrorakt" zu erweitern, doch verdichte sich dieser Verdacht nach den bisherigen Auswertungen der Flugschreiber.
Das Flugzeug habe im Autopilotmodus nach 23 Minuten Flug die Reiseflughöhe von 9.400 m erreicht und hatte eine Geschwindigkeit von 521 km/h., als auf dem Voicerecorder ein unerklärlicher, lauter Knall zu vernehmen ist, nach welchem die Aufzeichnung abbricht.
Spekuliert wird über einen Sprengsatz im Reisefrachtraum des Flugzeugs mit Druckzünder, der wirksam wurde, als der Luftdruck infolge der erreichten Höhe unter ein definiertes Level gefallen war.
RBK betont nochmal, dass Russland für die Ermittlung der Absturzursache in die entsprechende Expertengruppe auch Flugspezialisten aus Ägypten, Frankreich, Deutschland und Irland eingeladen und einbezogen hat.
https://news.mail.ru/incident/23896543/?frommail=1