Über die Zukunft!

[Schwarze_Rose]

Die Geschichte der Menschheit ist eine Geschichte von Hierarchiekämpfen.
In jedem System welches existierte, zeichnete sich ab, dass sich Hierarchien entwickelten.
Herrscher und Beherrschte. Sklavenhalter und Sklaven.
In unserer heutigen Zeit ist soviel Fortschritt hinzugekommen, dass nahezu jeder in der westlichen Welt die Möglichkeit hat,
zumindest in der Theorie, nach "oben" zu kommen.

Doch auch die bürgerliche "Demokratie" und die "soziale Marktwirtschaft" ist hierarchisch.
Eine Hierarchie bietet immer die Möglichkeit, dass eine falsche Person an die Macht kommt
und die Kontrollinstanzen abschafft. Siehe Hitler, siehe Weimarer Republik, siehe UDSSR unter Stalin, später DDR bzw weite Teile Asiens sowie Südamerika.

Kein Mensch hat, sofern sein eigenes Leben nicht davon betroffen ist, das Recht, einem anderen Menschen irgendetwas in irgendeiner Form vorzuschreiben.
Die Basis aller Politik sollte Selbstbestimmung, Unabhängigkeit und wahre Freiheit sein.

Die Dogmatiker die den Marxismus pervertierten werden dies wahrscheinlich verneinen.

Die Zukunft ist egalitär und heterarchisch.

Menschen die aufrichtig an solchen Ideen gearbeitet haben sind sehr sehr selten.
In Deutschland 0,05% schätzungsweise.

Dennoch gab es zu allen Zeiten der Geschichte Menschen die für eine Gewalt- und Herrschaftsfreie Gesellschaf gekämpft haben.
Ein Beispiel ist dieser Mann:

Pjotr Alexejewitsch Kropotkin – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Pjotr_Alexejewitsch_Kropotkin

Man könnte die Theorie von Marx und die Praxis von Kropotkin verbinden,
zum Marxismus - Kropotkinismus.

Das ist die Zukunft!

 

[zebra]

die Zukunft schaut momentan alles andere als Grün aus in Deutschland,
dreckiger Kohle und Atomstrom wegen Vollidioten-Politiker ...
die Kohle kommt mit dem Lastenrad aus Südafrika oder Kolumbien ... ?

Alte Kraftwerke werden reaktiviert: Jetzt kommt die Kohle! | https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/alte-kraftwerke-werden-reaktiviert-jetzt-kommt-die-kohle-80638250.bild.html

Die Rot-Grün-Linksversiffte Nazi Politik ist unsere Zukunft ?
Meinungen werden unterdrückt und schon im Kindergarten eingetrichtert,
Zwangsverarmung > aber nicht für Politiker und Beamte !

Die Geschichte wiederholt sich so eben früher Braun = Heute Grün ...

und ... nach der Inflation kommt die Deflation ...wer die Geschichte kennt oder ?

und genau das selbe wie früher > Keiner hat die gewählt !!!

 

[Eine kleine Nachtmusik]

Die Geschichte der Menschheit ist eine Geschichte von Hierarchiekämpfen.

 

[Pommes]

Man könnte die Theorie von Marx und die Praxis von Kropotkin verbinden,
zum Marxismus - Kropotkinismus.

Das wird nix, den Verein hat Pierre-Joseph Proudhon längst zerlegt, Marx hat eben das Problem nicht erkannt und die falschen Schlüsse gezogen und das zieht sich wie ein roter faden durch seine Theorie.
Freie Menschen brauchen auch freie Märkte, alles andere würde sich schon gegenseitig ausschließen, weil wenn frei abgestimmt wird, würde sich niemand das Recht auf eigene Produktionsmittel nehmen lassen, so einfach ist das.
Kapitalismus beseitigt man nicht durch Planwirtschaft, Kapitalismus beseitigt man indem man die von den Banken erzeugten Knappheiten ausräumt, beispielsweise mit einer Bargeldsteuer.

 

[Schwarze_Rose]

Das wird nix, den Verein hat Pierre-Joseph Proudhon längst zerlegt, Marx hat eben das Problem nicht erkannt und die falschen Schlüsse gezogen und das zieht sich wie ein roter faden durch seine Theorie.
Freie Menschen brauchen auch freie Märkte, alles andere würde sich schon gegenseitig ausschließen, weil wenn frei abgestimmt wird, würde sich niemand das Recht auf eigene Produktionsmittel nehmen lassen, so einfach ist das.
Kapitalismus beseitigt man nicht durch Planwirtschaft, Kapitalismus beseitigt man indem man die von den Banken erzeugten Knappheiten ausräumt, beispielsweise mit einer Bargeldsteuer.

Wir hatten schon so oft diese Diskussion. Warum willst du nicht dazu lernen? Die "Freiheit" der Märkte ist in Wahrheit Willkür, welche zur Diktatur der Monopole führt.
Warum kannst du das nicht akzeptieren?

 

[Pommes]

Wir hatten schon so oft diese Diskussion. Warum willst du nicht dazu lernen? Die "Freiheit" der Märkte ist in Wahrheit Willkür, welche zur Diktatur der Monopole führt.
Warum kannst du das nicht akzeptieren?

Ich sagte ja bereits das ich Libertarist bin, für mich steht die Freiheit des Individuums an erster Stelle und zwar ohne wenn und aber, Grenzen gibt es nur da wo deine Freiheit und meine Freiheit sich überschneiden.

Ich sage das um keine falschen Vorstellungen bezüglich meiner Absichten entstehen zu lassen.

Aber kommen wir mal zu deinem Denkfehler.
Freie Märkte führen keinesfalls zu Monopolen und da wo dies geschehen könnte, muß das Monopol natürlich an den Staat gehen, einfach weil Monopole in privaten Händen Gift für die Marktwirtschaft sind.
Ansonsten lassen sich Monopole in freien Märkten sehr schnell beseitigen indem man dem Geld dieselben Eigenschaften anhängt wie den Waren die es eintauschen soll.
Proudhon war da mit seinem Modell der Tauschbanken schon fast auf dem richtigen Dampfer, Silvio Gesell hat das dann perfektioniert.

Und das Schöne ist, wir haben den Beweis das es funktioniert, in der Brakteatenzeit wurde nämlich genau das gemacht und die Verrufung des Geldes hat den Menschen jener Tage einen breiten Wohlstand beschert.

 

[KurtNabb]

...
Man könnte die Theorie von Marx und die Praxis von Kropotkin verbinden,
zum Marxismus - Kropotkinismus.

Das ist die Zukunft!

Das ist Kretinismus.

 

[Pommes]

die Zukunft schaut momentan alles andere als Grün aus in Deutschland,
dreckiger Kohle und Atomstrom wegen Vollidioten-Politiker ...
die Kohle kommt mit dem Lastenrad aus Südafrika oder Kolumbien ... ?

Alte Kraftwerke werden reaktiviert: Jetzt kommt die Kohle! | https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/alte-kraftwerke-werden-reaktiviert-jetzt-kommt-die-kohle-80638250.bild.html

Die Rot-Grün-Linksversiffte Nazi Politik ist unsere Zukunft ?
Meinungen werden unterdrückt und schon im Kindergarten eingetrichtert,
Zwangsverarmung > aber nicht für Politiker und Beamte !

Die Geschichte wiederholt sich so eben früher Braun = Heute Grün ...

und ... nach der Inflation kommt die Deflation ...wer die Geschichte kennt oder ?

und genau das selbe wie früher > Keiner hat die gewählt !!!

Die Ursache ist und bleibt unser Geldsystem, der Zins bringt das Verfalldatum da rein und wir kommen aus der Nummer nicht mehr raus ohne genau an dieser Schraube zu drehen.
Statt des Zins als Zückerchen für den Geldbesitzer, müssen wir die Peitsche raus holen und zwar in Form der Bargeldsteuer.
Natürlich werden die Eliten sich dagegen wehren, aber unsere Freiheit steht dagegen.

 

[HeWhoIsGoingToWin]

Das deutsche Volk will einen sozialen, demokratischen, modernen Rechtsstaat

und der ist notwendiger- und vernünftigerweise hierarchisch.

Kein Mensch hat, sofern sein eigenes Leben nicht davon betroffen ist, das Recht, einem anderen Menschen irgendetwas in irgendeiner Form vorzuschreiben.
Die Basis aller Politik sollte Selbstbestimmung, Unabhängigkeit und wahre Freiheit sein.

Aber was, wenn das deutsche Volk sich in freier Selbstbestimmung und Unabhängigkeit eher für den sozialen, demokratischen, modernen Rechtsstaat mit vernünftigen Hierarchien entscheidet, wovon so gut wie sicher auszugehen ist?

No worries, vielleicht können Anarchisten irgendwo ein Stück Land bekommen, wo sie freiwillig zusammen leben können - Anarchismus, der nur Anarchisten betrifft, ist okay. In Zukunft kann es vielleicht sogar einen ganzen Planeten für Anarchisten geben. Das kann sehr lehrreich werden, auch wenn jedem bereits klar sein sollte, wie das da eher abgehen wird.

Ist Anarchie die Lösung oder einfach nur ein Unglück oder Wahnwunsch?

Das ist die Zukunft!

Die Zukunft für Deutschland ist der ideale Sozialismus, der legal, demokratisch und mit Zustimmung des deutschen Volkes schrittweise zu realisieren ist. (alles imho)

 

[MANFREDM]

Die Geschichte der Menschheit ist eine Geschichte von Hierarchiekämpfen.
In jedem System welches existierte, zeichnete sich ab, dass sich Hierarchien entwickelten.
Herrscher und Beherrschte. Sklavenhalter und Sklaven.

Gott sei Dank werden Typen wie du im Kapitalismus immer unten vegetieren. Mangels Intellekt und wg. Faulheit.

 

[Abe Voltaire]

Es war Sitte des Schlechten Mannes, die Geschichte der Frauen zu vernichten oder so zu sezieren, dass sie Männern zugeschrieben wurden und dann in der Unwichtigkeit verlorenging.

Alte Geschichte und Archäologie *** Die Amazonen *** | https://www.myrine.at/Amazons/mobilIndexd.html

Die Amazonen

 

[roadrunner]

Die Geschichte der Menschheit ist eine Geschichte von Hierarchiekämpfen.
In jedem System welches existierte, zeichnete sich ab, dass sich Hierarchien entwickelten.
Herrscher und Beherrschte. Sklavenhalter und Sklaven.
In unserer heutigen Zeit ist soviel Fortschritt hinzugekommen, dass nahezu jeder in der westlichen Welt die Möglichkeit hat,
zumindest in der Theorie, nach "oben" zu kommen.

Doch auch die bürgerliche "Demokratie" und die "soziale Marktwirtschaft" ist hierarchisch.
Eine Hierarchie bietet immer die Möglichkeit, dass eine falsche Person an die Macht kommt
und die Kontrollinstanzen abschafft. Siehe Hitler, siehe Weimarer Republik, siehe UDSSR unter Stalin, später DDR bzw weite Teile Asiens sowie Südamerika.

Kein Mensch hat, sofern sein eigenes Leben nicht davon betroffen ist, das Recht, einem anderen Menschen irgendetwas in irgendeiner Form vorzuschreiben.
Die Basis aller Politik sollte Selbstbestimmung, Unabhängigkeit und wahre Freiheit sein.

Die Dogmatiker die den Marxismus pervertierten werden dies wahrscheinlich verneinen.

Die Zukunft ist egalitär und heterarchisch.

Menschen die aufrichtig an solchen Ideen gearbeitet haben sind sehr sehr selten.
In Deutschland 0,05% schätzungsweise.

Dennoch gab es zu allen Zeiten der Geschichte Menschen die für eine Gewalt- und Herrschaftsfreie Gesellschaf gekämpft haben.
Ein Beispiel ist dieser Mann:

Pjotr Alexejewitsch Kropotkin – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Pjotr_Alexejewitsch_Kropotkin

Man könnte die Theorie von Marx und die Praxis von Kropotkin verbinden,
zum Marxismus - Kropotkinismus.

Das ist die Zukunft!

Ach Röschen, jetzt kommst Du mit der nächsten Theorie zur Lösung der Probleme, dies führt nur in weitere theoretische Sackgassen.

 

[Schwarze_Rose]

Ach Röschen, jetzt kommst Du mit der nächsten Theorie zur Lösung der Probleme, dies führt nur in weitere theoretische Sackgassen.

Genau das ist das Problem, du hast nicht einen einzigen Satz von Kropottkin gelesen aber gleich verurteilen.

 

[roadrunner]

Genau das ist das Problem, du hast nicht einen einzigen Satz von Kropottkin gelesen aber gleich verurteilen.

Ich habe auch von anderen Theoretikern (Sektengründern) keinen Satz gelesen, da es nur unbewiesene theoretische Gedanken oftmals von Personen sind, die mit dem goldenen Löffel geboren wurden.

 

[Schwarze_Rose]

Ich habe auch von anderen Theoretikern (Sektengründern) keinen Satz gelesen, da es nur unbewiesene theoretische Gedanken oftmals von Personen sind, die mit dem goldenen Löffel geboren wurden.

Gut zu wissen, dann kann man dich auch nicht ernst nehmen.

 

[Woppadaq]

Die Geschichte der Menschheit ist eine Geschichte von Hierarchiekämpfen.
In jedem System welches existierte, zeichnete sich ab, dass sich Hierarchien entwickelten.
Herrscher und Beherrschte. Sklavenhalter und Sklaven.
In unserer heutigen Zeit ist soviel Fortschritt hinzugekommen, dass nahezu jeder in der westlichen Welt die Möglichkeit hat,
zumindest in der Theorie, nach "oben" zu kommen.

Doch auch die bürgerliche "Demokratie" und die "soziale Marktwirtschaft" ist hierarchisch.
Eine Hierarchie bietet immer die Möglichkeit, dass eine falsche Person an die Macht kommt
und die Kontrollinstanzen abschafft. Siehe Hitler, siehe Weimarer Republik, siehe UDSSR unter Stalin, später DDR bzw weite Teile Asiens sowie Südamerika.

Kein Mensch hat, sofern sein eigenes Leben nicht davon betroffen ist, das Recht, einem anderen Menschen irgendetwas in irgendeiner Form vorzuschreiben.
Die Basis aller Politik sollte Selbstbestimmung, Unabhängigkeit und wahre Freiheit sein.

Die Dogmatiker die den Marxismus pervertierten werden dies wahrscheinlich verneinen.

Die Zukunft ist egalitär und heterarchisch.

Nich böse gemeint, mein Lieber, aber das klappt nicht mal in World of Warcraft.

Hierarchien existieren, weil sie funktionieren. Weil verschiedene Menschen mit verschiedenen Fähigkeiten in Hierarchien in der Regel den Platz ihres grössten Nutzens für die Allgemeinheit erreichen können.

 

[Schwarze_Rose]

Nich böse gemeint, mein Lieber, aber das klappt nicht mal in World of Warcraft.

Hierarchien existieren, weil sie funktionieren. Weil verschiedene Menschen mit verschiedenen Fähigkeiten in Hierarchien in der Regel den Platz ihres grössten Nutzens für die Allgemeinheit erreichen können.

Das sehe ich anders. Es ist die Zukunft über die wir sprechen.

 

[KurtNabb]

Genau das ist das Problem, du hast nicht einen einzigen Satz von Kropottkin gelesen aber gleich verurteilen.

Der Mann ist seit über 100 Jahren tot. Wozu sollte man diesen verstaubten Kram aus den Archiven holen?

Das sehe ich anders. Es ist die Zukunft über die wir sprechen.

Im Gegenteil. Das ist Vergangenheit.

 

[Woppadaq]

Das sehe ich anders. Es ist die Zukunft über die wir sprechen.

Eine Zukunft muss erst mal im kleinen funktionieren, bevor man sie auf Gesellschaftsebene hochskaliert.

 

[Schwarze_Rose]

Eine Zukunft muss erst mal im kleinen funktionieren, bevor man sie auf Gesellschaftsebene hochskaliert.

Kropotkins System wird funktionieren.