Demokratie ist nur was für Reiche !

[Jakob]

Demokratie fordern immer nur die Entrechteten und Geknechteten
um ihrer Ohnmacht mit dem Vorwand Gehör zu verschaffen, welches lautet:
"wir sind mehr".
Aber eben auch mehr Dummheit - und deshalb bin ich dagegen.
@Ophiuchus
@Humanist62
@gerthans
@Redwing
@ZillerThaler
@Träumer
@Schwarze_Rose
@Lono
@Jakob

Die Wahrschienlichkeit, dass ein Diktator genau deine Ziele verfolgt ist 1: 84 Mio., das ist dir schon klar, oder?

 

[Dummi]

Die Wahrschienlichkeit, dass ein Diktator genau deine Ziele verfolgt ist 1: 84 Mio., das ist dir schon klar, oder?

Meine Ziele werden aber auch vom Dummwähler nicht verfolgt.

 

[Jakob]

Meine Ziele werden aber auch vom Dummwähler nicht verfolgt.

Nur, falls deine Ziele einzigartig sind.

 

[HaddschiUmar]

Du ignorierst Beiträge dieses Mitglieds.
Meine Ziele werden aber auch vom Dummwähler nicht verfolgt.

Nur, falls deine Ziele einzigartig sind.

der Dummwähler "Dummi" (mit dem Namen drückt er es doch schon selber aus) verfolgt also nicht mal "seine eigenen Ziele"
und ist wohl deshalb ein "Freak" von Diktaturen und Diktatoren!

 

[Dummi]

der Dummwähler "Dummi" (mit dem Namen drückt er es doch schon selber aus) verfolgt also nicht mal "seine eigenen Ziele"
und ist wohl deshalb ein "Freak" von Diktaturen und Diktatoren!

Dummi ist ein Freund von Klarheit.
Klare Diktatur ist besser als unheimlich-heimliche Diktatur, die sich lediglich als Demokratie tarnt, ohne eine Demokratie zu sein.
Und der Oberhorror wäre, es gäbe tatsächlich die "Diktatur der Dummen" wie F. Schiller richtig bemerkte.

 

[KurtNabb]

Dummi ist ein Freund von Klarheit.
Klare Diktatur ist besser als unheimlich-heimliche Diktatur, die sich lediglich als Demokratie tarnt, ohne eine Demokratie zu sein.
Und der Oberhorror wäre, es gäbe tatsächlich die "Diktatur der Dummen" wie F. Schiller richtig bemerkte.

Wenn Du sicherstellen könntest, dass wir einen klugen und freundlichen Diktator bekommen, könnte ich Dir zustimmen.

Blöd ist halt, dass kluge und freundliche Diktatoren in aller Regel durch bösartige, gierige und dumme Diktatoren gestürzt und ersetzt werden. Es sei denn, sie werden selbst im Laufe der Zeit bösartig und gierig, denn Macht korrumpiert, totale Macht korrumpiert total.

 

[sportsgeist]

Meine Ziele werden aber auch vom Dummwähler nicht verfolgt.

1. hast du überhaupt Ziele?
beschreibe doch mal nur 5 solcher Ziele.

2. wenn ja, sind diese Ziele überhaupt realistisch ... oder entstammen diese Ziele einem Wolkenkuckucksheim und sind überhaupt nicht realisierbar?

3. was ist, wenn deine Ziele meinen Zielen widersprechen ?
bekommt dann jeder von uns seinen eigenen Diktator ?

 

[Dummi]

Wenn Du sicherstellen könntest, dass wir einen klugen und freundlichen Diktator bekommen, könnte ich Dir zustimmen.

Blöd ist halt, dass kluge und freundliche Diktatoren in aller Regel durch bösartige, gierige und dumme Diktatoren gestürzt und ersetzt werden. Es sei denn, sie werden selbst im Laufe der Zeit bösartig und gierig, denn Macht korrumpiert, totale Macht korrumpiert total.

Da stimme ich dir zu.
Es bleibt am Ende das bisher ungelöste Problem:
Wie kann eine wirklich wirksame Lenkungsmacht intrinsisch motiviert sein, eine Gesellschaft derart zu lenken, dass die von ihr gelenkte Gesellschaft nachhaltig prosperiert?

 

[Lono]

Blöd ist halt, dass kluge und freundliche Diktatoren

Falls es jemals einen "freundlichen" Diktator gegeben haben sollte, braucht er nicht gestürzt zu werden,

in aller Regel durch bösartige, gierige und dumme Diktatoren gestürzt und ersetzt werden.

er wandelt sich selber und wird bösartig!

Das geschieht schon alleine durch die "üblicherweise" unbegrenzte oder langanhaltende Dauer des "Dick-ta-thor" Seins,
und (tatsächliche oder vermeintliche) "Klugheit" hat nichts mit "Moral" zu tun, macht gerade Diktatoren nur besonders widerlich und gefährlich!

Es sei denn, sie werden selbst im Laufe der Zeit bösartig und gierig, denn Macht korrumpiert, totale Macht korrumpiert total.

... und JEDER Diktator hat "totale Macht", sonst wäre er ja kein "Diktator"

 

[KurtNabb]

Da stimme ich dir zu.
Es bleibt am Ende das bisher ungelöste Problem:
Wie kann eine wirklich wirksame Lenkungsmacht intrinsisch motiviert sein, eine Gesellschaft derart zu lenken, dass die von ihr gelenkte Gesellschaft nachhaltig prosperiert?

Eine korrekt umgesetzte Demokratie ist die beste Näherung für die Bewältigung dieser unlösbaren Aufgabe.

Dazu gehört zwingend eine korrekte Gewaltenteilung, Plebiszite und eine wirklich freie Medienlandschaft. Und, wie es schon Rüstow formulierte, einen starken Staat, oberhalb der Interessen, über der Wirtschaft, wie es sich gehört.

 

[KurtNabb]

Falls es jemals einen "freundlichen" Diktator gegeben haben sollte, braucht er nicht gestürzt zu werden,

er wandelt sich selber und wird bösartig!

Das geschieht schon alleine durch die "üblicherweise" unbegrenzte oder langanhaltende Dauer des "Dick-ta-thor" Seins,
und (tatsächliche oder vermeintliche) "Klugheit" hat nichts mit "Moral" zu tun, macht gerade Diktatoren nur besonders widerlich und gefährlich!


... und JEDER Diktator hat "totale Macht", sonst wäre er ja kein "Diktator"

Sagte ich doch bereits.

 

[Lono]

Eine korrekt umgesetzte Demokratie ist die beste Näherung für die Bewältigung dieser unlösbaren Aufgabe. ...

und DU willst festlegen, was "korrekt umgesetzte Demokratie" sein soll ???
Dick-Ta-Thoren tun das auch und behauten z.B. sie hätten die "einzig wahre Demokratie"

 

[Skyrim]

und DU willst festlegen, was "korrekt umgesetzte Demokratie" sein soll ???
Dick-Ta-Thoren tun das auch und behauten z.B. sie hätten die "einzig wahre Demokratie"

Wo Kurt Nabb sitzt ist die Mitte. Das zieht sich wie ein roter Faden durch alle Beiträge. Die Sonne ist kalt, muss man wissen!

 

[sportsgeist]

Falls es jemals einen "freundlichen" Diktator gegeben haben sollte, braucht er nicht gestürzt zu werden,

ein freundlicher Diktator bräuchte ein unendlich großes Scheckbuch, dann könnte er auch unendlich freundlich sein und es jedem Recht machen

da aber so gut wie alle Ressourcen auf Planet Erde endlich sind, sind auch die Möglichkeiten des Diktators endlich ... sprich, in der Realität kann er es irgendwann dann doch nicht mehr jedem Recht machen ... und schon gibt es: "setzt ihn ab" (oder schlimmer) Motive, zumindest von Einzelnen, Gruppen, oder größeren Gruppen

 

[sportsgeist]

Eine korrekt umgesetzte Demokratie ist die beste Näherung für die Bewältigung dieser unlösbaren Aufgabe.

Dazu gehört zwingend eine korrekte Gewaltenteilung, Plebiszite und eine wirklich freie Medienlandschaft. Und, wie es schon Rüstow formulierte, einen starken Staat, oberhalb der Interessen, über der Wirtschaft, wie es sich gehört.

selbst die ideal best ausgedachte und durchgeführte Demokratie würde zu Unzufriedenheiten führen

denn selbst in der ideal best gedachten und durchgeführten Demokratie wird es irgendwann Abstimmungsverlierer geben

 

[HaddschiUmar]

ein freundlicher Diktator bräuchte ein unendlich großes Scheckbuch, dann könnte er auch unendlich freundlich sein und es jedem Recht machen [...]

Selbst so ein Scheckbuch würde nicht helfen,
denn materiell ist zwar eine Grundlage, aber nicht alles, um "zufrieden" und "glücklich" zu sein!

Ein "Diktator" diktiert nun mal, sonst wäre er kein Diktator.

 

[KurtNabb]

selbst die ideal best ausgedachte und durchgeführte Demokratie würde zu Unzufriedenheiten führen

denn selbst in der ideal best gedachten und durchgeführten Demokratie wird es irgendwann Abstimmungsverlierer geben

Auch das liegt in der Natur des Menschen. Und darum funktionieren all die schönen Ideen über Anarchismus und Kommunismus nicht.

 

[Dummi]

Selbst so ein Scheckbuch würde nicht helfen,
denn materiell ist zwar eine Grundlage, aber nicht alles, um "zufrieden" und "glücklich" zu sein!

Ein "Diktator" diktiert nun mal, sonst wäre er kein Diktator.

Aber, in dem was "Demokratie" genannt wird, wird auch diktiert.
Nur dass der Diktator nicht als solcher erkannt wird.
Und dieses Versteck der eigentlichen Macht ist doch der eigentliche Grund für das Demokratienarrativ.
Konkret:
Der sichtbare Machthaber einer offenen Diktatur wird regelmäßig der Illegitimität seiner Entscheidungen bezichtigt.
Wie macht man das?
Man behauptet, seine Entscheidungen seien schon allein deshalb schlecht, weil sie nicht demokratisch zustande gekommen seien.
In Demokratiesimulationen - wie im siegermächtekontrollierten Deutschland - wird so getan, als wären Entscheidungen demokratisch gedeckt. Tatsächlich hat der Wähler nur die Auswahl zwischen den Verkündern der hinter den demokratischen Kulissen entschiedenen Fakten.
Der Wähler ist aber mit sich selbst so beschäftigt und so eitel, dass er ernsthaft glaubt, dass sich Demokratie an Demokratierepräsentanten per Wahlurnenfüllung delegieren ließe.
Und diese eitle, dumme Fahrlässigkeit wird dann missbraucht, um offenere Staatslenkungsformen (z.B. in Russland, nicht aber in Brunei) zu diskreditieren.
Fazit:
Demokratie geht gar nicht
und Demokratiesimulation setzt desinteressierte Wähler voraus.

 

[KurtNabb]

und DU willst festlegen, was "korrekt umgesetzte Demokratie" sein soll ???
Dick-Ta-Thoren tun das auch und behauten z.B. sie hätten die "einzig wahre Demokratie"

Natürlich nicht. Das musst Du machen, Du scheinst mir da höchst qualifiziert.

 

[KurtNabb]

Wo Kurt Nabb sitzt ist die Mitte. Das zieht sich wie ein roter Faden durch alle Beiträge. Die Sonne ist kalt, muss man wissen!

Und Skyrim sitzt am Rande des Himmels. Vermutlich in einem Wolkenkuckucksheim.