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Eine syrische Volksbefreiungsarmee

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Was ist es denn anderes als Beanspruchung einer "höheren Moral", dem Westen allein Scheinheiligkeit vorzuwerfen? Assads Vater war also ein Mann gut genug dem Westen, was war er dann schon für die UdSSR und später die RF? Was waren denn die Verträge über Frieden, Freundschaft und gegenseitigen Beistand? Wer stützte den Assad den Älteren in den militärischen Nahostkonflikten?
Natürlich, ein Übergang zu einer National-syrischen Front, einer Regierung der nationalen Einheit führt kurzfristig nur mit Assad weiter, aber schon mittelfristig wird er keine Rolle spielen. Oder vielleicht in einem großzügigen Domizil auf der Krim? Ein machtpolitisches Vakuum ohne ihn? Mitnichten.

Putin hat die Flüchtlingsströme aus Syrien nach Europa nicht ausgelöst, aber spätestens ab heute hat er sie mitzuverantworten. Natürlich, "Wasch mich, aber mach mich nicht nass!" geht nicht, wenn man Kampfflugzeuge fliegen lässt.
Und nebenbei: Aus strategischem Kalkül ist doch die Bedrängnis Europas auch ein Positivum für Russland.

Bekanntlich war die Sowjetunion das Reich des Bösen und wie wir ja alle wissen setzt Putin diese Tradition fort.Von daher ist eine Zusammenarbeit mit Diktatoren nichts ungewöhnliches.Etwas was dem demokratischen Westen nie in den Sinn kommen würde.Schließlich sind die westlichen Staaten die Verkörperung von Freiheit und Menschenrechten.Gut,mitunter entpuppt sich ein demokratisch gewählter Repräsentant eines anderen Staates als Wiedergänger Hitlers,der dann natürlich beseitigt werden muss.Da steht doch die moralische Legitimierung außer Frage.
Als 1951 Mossadegh die iranischen Ölvorkommen nationalisierte erkannte man umgehend das sich in ihm ein zweiter Hitler(Anthony Eden,damaliger brit. Außenminister) verbarg der zwei Jahre später dann von den USA und GB gestürzt wurde.

Hitler wurde dann ein weiteres mal vom Westen entdeckt als Nasser 1956 den Suezkanal verstaatlichte.Leider führte der darauf folgende Suezkrieg nicht dazu diesen neuen Hitler zu beseitigen.

Anschließend zog sich Hitler in den Körper von Saddam Hussein zurück,welcher vorher ein enger Freund des Westens war.Man belieferte ihn im irakisch-iranischen Krieg ausreichend mit Waffen und auch Giftgas.Nach dem erfolglosen Gemetzel war der Irak pleite so das Saddam in Washington (genauer bei der damaligen amerik. Botschafterin)nachfragte wie man denn zu einer irak. Invasion in Kuweit stehe.Die Antwort :"Wir haben keine Meinung zu innerarabischen Konflikten,auch nicht zu ihren Grenzstreitigkeiten mit Kuweit".Da wussten die USA sicher noch nicht das Hitler von Saddam Besitz ergriffen hatte.

Raffiniert wie Hitler nun einmal ist verkroch er sich anschließend in Ahmedinedschad.Dieser wollte ja mit Atomwaffen europäische Staaten angreifen.Weshalb er das tun wollte hat man zwar bis heute nicht erklärt,das war aber auch nicht nötig schließlich galt er als Hitlers Wiedergänger und war zu vernichten.Die Pläne dafür hatte man schon ausgearbeitet war aber noch zu sehr im Irak beschäftigt.

Auch Assdad firmiert unter der Rubrik "neuer Hitler".Im Juli 2011 unterzeichnete Syrien ein strategisches Abkommen mit Iran und Irak über den Bau einer Pipeline, mit der iranisches Gas aus dem South-Pars-Feld nach Syrien und von dort weiter nach Europa gepumpt werden sollte.Ein ähnliches Vorhaben plant man in Katar.Für Katar steht dabei ganz konkret eine Gaspipeline auf dem Spiel, die über Jordanien nach Kalas in die Südtürkei führen soll, von wo das Gas weiter nach Westeuropa geleitet würde.Dazwischen liegt aber dummerweise noch Syrien.Das machte endgültig einen dicken Strich durch die katarischen und europäischen Pläne, aber es gab noch Hoffnung, denn zu der Zeit hatte die von Katar bezahlte ‚Revolution‘ in Syrien bereits begonnen.Seitdem erkannte man auch im Westen die Ähnlichkeit Assads mit Hitler.

Ghaddafi,zuletzt hofiert in Paris,London und Berlin wurde zwar nicht mit Hitler verglichen,das half ihm allerdings nicht.Er bzw. das Land das er vertrat,besaß zu viel Öl und Gas.Damit war klar das er ein zu stürzender Diktator sein muss.

Der letzte auferstandene Hitler ist der russische Präsident Putin.Es ist auch unverzeihlich von diesem bösen Diktator,das er einfach nicht zuschauen möchte wie die größte Militärallianz der Welt immer näher an sein Land rücken will wo doch sonnenklar ist das diese Allianz nur friedenstiftend in der Welt unterwegs ist,sozusagen eine Heilsarmee.Nun hat sich Putin entschlossen seinem Verbündeten Assad zu helfen in dem er Stellungen der syr. Opposition und/oder des IS bombardiert.Nach letzten Meldungen sollen dabei auch Zivilisten getötet worden sein.Genau das war auch zu erwarten.Mehr Kriegsparteien bedeuten auch mehr Tote unter der Zivilbevölkerung.Aber halt,wenn britsche,französische,türkische oder amerikanische Bomben fallen scheint das nicht der Fall zu sein.Medial kommen dann sogenannte Kollateralschäden überhaupt nicht vor.Klar,das sind ja auch Bomben für die Demokratie.Die töten keine Unschuldigen.

Nach einem Ende Assads wird das entstandene Machtvakuum natürlich gefüllt werden.Das Vakuum hat immer das Bedürfnis sich selbst zu beseitigen.Die Frage ist nur wer am Ende Assads noch über ausreichend Waffen verfügt bzw. erhält um sich an die Macht zu kämpfen.Dieser Staat wird dann das gleiche Schicksal wie Libyen erleiden.Alle Gruppen werden nicht aufhören sich gegenseitig zu bekriegen,von einer Staatlichkeit Syriens wird nichts mehr übrigbleiben.Wenn das das Ziel ist sollte es der Westen klar sagen.

Interessanterweise sucht sich Hitler als Orte seiner Wiedergeburt immer sehr öl-und gasreiche Staaten aus oder wie im Fall Ägyptens,einen Staat der die Transportwege kontrollieren kann.Da ist es natürlich zu verstehen,das der demokratische Westen unverzüglich auch in diesen Regionen eingreifen muss.
 
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Heiko A.

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Doch. Aber Dein "Löschen" besteht aus ANGRIFFEN mit Uranmunition auf 90% Zivilisten.
https://www.google.com/search?q=Ura...ChMIjrP2lbOfyAIVYvNyCh3-7g7B&biw=1260&bih=668

ich habe an anderer Stelle deutlich gemacht, dass Angriffe auf Muslime, zumindest wenn es ein gewisser Anteil Zivilisten sind - Nachschub produziert. Dein Löschmittel ist daher Öl.
Es muss eine intelligentere Lösung her, die tatsächlich löscht und nicht nur Sprechblasen absondert.
Ohne Beachtung der Ursachen kein Erfolg, sondern Kosten.

Es muss keine Uranmunition sein, mit der Kommando-Unternehmen im
Guerilla-Stil die Rädelsführer in den vom IS besetzten Städten
zu Allah befördern. Ein scharfes Messer tut es auch.
Mir ist das Problem der Vermischung Zivilisten/IS und damit die Erschwernis geziehlter Angriffe schon klar.
Ich gehe aber davon aus, dass der IS die Zivilisten nicht mit Sturmgewehren
herumlaufen lässt.
Also mit Kampfhubschraubern im Tiefflug auf jeden Bewaffneten feuern.
Und nicht wie die AMIS aus 5000m Höhe aus Sicherheitsgründen!
Wegen dieser Halbherzigkeit konnte der IS sich erst richtig ausbreiten.
Übrigens, wenn du Uran-Munition so (zu Recht) verurteilst,
was hältst du dann von Assad`s Fass-Bomben?
 

Heiko A.

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und was ist hiermit?

Habe ich,aber ich habe nirgendwo gelesen das Assad seinen Feinden das Recht zugestanden hat syrisches Gebiet zu bombardieren.


"Islamischer Staat": Assad-Regime begrüßt US-Luftangriffe in Syrien
Syrien unterstütze jeden internationalen Beitrag zum Kampf gegen den Terror, teilt das Außenministerium mit. Russland wirft den USA einen Bruch des Völkerrechts vor.
23. September 2014, 13:58 Uhr Quelle: ZEIT ONLINE, afp, reuters, dpa, fa 117 Kommentare

Die syrische Regierung hat die Angriffe der US-geführten Koalition gegen die Terrororganisation "Islamischer Staat" (IS) in Syrien begrüßt. Syrien unterstütze "jede internationale Bemühung, die zum Kampf gegen Terroristen beiträgt", teilte das syrische Außenministerium mit. Das gelte für den IS, die Al-Nusra-Front oder andere. Das internationale Recht und die Souveränität Syriens müssten trotzdem gewahrt werden.

Quelle:http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/syrien-usa-is
----------------------------------------------
Oder fällt das deiner Meinung nach unter "Lügenpresse"
 
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"Islamischer Staat": Assad-Regime begrüßt US-Luftangriffe in Syrien
Syrien unterstütze jeden internationalen Beitrag zum Kampf gegen den Terror, teilt das Außenministerium mit. Russland wirft den USA einen Bruch des Völkerrechts vor.
23. September 2014, 13:58 Uhr Quelle: ZEIT ONLINE, afp, reuters, dpa, fa 117 Kommentare

Die syrische Regierung hat die Angriffe der US-geführten Koalition gegen die Terrororganisation "Islamischer Staat" (IS) in Syrien begrüßt. Syrien unterstütze "jede internationale Bemühung, die zum Kampf gegen Terroristen beiträgt", teilte das syrische Außenministerium mit. Das gelte für den IS, die Al-Nusra-Front oder andere. Das internationale Recht und die Souveränität Syriens müssten trotzdem gewahrt werden.

Quelle:http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/syrien-usa-is
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Oder fällt das deiner Meinung nach unter "Lügenpresse"

" Mit den Angriffen auf Syrien hatten sich die USA rechtlich auf kompliziertes Terrain begeben. Die Militäraktionen im Irak werden von der Regierung in Bagdad mitgetragen. Im Fall Syriens äußerten einige Staaten indes Bedenken, dass mit einem Einsatz gegen das Völkerrecht verstoßen werden könnte, wenn kein Mandat des Sicherheitsrats der Vereinten Nationen oder eine Genehmigung der syrischen Regierung vorliege.

Russland warf den USA vor diesem Hintergrund einen Bruch des Völkerrechts vor, da die Militäraktion nicht vorher mit der syrischen Regierung abgestimmt worden sei. "Jede derartige Aktion darf nur in Übereinstimmung mit dem Völkerrecht ausgeführt werden", teilte das Außenministerium in Moskau mit. Dazu reiche eine einseitige Notifizierung der Luftangriffe nicht aus. Erforderlich sei eine ausdrückliche Zustimmung der syrischen Regierung oder ein Mandat des UN-Sicherheitsrates. Der eigenmächtige Beschluss der USA und ihrer Verbündeten schüre Spannungen und destabilisiere die Region."


Aus dem gleichen Artikel,so eindeutig scheint die Zustimmung Syriens wohl doch nicht zu sein.
 

Heiko A.

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" Mit den Angriffen auf Syrien hatten sich die USA rechtlich auf kompliziertes Terrain begeben. Die Militäraktionen im Irak werden von der Regierung in Bagdad mitgetragen. Im Fall Syriens äußerten einige Staaten indes Bedenken, dass mit einem Einsatz gegen das Völkerrecht verstoßen werden könnte, wenn kein Mandat des Sicherheitsrats der Vereinten Nationen oder eine Genehmigung der syrischen Regierung vorliege.

Russland warf den USA vor diesem Hintergrund einen Bruch des Völkerrechts vor, da die Militäraktion nicht vorher mit der syrischen Regierung abgestimmt worden sei. "Jede derartige Aktion darf nur in Übereinstimmung mit dem Völkerrecht ausgeführt werden", teilte das Außenministerium in Moskau mit. Dazu reiche eine einseitige Notifizierung der Luftangriffe nicht aus. Erforderlich sei eine ausdrückliche Zustimmung der syrischen Regierung oder ein Mandat des UN-Sicherheitsrates. Der eigenmächtige Beschluss der USA und ihrer Verbündeten schüre Spannungen und destabilisiere die Region."


Aus dem gleichen Artikel,so eindeutig scheint die Zustimmung Syriens wohl doch nicht zu sein.


Was an der Aussage "Assad-Regime begrüßt US-Luftangriffe in Syrien
Syrien unterstütze jeden internationalen Beitrag zum Kampf gegen den Terror, teilt das Außenministerium mit."
hast du nicht verstanden?
Wenn das syrische Aussenministerium diese Meinung der Regierung veröffentlicht, ist die Meinung anderer Völker nicht mehr relevant.

Auch nicht die des Sicherheitsrates.
 

Spökes

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Was an der Aussage "Assad-Regime begrüßt US-Luftangriffe in Syrien
Syrien unterstütze jeden internationalen Beitrag zum Kampf gegen den Terror, teilt das Außenministerium mit."
hast du nicht verstanden?
Wenn das syrische Aussenministerium diese Meinung der Regierung veröffentlicht, ist die Meinung anderer Völker nicht mehr relevant.

Auch nicht die des Sicherheitsrates.
Guck, die Nachricht stammt ja aus der Welt. In Bezug auf die russischen Aktivitäten gibt es z. B. amtliche Verlautbarungen. Sana ist ja nun mal "Staatsfernseh", oder?

Presidency: Sending of Russian air forces to Syria carried out upon request from Syrian state

http://sana.sy/en/?p=56308
Ähnlich glaubhafte Aussagen wird es doch auch in dem von dir angeführten Fall geben. Nun, selber ist mir solche eine Information auch noch nicht untergekommen. Letztlich heißt es, wenn die Russen in der Luft sind haben die Amis zu verschwinden und dies kommt doch nicht weil man sich in Syrien über die vorgeblichen US-Einsätze freut, oder? Sind wir also froh, dass die Russen ständig in der Luft sind und so die Amis kein weiteres Unheil wie die Versorgung von eingeschlossenen USIS-Kämpfer anrichten können.
 
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Was an der Aussage "Assad-Regime begrüßt US-Luftangriffe in Syrien
Syrien unterstütze jeden internationalen Beitrag zum Kampf gegen den Terror, teilt das Außenministerium mit."
hast du nicht verstanden?
Wenn das syrische Aussenministerium diese Meinung der Regierung veröffentlicht, ist die Meinung anderer Völker nicht mehr relevant.

Auch nicht die des Sicherheitsrates.

Vielleicht haben Sie den Text nicht richtig verstanden.Dort steht,das Syrien auf seiner Souveränität beharrt.Das bedeutet,das in Absprache mit der Regierung in Damaskus andere Staaten Einsätze gegen den islamischen Staat durchführen können und das erwünscht ist.Oder im Umkehrschluß-von der dortigen Regierung nicht genehmigte Aktionen sind zu unterlassen.Damit wären die beteiligten Staaten gezwungen mit Assad geplante Aktionen abzusprechen.Soweit mir bekannt ist lehnt aber der komplette Westen jedes Gespräch mit Assad ab.Damit sind alle Einsätze des Westens illegal und völkerrechtswidrig.Im übrigen glaube ich nicht,das F,GB,TK und die USA auch nur ansatzweise den IS schwächen wollen.Haben Sie schon irgendwelche Erfolgsmeldungen dieser Staaten im Kampf gegen den IS gehört?Was man im Grunde will,ist der Sturz Assads,dazu wird der IS noch gebraucht.
 

Timirjasevez

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Bekanntlich war die Sowjetunion das Reich des Bösen [...]
Ein sehr lesenswerter Beitrag, der eine ausführlichere Replik verdient hätte. Daran ändern auch beißende Klassenkampf-Ironie und globalpolitischer Moralzynismus, der Duktus eine Veteidigungsrede pro Putin nichts.

Die Fakten bleiben! Und die heißen für mich:

Russland hat mit seinem späten militärischen Eingreifen zugunsten seines gesellschaftlich und politisch ruinierten Verbündeten Assad zwecks Wahrung eigener geopolitischer Interessen im östlichen Mittelmeerraum den Bürgerkrieg in Syrien zu Lasten der dort lebenden Menschen in eine neue eskalierende Phase hinein verlängert.

Und der "Erfolg" ist mehr als nur ungewiss. Militärische Großmächte sind offensichtlich unfähig, aus ihren früheren Niederlagen zu lernen.

Wessen Leben nun endgültig zerstört wird, den interessieren moralische Blasen ala "Wer hat angefangen?" oder "Nun darf ich auch mal mitbomben..." ebensowenig wie das weltpolitische Konfrontationsgeschehen.

Meinetwegen und richtig: US-amerikanischer Weltimperialismus unter tätiger Mithilfe z. B. Frankreichs und GB, ja, ja ... analytisch, aufzuschreiben, festzustellen ... Aber der Lösung der Syrienkrise bringt das uns keinen Schritt näher!
 
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Ein sehr lesenswerter Beitrag, der eine ausführlichere Replik verdient hätte. Daran ändern auch beißende Klassenkampf-Ironie und globalpolitischer Moralzynismus, der Duktus eine Veteidigungsrede pro Putin nichts.

Die Fakten bleiben! Und die heißen für mich:

Russland hat mit seinem späten militärischen Eingreifen zugunsten seines gesellschaftlich und politisch ruinierten Verbündeten Assad zwecks Wahrung eigener geopolitischer Interessen im östlichen Mittelmeerraum den Bürgerkrieg in Syrien zu Lasten der dort lebenden Menschen in eine neue eskalierende Phase hinein verlängert.

Und der "Erfolg" ist mehr als nur ungewiss. Militärische Großmächte sind offensichtlich unfähig, aus ihren früheren Niederlagen zu lernen.

Wessen Leben nun endgültig zerstört wird, den interessieren moralische Blasen ala "Wer hat angefangen?" oder "Nun darf ich auch mal mitbomben..." ebensowenig wie das weltpolitische Konfrontationsgeschehen.

Meinetwegen und richtig: US-amerikanischer Weltimperialismus unter tätiger Mithilfe z. B. Farnkreichs und GB, ja, ja ... analytisch, aufzuschreiben, festzustellen ... Aber der Lösung der Syrienkrise bringt das uns keinen Schritt näher!

Dazu kann Todenhöfer sicher mehr beitragen:
Ich finde, dass man im Kampf gegen den IS, den ich für einen Menschheits- und Islamfeind halte, alle Kräfte bündeln muss. Und das Wichtigste ist im Augenblick, dass man verhindert, dass Saudi Arabien, Kuweit und Katar den Terroristen in Syrien weiter Geld und Waffen liefern. Das ist das Allerwichtigste. Und wenn man gegen eine Terroristenarmee dieser Größe kämpft, dann muss man alle Kräfte zusammenfassen, das ist wirklich selbstverständlich. Ich habe sehr viele Freunde in der syrischen Opposition.

Aber die politische Opposition spielt in der militärischen Auseinandersetzung überhaupt keine Rolle mehr. Sie haben im Irak und in Syrien in erster Linie einen Kampf der Regierung — in Syrien der Regierung Assad — gegen vom Ausland bezahlte Extremisten und Terroristen. Und diese bezahlten Extremisten und Terroristen sind häufig selbst Ausländer. 70 Prozent der IS-Kämpfer in Syrien sind Ausländer.

Und: In Syrien gibt es eben keine gemäßigten Gruppen mehr. Es ist sehr schwer jemanden zu finden, außer der syrischen Armee, der gegen den IS kämpfen sollte. Und deswegen sage ich erstens: Die Waffenlieferungen und Geldlieferungen an die Terroristen in Syrien einstellen und zweitens wird man ein vorrübergehendes Zweckbündnis mit Assad schließen müssen, um mit dessen Armee den IS zu bekämpfen und übrigens auch Al Qaida, die dort unter dem Namen Gabhat an-Nusra kämpft, zu besiegen. Es gibt einfach keine andere Möglichkeit. Und Putin hat in seiner Rede zu Recht darauf hingewiesen: Im Krieg gegen Nazi-Deutschland — und der IS hat etwas von dem blutigen Fanatismus der Nazis — haben sich auch die unterschiedlichsten Leute verbündet. Und auch hier gibt es keine Alternative. Man muss die Kräfte bündeln.

Ich hatte 2013 im Frühjahr zwei stundenlange Gespräche mit Assad innerhalb von drei Tagen. Und wir haben dort auch darüber gesprochen, ob es eine Situation gäbe, bei der Assad der Auffassung wäre, dass er nicht mehr gebraucht würde. Und Assad hat weitreichende Vorschläge in dieser Frage gemacht, wenn es, so wörtlich "zu einem stabilen Frieden in der Region" käme.

Ich habe diesen Vorschlag und auch andere Vorschläge bezüglich einer geheimdienstlichen Zusammenarbeit im Kampf gegen Al Qaida auf Expertenebene nicht nur der Bundesregierung, sondern auch dem Weißen Haus mitgeteilt. Und die Antwort der Amerikaner hieß: "Mit dem Kerl reden wir nicht."
Und sie wollten nicht mit ihm reden, weil sie ihn zusammen mit IS und mit Al Qaida beseitigen wollten.
weiter:http://de.sputniknews.com/politik/20150930/304620052/assad-terrormiliz.html#ixzz3nFpvT3ki

Im Gegensatz zu vielen hier die töricht genug sind zu glauben mit noch mehr Bomben ließe sich der Frieden herbeizaubern,vertrete ich schon seit langen die gleiche Meinung.Der Krieg muß ausgetrocknet werden indem keine Waffen und Gelder mehr fließen.
Ich halte den Einsatz weiterer Kriegsparteien,auch Russlands,für die Menschen in Syrien für verheerend.Das sich Putin dafür entschlossen hat ist meiner Meinung nach dem Umstand geschuldet,das der Westen nicht das Geringste Interesse daran hat den IS wirklich zu bekämpfen solange Assad noch nicht beseitigt ist.Das will Russland unbedingt vermeiden.Den Schlüssel zur Befriedung haben eindeutig der Westen und seine arab. Freunde in der Hand, nur gibt es auf dieser Seite keinen Willen diesen auch einzusetzen.
 
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Die Fakten bleiben! Und die heißen für mich:

Russland hat mit seinem späten militärischen Eingreifen zugunsten seines gesellschaftlich und politisch ruinierten Verbündeten Assad zwecks Wahrung eigener geopolitischer Interessen im östlichen Mittelmeerraum den Bürgerkrieg in Syrien zu Lasten der dort lebenden Menschen in eine neue eskalierende Phase hinein verlängert.

Und der "Erfolg" ist mehr als nur ungewiss. Militärische Großmächte sind offensichtlich unfähig, aus ihren früheren Niederlagen zu lernen.

Wessen Leben nun endgültig zerstört wird, den interessieren moralische Blasen ala "Wer hat angefangen?" oder "Nun darf ich auch mal mitbomben..." ebensowenig wie das weltpolitische Konfrontationsgeschehen.

Meinetwegen und richtig: US-amerikanischer Weltimperialismus unter tätiger Mithilfe z. B. Frankreichs und GB, ja, ja ... analytisch, aufzuschreiben, festzustellen ... Aber der Lösung der Syrienkrise bringt das uns keinen Schritt näher!

Ich verstehe Deine Einlassungen sehr gut.Der Eintritt Russlands in das syrische Kriegsgeschehen ist hervorragend geeignet über kurz oder lang Russland am Ende jede Verantwortung daraus zuzuweisen.Man kann dann hervorragend die Schuld des Westens vergessen machen indem man auf diese nicht mehr eingeht,schließlich hat sich ein neuer Verantwortlicher gefunden.Unsere Medien spielen dabei wie immer eine Vorreiterrolle,gefolgt von dem einen oder anderen.
 
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Russland hat mit seinem späten militärischen Eingreifen zugunsten seines gesellschaftlich und politisch ruinierten Verbündeten Assad zwecks Wahrung eigener geopolitischer Interessen im östlichen Mittelmeerraum den Bürgerkrieg in Syrien zu Lasten der dort lebenden Menschen in eine neue eskalierende Phase hinein verlängert.
Das ist aber spekulativ. Wenn es Assad gelingt den Bürgerkrieg für sich zu entscheiden, haben sie ihn damit verkürzt. Alternative wäre, den IS zu unterstützen oder einfach abzuwarten, wer sich durchsetzt. Oder die verblüffende Idee der USA, einfach beide Seiten des Bürgerkriegs zu bekämpfen. Was die Sache aber auch nicht unbedingt verkürzt.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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