Kommunistische Utopie

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Es gibt ja nun auch gute Gründe für einige, sich antikommunistisch zu verhalten. Alle Schichten des Kapitals und ihre Garden und Helfer würden verlieren. Im Prinzip alle, die an der Herrschaftsstützung des Kapitals partizipieren.

 

[Dummi]

Es gibt ja nun auch gute Gründe für einige, sich antikommunistisch zu verhalten. Alle Schichten des Kapitals und ihre Garden und Helfer würden verlieren. Im Prinzip alle, die an der Herrschaftsstützung des Kapitals partizipieren.

es kommt darauf an, wie man "verlieren" definiert.
in Wahrheit könnten ALLE gewinnen.
es geht letztlich um "wohlFÜHLEN" und das geht bei sozialen Wesen wie dem Menschen besser gemeinsam als monetär.

 

[Cotti]

sagen wir mal so:
wer würde wollen, der würde Wege finden,
wer verhindern will, der wird Gründe finden.
es bleibt bei der alten Frage:
setzt man auf die Dummheit, oder die Weisheit des Menschen.
bisher siegt - noch - wer auf Dummheit spekuliert

Mit der Dummheit muss man immer rechnen.

 

[Dummi]

Mit der Dummheit muss man immer rechnen.

das Dumme ist aber ja, dass unsere Welt Dummheit ausnutzt, statt ausmerzt

 

[Cotti]

das Dumme ist aber ja, dass unsere Welt Dummheit ausnutzt, statt ausmerzt

Warum wohl? Was würde wohl gewählt werden, wenn die Dummheit ausgemerzt wäre?

Der Minister nimmt flüsternd den Bischof beim Arm:
Halt du sie dumm, – ich halt’ sie arm!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

es kommt darauf an, wie man "verlieren" definiert.
in Wahrheit könnten ALLE gewinnen.
es geht letztlich um "wohlFÜHLEN" und das geht bei sozialen Wesen wie dem Menschen besser gemeinsam als monetär.

Ich glaube nicht, dass die materiellen Bedürfnisse unter sozial gerechterer Rahmenbedingung verschwinden. Und ich habe auch keinen Zweifel daran, dass die Reichen unserer Tage und Gesellschaft sich weniger wohlfühlen bei ärmlicheren Verhältnissen. Selbstverständlich hätte ein erfolgreicher Kapitalist bei Vergesellschaftung eine Menge zu verlieren.

 

[Dummi]

Ich glaube nicht, dass die materiellen Bedürfnisse unter sozial gerechterer Rahmenbedingung verschwinden. Und ich habe auch keinen Zweifel daran, dass die Reichen unserer Tage und Gesellschaft sich weniger wohlfühlen bei ärmlicheren Verhältnissen. Selbstverständlich hätte ein erfolgreicher Kapitalist bei Vergesellschaftung eine Menge zu verlieren.

wie ich an anderer Stelle schon sagte:
Dummheit mit Dummheit besiegen zu wollen
das muss ja schief gehen

wie willst du zu gesellschaftlichem Wandel motivieren, wenn du auf "Verlierern" beharrst?

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

wie ich an anderer Stelle schon sagte:
Dummheit mit Dummheit besiegen zu wollen
das muss ja schief gehen

wie willst du zu gesellschaftlichem Wandel motivieren, wenn du auf "Verlierern" beharrst?

Einem Kapitalisten die Vorteile des Kommunismus anzupreisen wäre lächerlich. Der lebt von der Ausbeutung anderer! Die Zielgruppe der Werbung sind die potentiellen Gewinner, immerhin die breite Masse der wirtschaftlich Unterdrückten und Ausgebeuteten.

 

[Dummi]

Einem Kapitalisten die Vorteile des Kommunismus anzupreisen wäre lächerlich. Der lebt von der Ausbeutung anderer! Die Zielgruppe der Werbung sind die potentiellen Gewinner, immerhin die breite Masse der wirtschaftlich Unterdrückten und Ausgebeuteten.

es geht nicht um "Vorteile anpreisen"
es geht um den Tausch von "WertSurrogaten" in tatsächliche Werte

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

es geht nicht um "Vorteile anpreisen"
es geht um den Tausch von "WertSurrogaten" in tatsächliche Werte

Die Werte der Warengesellschaft sind "tatsächlich". Ob Dir das passt oder nicht. In der Regel sinds auch Heuchler, die alle materiellen Errungenschaften und materiellen Bedürfnisse verneinen. Auch im Kommunismus werden die allermeisten ein schönes, sicheres Zuhause für die Familie oder den Familienverbund haben wollen, gutes Essen, bestmögliche Bildung für die Kinder, moderne Verbrauchsgüter.

 

[Dummi]

Die Werte der Warengesellschaft sind "tatsächlich". Ob Dir das passt oder nicht. In der Regel sinds auch Heuchler, die alle materiellen Errungenschaften und materiellen Bedürfnisse verneinen. Auch im Kommunismus werden die allermeisten ein schönes, sicheres Zuhause für die Familie oder den Familienverbund haben wollen, gutes Essen, bestmögliche Bildung für die Kinder, moderne Verbrauchsgüter.

outest du dich gerade als kleiner materieller Neider, dem es nur um wegnehmen geht?

 

[Cotti]

Auch im Kommunismus werden die allermeisten ein schönes, sicheres Zuhause für die Familie oder den Familienverbund haben wollen, gutes Essen, bestmögliche Bildung für die Kinder, moderne Verbrauchsgüter.

Nein, das geht eben nicht. Jeder kann zunächst nur das Notwendige erhalten - und das sollte man dann sogar noch miteinander teilen. In einer idealen Gesellschaft muss eben nicht jeder der Eigentümer jeder Sache sein - aber er muss Anspruch auf Teilhabe haben. Wer das nicht mehr will, müsste von der Gemeinschaft ausgeschlossen werden.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

outest du dich gerade als kleiner materieller Neider, dem es nur um wegnehmen geht?

Deine Assoziationen sind manchmal befremdlich. Ich habe mir im Anschluss Deiner Bemerkung noch einmal meinen Beitrag durchgelesen, ob da irgendetwas in dieser Richtung missverständlich war. Nichts. Sinngemäß nur, dass im Kommunismus alle auch materiell gut leben wollen werden. Ich bitte Dich um zukünftige Vermeidung Deiner Aussetzer.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Nein, das geht eben nicht. Jeder kann zunächst nur das Notwendige erhalten

Womit du suggerierst, im Kommunismus würde nur das "Notwendige" produziert, was auch immer das sein soll.

 

[Dummi]

Deine Assoziationen sind manchmal befremdlich. Ich habe mir im Anschluss Deiner Bemerkung noch einmal meinen Beitrag durchgelesen, ob da irgendetwas in dieser Richtung missverständlich war. Nichts. Sinngemäß nur, dass im Kommunismus alle auch materiell gut leben wollen werden. Ich bitte Dich um zukünftige Vermeidung Deiner Aussetzer.

Sollte ich dich jetzt vor den Kopf gestoßen haben, so war das meine ausdrückliche Absicht
Aus folgendem Grund:
Ich wollte bei dir "den Groschen zum fallen bringen".
Wenn du postulierst, dass es um materiellen Wohlstand derjenigen geht, die ihn noch nicht genießen, dann verschreckst du diejenigen, die ihn deshalb zu verlieren befürchten.
Wenn du das dann auch noch ausdrücklich betonst - dann halte ich das für absolut kontraproduktiv - und es stimmt auch NICHT (zumindest nicht in der Abwägungsbilanz).
Ich habe ja selber lernen dürfen, wie´s auch anders gehen kann.
Ein Beispiel dazu:
Ich war bis vor 5 Jahren Kettenraucher (60 St. tgl.) und rauche seither NICHT mehr.
Der Trick (Perzeption) war, dass ich eine Entwöhnungslehre befolgte, die mir verdeutlichte, dass ich NICHT künftig "Verzicht erleiden muss", sondern "Freiheitsgewinn erleben DARF".
Und: es war genau so

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Sollte ich dich jetzt vor den Kopf gestoßen haben, so war das meine ausdrückliche Absicht
Aus folgendem Grund:
Ich wollte bei dir "den Groschen zum fallen bringen".
Wenn du postulierst, dass es um materiellen Wohlstand derjenigen geht, die ihn noch nicht genießen, dann verschreckst du diejenigen, die ihn deshalb zu verlieren befürchten.
Wenn du das dann auch noch ausdrücklich betonst - dann halte ich das für absolut kontraproduktiv - und es stimmt auch NICHT (zumindest nicht in der Abwägungsbilanz).
Ich habe ja selber lernen dürfen, wie´s auch anders gehen kann.
Ein Beispiel dazu:
Ich war bis vor 5 Jahren Kettenraucher (60 St. tgl.) und rauche seither NICHT mehr.
Der Trick (Perzeption) war, dass ich eine Entwöhnungslehre befolgte, die mir verdeutlichte, dass ich NICHT künftig "Verzicht erleiden muss", sondern "Freiheitsgewinn erleben DARF".
Und: es war genau so

Sorry, Deine Beiträge werden immer ... ich sags freundlich ... seltsamer.
Dann unterhalte Dich mal mit anderen ...

 

[Demonstranz]

Wenn sich Deutschland zu 2% Geld von der EZB leiht und es zu 5% direkt an Griechenland leiht entsteht der Gewinn für Deutschland aus dem NICHTS. Die Greichische Wirtschaft muss wachsen, um diesen Gewinn zu finanzieren.

Hallo..was für ein Nonsense. Meinst die da am Peleponnes wären blöd ?

Und mit solcher Blödheit willst du was "begründen"..? Unsere "Systemschwäche "

 

[Dummi]

Hallo..was für ein Nonsense. Meinst die da am Peleponnes wären blöd ?

Und mit solcher Blödheit willst du was "begründen"..? Unsere "Systemschwäche "

dein Satz 1:
natürlich sind die nicht blöd - sie wurden schlicht erpresst
dein Satz 2:
ein System, welches Erpressung benötigt, ist ein instabiles System und damit schwach
was sonst?

 

[Cotti]

Womit du suggerierst, im Kommunismus würde nur das "Notwendige" produziert, was auch immer das sein soll.

Genau. "Was auch immer das sein soll" kann man ja gemeinsam herausarbeiten. Je mehr unnützes Zeug man darüber hinaus anschafft, führt über Kurz oder Lang zu neuen Begehrlichkeiten und damit zu Konflikten.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Genau. "Was auch immer das sein soll" kann man ja gemeinsam herausarbeiten. Je mehr unnützes Zeug man darüber hinaus anschafft, führt über Kurz oder Lang zu neuen Begehrlichkeiten und damit zu Konflikten.

Ein Sophist würde gegenreden, warum denn "unnützes Zeug" Begehrlichkeiten provozieren sollte ... ;-)