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Konkreter Fachkraeftemangel. Bereich und Zahlen, gegenueber "Angebot"

Smoker

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solange man nicht bei der Solidargemeinschaft das Händchen aufhält, steht es einem doch frei, sich bessere Jobs zu suchen

wo ist das Problem !?
Das Problem IST die Solidargemeinschaft. Wir haben viel zu viel Abgaben und Steuern. Da bleibt vom Gehalt einfach zu wenig übrig als dass sich solche sagen wir mal undankbaren Jobs lohnen. Teilweise. Der andere Aspekt ist dass einfach zu wenig gezahlt wird, und sie damit durchkommen...
 

Piranha

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Falls sich noch wer an die 70er erinnert, oder wahlweise Google dazu bemüht, damals gab es in Deutschland echte Vollbeschäftigung und die Unternehmen haben ihre Fachkräfte dadurch bekommen, dass sie sie schlicht ausgebildet haben.
Damals sind Unternehmen in die Schulen gegangen, haben vor Ort die besten Schüler gesucht und denen schon vor Schulabschluss eine Ausbildung mit anschliessender garantierter Übernahme angeboten.
Klar, da vergingen für das Unternehmen bis zu 5 Jahre bevor eine so gefundene Fachkraft einsatzbereit war, aber anders waren Fachkräfte halt nicht zu bekommen.
Trotzdem haben schon damals viele von den Schülern die von Unternehmen angesprochen wurden abgelehnt, weil ihnen die Bezahlung nicht gereicht hat, was dazu geführt hat, dass die Löhne für Fachkräfte damals saftig gestiegen sind.

DAS ist Fachkräftemangel.

Heute haben wir keinen Mangel an Fachkräften, wie haben lediglich einen Mangel an Bereitschaft bei den Unternehmen Fachkräfte anständig zu bezahlen sowie einen massiven Mangel an Bereitschaft neue Fachkräfte auszubilden.
Hat man diesen Mangel an Ausbildungsplätzen aber einmal ein paar Jahre schleifen lassen, dann hat man ein Loch im Markt, denn selbst wenn ein Unternehmen heute mit der Ausbildung von Fachkräften anfangen würde, dann würde das zuerst mal 3-5 Jahre massive Kosten bedeuten die sich erst danach amortisieren würden und so weit im Voraus planen die Unternehmen heutzutage nicht mehr.
Davon abgesehen ist es deutlich viel billiger anderen Unternehmen deren Fachkräfte abzuwerben, ergo versuchen ALLE fertig ausgebildete Fachkräfte irgendwo abzuwerben, aber Ausbildungsplätze werden, WENN sie denn überhaupt angeboten werden, so schlecht bezahlt, dass keine Sau in Betracht zieht so einen Ausbildungsplatz anzunehmen.
Bestes Beispiel die Altenpfleger, die müssen zur Ausbildung noch Geld mitbringen.
Pflegenachwuchs muss für Berufsschule zahlen | https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Pflegenachwuchs-muss-fuer-Berufsschule-zahlen,altenpflege175.html
 

sportsgeist

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Das Problem IST die Solidargemeinschaft. Wir haben viel zu viel Abgaben und Steuern. Da bleibt vom Gehalt einfach zu wenig übrig als dass sich solche sagen wir mal undankbaren Jobs lohnen. Teilweise. Der andere Aspekt ist dass einfach zu wenig gezahlt wird, und sie damit durchkommen...
bleiben wir doch mal bei den Fakten:
1. wer die Solidargemeinschaft nicht danach ersucht, ihn zu alimentieren, bekommt keinerlei Bedingungen diktiert
er kann sich frei nach jedem erdenklichen Job umsehen und frei verhandeln, er kann sogar völlig ohne Arbeit einfach dahinleben
Legalität natürlich immer vorausgesetzt, aber um solche Spitzfindigkeiten geht es jetzt nicht

2. wer die Solidargemeinschaft hingegen nach Alimenten ersucht, bekommt von dieser ... völlig zurecht ... Bedingungen gesagt, zu welchen es diese Alimente gibt

was daran ist jetzt unmoralisch ??
 

Smoker

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bleiben wir doch mal bei den Fakten:
1. wer die Solidargemeinschaft nicht danach ersucht, ihn zu alimentieren, bekommt keinerlei Bedingungen diktiert
er kann sich frei nach jedem erdenklichen Job umsehen und frei verhandeln, er kann sogar völlig ohne Arbeit einfach dahinleben
Legalität natürlich immer vorausgesetzt, aber um solche Spitzfindigkeiten geht es jetzt nicht

2. wer die Solidargemeinschaft hingegen nach Alimenten ersucht, bekommt von dieser ... völlig zurecht ... Bedingungen gesagt, zu welchen es diese Alimente gibt

was daran ist jetzt unmoralisch ??
Was interessiert mich Moral? wir haben eben zu viele die nach Alimenten suchen wie du so schön sagst. Daraus (u.A.) ergeben sich ja erst die hohen Steuern und Abgaben die manche Jobs so unattraktiv machen. Da krankt es vor allem. Wir müssen diese ganze herum-subventioniererei beenden. Und die "Öffentlichen Ausgaben" herunter fahren. Dafür dann die Steuern und Abgaben senken. Und schon wirds bergauf gehen.
 

sportsgeist

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Was interessiert mich Moral? wir haben eben zu viele die nach Alimenten suchen wie du so schön sagst. Daraus (u.A.) ergeben sich ja erst die hohen Steuern und Abgaben die manche Jobs so unattraktiv machen. Da krankt es vor allem. Wir müssen diese ganze herum-subventioniererei beenden. Und die "Öffentlichen Ausgaben" herunter fahren. Dafür dann die Steuern und Abgaben senken. Und schon wirds bergauf gehen.
da sind wir ja durchaus einer Meinung, nur war das nicht der eigentliche Kern

du bemängelst ja, es würde zu wenig Lohn bezahlt (wobei das mit Brutto/Netto nur so indirekt angerissen war) und meine Gegenfrage ist, warum der Arbeitnehmer dann nicht einfach besser verhandelt, oder sich einen höherwertigen Job gehen sucht !?

ich behaupte was ganz anderes:
Deutschland ist arbeitskostenmäßig ein sehr sehr teurer Standort, verglichen in der Welt, bei den AN kommt davon aber netto viel zu wenig an, die Unternehmen zahlen also gar nicht zu wenig (Brutto)Lohn, das Problem liegt ganz woanders
aber das war ja auch schon Gegenstand deiner Kritik
 

Smoker

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da sind wir ja durchaus einer Meinung, nur war das nicht der eigentliche Kern

du bemängelst ja, es würde zu wenig Lohn bezahlt (wobei das mit Brutto/Netto nur so indirekt angerissen war) und meine Gegenfrage ist, warum der Arbeitnehmer dann nicht einfach besser verhandelt, oder sich einen höherwertigen Job gehen sucht !?

ich behaupte was ganz anderes:
Deutschland ist arbeitskostenmäßig ein sehr sehr teurer Standort, verglichen in der Welt, bei den AN kommt davon aber netto viel zu wenig an, die Unternehmen zahlen also gar nicht zu wenig (Brutto)Lohn, das Problem liegt ganz woanders
aber das war ja auch schon Gegenstand deiner Kritik
Naja wenn alle in etwa das selbe zahlen, dann kann man lange suchen und verhandeln... da machst du es dir ein bisschen zu einfach.
 

sportsgeist

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Naja wenn alle in etwa das selbe zahlen, dann kann man lange suchen und verhandeln... da machst du es dir ein bisschen zu einfach.
drehen wir den Spieß um
viele Derer, die sich für unterbezahlt halten, überschätzen ganz einfach nicht selten maßlos sich selber und ihre Fähigkeiten
wenn sie dann 60.ooo fordern und vom AG hören: "Kumpel ... 45.ooo pro Jahr, max." mag das zu gewissen Enttäuschen führen, aber da sollten sie halt mal ihre eigene Verhandlungsposition hinterfragen

woher ich das weiß ?
nennen wir es einfach:
... Lebenserfahrung

und noch anders gesagt:
Diejenigen, die wirklich was auf der Pfanne haben, bekommen auch hohe Löhne durchverhandelt
in Zeiten von Fachkräftemangel allemal

das Obige gilt allerdings nur in der freien konkurrenzbasierten Privatwirtschaft

da wir in diesem Land aber immer mehr Staatswirtschaft haben, sind diese Leistungskriterien natürlich oft ausgehebelt
beim Staat zählen nur selten Können und Kompetenz, um sich für höhere Besoldungen zu qualifizieren, sondern eher andere Dinge
 
OP
immernochIch

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solange man nicht bei der Solidargemeinschaft das Händchen aufhält, steht es einem doch frei, sich bessere Jobs zu suchen

wo ist das Problem !?
Weisst Du wieviel Steuergeld z.B. die Diakonie fuer jeden Penner bekommt?

Schlappe 4000 Euerlinge. Und weisst Du wieviel der Penner dafon sieht? 406 e. Ist doch ein sau gutes Geschaeft
 

sportsgeist

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Weisst Du wieviel Steuergeld z.B. die Diakonie fuer jeden Penner bekommt?

Schlappe 4000 Euerlinge. Und weisst Du wieviel der Penner dafon sieht? 406 e. Ist doch ein sau gutes Geschaeft
ich kenn die innere Kostenkalkulation der Diakonie nicht
aber es sollte was liegen bleiben, für den Pfaffenverein, da hast du recht

bei den Daten
falls sie stimmen
 
OP
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1. wer die Solidargemeinschaft nicht danach ersucht, ihn zu alimentieren, bekommt keinerlei Bedingungen diktiert
er kann sich frei nach jedem erdenklichen Job umsehen und frei verhandeln, er kann sogar völlig ohne Arbeit einfach dahinleben
Legalität natürlich immer vorausgesetzt, aber um solche Spitzfindigkeiten geht es jetzt nicht

2. wer die Solidargemeinschaft hingegen nach Alimenten ersucht, bekommt von dieser ... völlig zurecht ... Bedingungen gesagt, zu welchen es diese Alimente gibt

was daran ist jetzt unmoralisch ??
Dass es ums ueberleben geht. Ohne geht man einfach drauf. So einfach. Damit wird man erpressbar.
 
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drehen wir den Spieß um
viele Derer, die sich für unterbezahlt halten, überschätzen ganz einfach nicht selten maßlos sich selber und ihre Fähigkeiten
wenn sie dann 60.ooo fordern und vom AG hören: "Kumpel ... 45.ooo pro Jahr, max." mag das zu gewissen Enttäuschen führen, aber da sollten sie halt mal ihre eigene Verhandlungsposition hinterfragen

woher ich das weiß ?
nennen wir es einfach:
... Lebenserfahrung

und noch anders gesagt:
Diejenigen, die wirklich was auf der Pfanne haben, bekommen auch hohe Löhne durchverhandelt
in Zeiten von Fachkräftemangel allemal

das Obige gilt allerdings nur in der freien konkurrenzbasierten Privatwirtschaft

da wir in diesem Land aber immer mehr Staatswirtschaft haben, sind diese Leistungskriterien natürlich oft ausgehebelt
beim Staat zählen nur selten Können und Kompetenz, um sich für höhere Besoldungen zu qualifizieren, sondern eher andere Dinge
Mein letzter Deutscher war 63 Riesen im Jahr. Jetzt wuerde ich auch fuer 12 Netto arbeiten! Aber es gibt nicht genug Arbeit!
 
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ich kenn die innere Kostenkalkulation der Diakonie nicht
aber es sollte was liegen bleiben, für den Pfaffenverein, da hast du recht

bei den Daten
falls sie stimmen
Ich habe die Abrechnung auch nie gesehen. Nur weiss ich, dass der Staat 4 Riesen hinlegt und da ich selber da war, weiss ich, dass man davon 406 e bekommt.
 

Van der Graf Generator

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selbstverständlich

erst sein Vermögen verschieben, sich bedürftig beim Sozialamt melden und von den Solidardeppen Sozialhilfe beziehen, und sich sein Vermögen danach wieder scheibchenweise zurückschenken lassen, würden ansonsten ja viele solche Schlaumeier machen, wenn das Amt da kein Auge drauf hätte
 

Van der Graf Generator

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erst sein Vermögen verschieben, sich bedürftig beim Sozialamt melden und von den Solidardeppen Sozialhilfe beziehen, und sich sein Vermögen danach wieder scheibchenweise zurückschenken lassen,

Deine Lebensfremdheit ist atemberaubend.
Niemand geht freiwillig zu diesen Ämtern, au2er Muslime, die aber von vornherein wissen, dass sie dort nicht überprüft werden und man sich dort nicht traut, ihnen kritische Fragen zu stellen.

Hast Du nicht auch schon Subventionen abgegriffen, falls es deine Klitsche gibt?
würden ansonsten ja viele solche Schlaumeier machen, wenn das Amt da kein Auge drauf hätte
Wer von denen schlau ist, hängt sich in riesigen Lettern übers Bett:"Nur Bares ist wahres".
 

sportsgeist

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Deine Lebensfremdheit ist atemberaubend.
Niemand geht freiwillig zu diesen Ämtern, au2er Muslime, die aber von vornherein wissen, dass sie dort nicht überprüft werden und man sich dort nicht traut, ihnen kritische Fragen zu stellen.

Hast Du nicht auch schon Subventionen abgegriffen, falls es deine Klitsche gibt?

Wer von denen schlau ist, hängt sich in riesigen Lettern übers Bett:"Nur Bares ist wahres".
... fühlst du dich ertappt

wie gesagt, das Amt verwaltet unsere Gelder, Gelder die wir jeden Tag erarbeiten
da darf man schon gewisse Sorgfalt erwarten
und Leute, die vorher ihr Vermögen verschieben, um sich bedürftig zu heucheln, sind nicht wirklich bedürftig

und das kann auch kein "Geschäftsmodell" werden,
Punkt
 

Van der Graf Generator

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wie gesagt, das Amt verwaltet unsere Gelder, Gelder die wir jeden Tag erarbeiten
Schriebst Du nicht selbst schon, Du wärest im Grunde faul?


da darf man schon gewisse Sorgfalt erwarten
und Leute, die vorher ihr Vermögen verschieben, um sich bedürftig zu heucheln, sind nicht wirklich bedürftig

Welches Vermögen?
und das kann auch kein "Geschäftsmodell" werden,
Punkt
Das Abgreifen von Subventionen aber schon?
 

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Ich habe die Abrechnung auch nie gesehen. Nur weiss ich, dass der Staat 4 Riesen hinlegt und da ich selber da war, weiss ich, dass man davon 406 e bekommt.
ohne genaue Kostenkalkulation macht das keinen Sinn
außerdem bekommt der Bedürftige ja nicht nur die 406 Euro
all die Dienstleistung, für die die Diakonie vom Staat bezahlt wird, bekommt er ja auch noch

als Sach- und Dienstleistung

deine 406 Euro sind also noch nichtmal die halbe Wahrheit !!
 

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Mein letzter Deutscher war 63 Riesen im Jahr. Jetzt wuerde ich auch fuer 12 Netto arbeiten! Aber es gibt nicht genug Arbeit!
Arbeit gibt es grade genug hier in D
... nur nicht für bedingungslos, oder zumindest ganz selten

und deine Verhandlungsposition bei einem potentiellen AG ist nun nicht gerade die allerbeste
um es mal sehr diplomatisch auszudrücken
 
OP
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erst sein Vermögen verschieben, sich bedürftig beim Sozialamt melden und von den Solidardeppen Sozialhilfe beziehen, und sich sein Vermögen danach wieder scheibchenweise zurückschenken lassen, würden ansonsten ja viele solche Schlaumeier machen, wenn das Amt da kein Auge drauf hätte
Dann sollten sie lieber eine Auge auf solche Vergesslichen haben, wie sie gerade regieren.
Mit einem Fall von denen kann man naemlich die Sozialhilfe von 110 000 Notlagen bezahlen ,oder mehr als 22 000 solche E-Bikes.
 
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