NSU-Terror Köln-Keupstr.

[Stammtischkoller]

Live vor Ort beim Gericht in München

Das nenne ich doch mal eine Top-Berichterstattung, bei der alle Seiten zu Wort kommen.

Man achte auf die Original-Töne von Herrn Ude und dem Herren von der Bundesanwaltschaft gegen Ende! Da kommt letzter aber ganz schön ins symbolische Stottern, scheint mir doch:
(bei Min 20.40 ungefähr)

Davor sind vor allem die O-Töne der ausländischen/türkischen Journalisten bemerkenswert.
Deutlich weniger arrogant als der Ude und viel wissbegieriger. Woran das nur liegen mag...

Schon ziemlich offensichtlich was für ein Spielchen da läuft im Zusammenhang mit der NSU...

 

[Uwe O.]

Warum sollte das nicht interessieren, wenn das, was sie äußert, Hand und Fuß hat???
Auf den Inhalt kommt es an!

Du wieder mit deiner Links/Rechts-Spalterei.

Ich hatte ein Beispiel aus der friedensliebenden Zeit der SED dazu geschrieben.
Das solltest Du dazunehmen..

Uwe

 

[Uwe O.]

Für wen, für Dich ?

Für die, die die Frau als Vorbild zitieren.

Das war aus dem Sachzusammenhang zuerkennen;
Ich hätte extra für Dich 10 Smilies dran machen sollen.:winken:

Uwe

 

[Stammtischkoller]

Noch mehr Exekutionen von Migranten – auch ohne NSU

NSU aktuell:

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2013/05/19/mordserie-an-migranten-ging-weiter-auch-ohne-nsu/

Aufruf zur Recherche-Mitarbeit an die Leser von COMPACT-Magazin und von diesem blog

Zu den verschwiegenen Geschichten in der NSU-Story gehört, dass die professionelle Mordserie an ausländischen Kleinunternehmern viel umfangreicher war. Seltsamer Weise werden aber diese zusätzlichen Tötungsdelikte NICHT dem NSU angelastet…

Was sagt uns das? Ist da ein zweites Killerkommando unterwegs? Oder ist es immer noch das erste, das vor Gericht fälschlich als NSU gelabelt wird – sind also die falschen Leute angeklagt? Oder sind das unzusammenhängende Morde, die “einfach so” passieren?

Genaueres wird man erst sagen können, wenn mehr Fälle zur Untersuchung vorliegen. Deshalb, liebe Leser, hört Euch um und checkt die Nachrichten in lokalen Medien – auch rückwirkend. Alle Informationen können

a) hier gepostet werden;

b) an mich gemailt werden: elsaesser@compact-magazin.com

c) die anonymste Methode: Per Brief an: COMPACT-Redaktion, Postfach 500553, 04305 Leipzig.

Folgende Fälle kenne ich bisher schon:

23.09.2004: Mord an dem 54jährigen Türken Hüsnü Keser in Wuppertal-Barmen im Kulturverein “Tavla”. Zuerst Holzknüppel, dann gezielter Kopfschuss. Haupttäter (verurteilt) Ayhan Yalcin. Polizei nimmt Bestrafungsaktion der linksradikalen TKP/ML an.

04.10.2011: Mord an einem Laichinger Blumenhändler türkischer Herkunft. Die Mörder warteten nachts um 4 Uhr auf dem Nachhauseweg. Achtung: Das Opfer hatte Verbindungen zu dem ersten Opfer der sog. NSU-Mordserie, dem Blumenhändler Enver Simsek in Nürnberg.

1.11.2011, Döbeln. Um 20 Uhr betrat ein maskierter Täter die Pizzaria Aladin im Stadtzentrum. Er gab vier Schüsse aus einer Pistole auf den Besitzer des Imbiß, Jamal Al Mortada, ab. Davon ein Schuß in den Kopf und drei in den Oberkörper. Für die Tat wurde Mahmoud E. verurteilt, allerdings nur zu fünf Jahren. Der Richter ging lediglich von Beihilfe zum Totschlag. Für eine Verurteilung wegen Mordes seien die Beweise nicht ausreichend gewesen.

Wer kann zu diesen und weiteren Fällen sachdienliche Hinweise geben?...
...

 

[Daylight]

Nach 8 Jahren.....

DNA-Gutachten
Zschäpe baute die Keupstraßen-Bombe

Die Spezialisten vom LKA-Düsseldorf sammelten jeden Splitter der Bombe ein, die die Keupstraße in Mülheim am 9. Juni 2004 verwüstete. Durch ein DNA-Gutachten kommt nun - acht Jahre nach der Tat - heraus: Beate Zschäpe soll beim Bau der Bombe beteiligt gewesen sein.

Mundlos stellte das Rad ab, Böhnhardt löste aus

http://www.express.de/koeln/dna-gutachten-zschaepe-baute-die-keupstrassen-bombe,2856,17219902.html

Was von Anfang an fest stand: alles wir ans Tageslicht kommen.

 

[Stammtischkoller]

Woher diese Zuversicht?

http://www.express.de/koeln/dna-gutachten-zschaepe-baute-die-keupstrassen-bombe,2856,17219902.html

Was von Anfang an fest stand: alles wir ans Tageslicht kommen.

Dann aber sicherlich nicht wegen solcher Schmierfinken-Artikel der Sorte "soll", "soll", "soll".

Aber in der Headline wird dann forsch behauptet: "Zschäpe baute die Keupstraßen-Bombe"
Nicht mehr "soll"?:rolleyes2:

P.S. Das Phantom-Bild des möglichen Täters damals in Köln hatte übrigens keinerlei Ähnlichkeit mit den beiden Uwe's...

Nun ja. Hoffen wir schon alleine aus Respekt gegenüber der Opfer und ihrer Angehörigen, dass wirklich rauskommt, wer alles an dieser Geschichte maßgbeblich beteiligt war..

 

[Uwe O.]

Was von Anfang an fest stand: alles wir ans Tageslicht kommen.

Bisher kamen nur Vermutungen und offensichtlich auch Wunschdenken ans Tageslicht.
An Fakten mangelt es bisher noch.

Uwe

 

[bakunicus]

Bisher kamen nur Vermutungen und offensichtlich auch Wunschdenken ans Tageslicht.
An Fakten mangelt es bisher noch.

Uwe

mhh ...

wenn nun DNA-spuren an den bombensplittern der keup-straße von beate tschäpe von einem vereidigten gerichtsmediziner nachgewiesen werden konnten.
dann mangelt es immer noch an belastbaren fakten ?

das mußt du mir noch mal genauer ausführen ...

 

[Uwe O.]

mhh ...

wenn nun DNA-spuren an den bombensplittern der keup-straße von beate tschäpe von einem vereidigten gerichtsmediziner nachgewiesen werden konnten.
dann mangelt es immer noch an belastbaren fakten ?

.

Wenn, dann nicht.
Interessant wäre, ob dieser vom Express aufgeblasene Bericht überhaupt auch nur Ansatzweise der Wahrheit entspricht.
Denn nach Prozesseröffnung und dem Abchecken der Anklagepunkte durch die Presse findet man diese DNA-Spur nicht noch einmal.

Uwe

 

[Stammtischkoller]

Wenn, dann nicht.
Interessant wäre, ob dieser vom Express aufgeblasene Bericht überhaupt auch nur Ansatzweise der Wahrheit entspricht.
Denn nach Prozesseröffnung und dem Abchecken der Anklagepunkte durch die Presse findet man diese DNA-Spur nicht noch einmal.

Fein, wenn ich dir auch endlich mal wieder zustimmen kann. Top.

 

[Daylight]

Dann aber sicherlich nicht wegen solcher Schmierfinken-Artikel der Sorte "soll", "soll", "soll".

Aber in der Headline wird dann forsch behauptet: "Zschäpe baute die Keupstraßen-Bombe"
Nicht mehr "soll"?:rolleyes2:

P.S. Das Phantom-Bild des möglichen Täters damals in Köln hatte übrigens keinerlei Ähnlichkeit mit den beiden Uwe's...

Nun ja. Hoffen wir schon alleine aus Respekt gegenüber der Opfer und ihrer Angehörigen, dass wirklich rauskommt, wer alles an dieser Geschichte maßgbeblich beteiligt war..

Es wurde schon eine ganz Menge an Fakten bekannt. Das Zschäpe völlig "unschuldig" sein könne, kann man schon heute ausschließen.
Ebensowenig ist anzunehmen, dass die Bundesanwaltschaft absichtlich und illegal agiert und Fakten fälscht, wenn diese bereits vor Wochen sicher war, dass dieser Prozess mit einer hohen Verurteilung von Zschäpe enden wird.

 

[Stammtischkoller]

... Das Zschäpe völlig "unschuldig" sein könne, kann man schon heute ausschließen.

Das behauptet so weit ich weiß auch keiner von den Skeptikern. Jetzt mal abgesehen von Spinnern aus dem Neo-Nazi-Mülliö, aber mit denen braucht man sich wohl nicht allzu sehr beschäftigen.

Ebensowenig ist anzunehmen, dass die Bundesanwaltschaft absichtlich und illegal agiert und Fakten fälscht, wenn diese bereits vor Wochen sicher war, dass dieser Prozess mit einer hohen Verurteilung von Zschäpe enden wird.

Nun ja, über Absicht mag ich mir nichts anmaßen zu äußern, aber wenn man sich anhört, wie der Sprecher von der Anwaltschaft sich auf die wenigen wirklich kritischen Fragen bei einer Pressekonferenz (hier** am Anfang des eingestellten Videos zu sehen ) äußert, merkt man schnell, dass da so einiges im Dunkeln ist, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Wir halten grad mal fest:
Zschäpe wurde an keinem Tatort mit Sicherheit identifiziert, ein Herr vom Verfassungsschutz namens Temme dagegen an SECHS Tatorten.
Der Herr von der Bundesanwaltschaft weicht offensichtlich aus. Da braucht man kein Psychologe für zu sein:

**http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/37499-Hier-mal-eine-Pressekonferenz-zu-dem-NSU-Proze%C3%9F?p=130980&viewfull=1#post130980

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LKnv3JQ4wFA

Interessant auch, dass es neben der offiziellen Version und den Zweifeln der Skeptiker (Compact etc) auch noch eine Theorie aus dem Anti-Fa-Umfeld gibt.
Elsässer und Co vermuten ein überregionales Terror-Netzwerk ala Geheimarmee Gladio, die anderen dagegen gehen davon aus, das "nur" der deutsche Verfassungsschutz Dreck am Stecken hat.

 

[Uwe O.]

Es wurde schon eine ganz Menge an Fakten bekannt.

Dann blättere mal ein wenig nach oben.
Da findest Du Zusammenstellungen über sogenannte Fakten, die nichts anderes als Mutmaßungen oder Indizien sind.

Das Zschäpe völlig "unschuldig" sein könne, kann man schon heute ausschließen.

Nur aus dem Bauch heraus.

Uwe

 

[Daylight]

Das behauptet so weit ich weiß auch keiner von den Skeptikern. Jetzt mal abgesehen von Spinnern aus dem Neo-Nazi-Mülliö, aber mit denen braucht man sich wohl nicht allzu sehr beschäftigen.

Nun ja, über Absicht mag ich mir nichts anmaßen zu äußern, aber wenn man sich anhört, wie der Sprecher von der Anwaltschaft sich auf die wenigen wirklich kritischen Fragen bei einer Pressekonferenz (hier** am Anfang des eingestellten Videos zu sehen ) äußert, merkt man schnell, dass da so einiges im Dunkeln ist, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Wir halten grad mal fest:
Zschäpe wurde an keinem Tatort mit Sicherheit identifiziert, ein Herr vom Verfassungsschutz namens Temme dagegen an SECHS Tatorten.
Der Herr von der Bundesanwaltschaft weicht offensichtlich aus. Da braucht man kein Psychologe für zu sein:

**http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/37499-Hier-mal-eine-Pressekonferenz-zu-dem-NSU-Proze%C3%9F?p=130980&viewfull=1#post130980

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LKnv3JQ4wFA

Interessant auch, dass es neben der offiziellen Version und den Zweifeln der Skeptiker (Compact etc) auch noch eine Theorie aus dem Anti-Fa-Umfeld gibt.
Elsässer und Co vermuten ein überregionales Terror-Netzwerk ala Geheimarmee Gladio, die anderen dagegen gehen davon aus, das "nur" der deutsche Verfassungsschutz Dreck am Stecken hat.

was halten Sie dann davon?

http://www.swr.de/report/presse/neu...4/nid=1197424/did=11459684/1ccsaws/index.html

Dies zeigt ja zweierlei auf:
1. Die immer unbestreitbareren Absichten des Trios.
2. Die höchst merkwürdige "Verstrickung" staatlicher Behörden in diesen zutiefst erschreckenden und befremdlichen rechtsradikalen Terrorismus.

Ich will einmal offen sein..

Über die Hauptangeklagte:

Zschäpe hat zuviel Dreck am Stecken in dieser Verknüpfung all dieser Morde und Schwerverbrechen. Sie war nicht nur Beihelferin, sie organisierte den ganzen Mörderzug doch geradezu, vertarnte diesen, baute eine Scheinwelt für alle auf. Ich halte dieses Frücht'chen für die Intelligenteste dieses Terrortrios. Die wußte ganz genau, was sie tat und was sie den Jungs aufgab, zumindest empfahl. Ich halte Sie für den "Kopf" der Zelle. Ist doch schon auch bemerkenswert, dass eine solche "Dreierbeziehung" bestand über so viele Jahre. Zuerst mit dem einen mehr, dann mit dem anderen. Ganz und gar untypisch für jene Gesinnung, auch des "dümmlichen Heimchens am heimeligen Herd",- "aber halt‘s Maul, Weib",- nicht wahr?

Über deutsche Ermittlungsbehörden:

Unglaublich, diese sträfliche Umgehensweise mit diesen Verbrechen seitens der ermittelnden Institutionen bis in die ministerialen Ebenen hinauf! Die alternativlose „Vor-Verurteilung“ in Blick auf potenzielle Täter hat erst ermöglicht, dass man eine solche rechtsextreme Terrorzelle und deren Netzwerke über mehr als ein Jahrzehnt ungestört hat morden und rauben lassen. Sämtliche Ermittlungen im Sinne von „Milieutaten“ verliefen im Nichts.
Für diese Fehler gibt es im Nachhinein keine Entschuldigung oder Verharmlosung, ganz gleich, was andere im Ausland annahmen oder auch nicht. Offenbar, wie wir jetzt gar im Nachhinein annehmen bzw. befürchten müssen, könnte es sich dabei nicht nur um unbeabsichtigte „Fehler“ gehandelt haben?

Nur jene, welche Interesse haben daran, diese unentschuldbaren Versäumnisse, Fehler und Inkompetenzen über eine Dekade hinweg auch heute noch und im Nachhinein argumentativ zu erklären, und derer gibt es anderen Ortes viele, geben den Eindruck, diese Vorgänge als "missliche" menschliche Irrtümer darstellen zu wollen. Die Tragweite dieser tatsächlich einem Rechtsstaat unwürdigen Umstände aber reicht weit über solche misslichen Irrtümer hinaus.

 

[Daylight]

Dann blättere mal ein wenig nach oben.
Da findest Du Zusammenstellungen über sogenannte Fakten, die nichts anderes als Mutmaßungen oder Indizien sind.



Nur aus dem Bauch heraus.

Uwe

Mitnichten.

- Gefährliche Brandstiftung (incl. versuchter Tötung)

- Die zentrale Figur des Trios. Sie hielt Haushalt, verwaltete das Raubgeld, vertarnte und verschleierte das jahrelang (rd. 14 Jahre) gemeinsame Leben.

- Bei illegalen Waffenübergaben anwesend bzw. Mit-Empfängerin. Zeugenaussagen dazu liegen vor. Während diesen Prozesses wird darauf zurück gekommen werden.

- Versand vorbereiter Bekennervideos

- zentrale Beteiligung an einer terroristischen Vereinigung

- mehrfache Urkundenfälschung

- Mutmasslich zum Tatzeitpunkt in Nürnberg, einer der Mordtatorte. Zeugenaussage. Während diesen Prozesses wird darauf zurück gekommen werden.

- DNA-Spuren in Verbindung mit den Kölner Bombenanschlägen

- Zeugenaussagen über Gesinnung, Absichten und Aktivitäten der Zschäpe während der Zeit in Jena, in Chemnitz und Zwickau. Auch durch Mitangeklagte.

dies mal unchronolgisch und eben so als kleine Sammlung aus dem "Kurzeitgedächtnis".

 

[Stammtischkoller]

Beate Zschäpe war Agentin (?)

- Versand vorbereiter Bekennervideos
- Gefährliche Brandstiftung

Da muss ich leider gleich einhaken, da das so klar alles nicht ist:

...
...
Bis zu dieser Stelle ist das Verhalten für eine Straftäterin völlig rational: Sie gibt ihre kriminelle Sache verloren, setzt sich ab und vernichtet mögliche Beweismittel, die sie künftig belasten könnten, durch Brandstiftung.

Aber bei genauerem Hinschauen ergibt sich das Gegenteil:
Frau Zschäpe hat die Beweismittel gar nicht vernichtiet, sondern im Gegenteil überhaupt erst zugänglich gemacht. Den Brand hat sie so dilettantisch gelegt, dass die Polizei später alles finden konnte, um die Mordgeschichte der NSU nachzuerzählen. Ob sich die Frau in Aufregung und Panik blöd angestellt hat? So könnte es nur gewesen sein, wenn sie nicht gleichzeitig ganz überlegt gehandelt hätte: die Bekennervideos zu den NSU-Anschlägen zur Post zu bringen und – sicher ist sicher – an die verschiedensten Adressaten im ganzen Bundesgebiet zu verschicken. Damit lieferte sie den wichtigsten Beweis, auf dem heute die gesamte blutrünstige Story um die „zehn Morde der NSU“ aufgebaut ist.
...
...

Rolf sagt:
August 4, 2012 um 06:33

“Hütte anzünden”, um Beweismittel zu vernichten, und gleichzeitig mittels Versendung der Bekennervideos und Nichtentsorgung der Ceska alles zu offenbaren, das passt nicht zusammen.
Die Story stimmt nicht.

...
...
...
http://juergenelsaesser.wordpress.com/2012/08/03/neu-in-compact-beate-zschape-war-agentin/

 

[Daylight]

Hat die Community hier bereits von diesen Vorgängen aus den Neunziger Jahren Kenntnis erlangt?
Voraussichtlich werden die Ermittlingsergebnisse der Erfurter Staatsanwaltschaft noch vor Ende dieses Mammut-Prozesses zu konkreten und weiteren belastenden Ergebnissen gegen speziell Zschäpe kommen.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/deutschlandheute/2090459/

 

[Daylight]

Da muss ich leider gleich einhaken, da das so klar alles nicht ist:

Sorry,..wenn ich hier nicht einem Elsässer folge. *hust

 

[Stammtischkoller]

Sorry,..wenn ich hier nicht einem Elsässer folge. *hust

Es geht nicht darum jemanden zu folgen, sondern sich zu dem zu äußern, was dieser vorzubringen hat.

Die Story mit den Bekennervideos und dem Brand passt schlicht nicht stimmig zusammen. Und das ist nur eine der vielen Merkwürdigkeiten.

 

[Daylight]

Der Generalbundesanwalt

Wurden diese Dokumente hier bereist veröffentlicht?

Zitat: "Der 37-jährigen deutschen Staatsangehörigen Beate Zschäpe wird darin vorgeworfen, sich als Gründungsmitglied des „NSU“ mittäterschaftlich an der Ermordung von acht Mitbürgern türkischer und einem Mitbürger griechischer Herkunft, dem Mordanschlag auf zwei Polizeibeamte in Heilbronn sowie an den versuchten Morden durch die Sprengstoffanschläge des „NSU“ in der Kölner Altstadt und in Köln-Mülheim beteiligt zu haben. Darüber hinaus ist sie hinreichend verdächtig, als Mittäterin für 15 bewaffnete Raubüberfälle verantwortlich zu sein. Ferner wird ihr in der Anklageschrift zur Last gelegt, die Unterkunft der terroristischen Vereinigung in Zwickau in Brand gesetzt und sich dadurch wegen eines weiteren versuchten Mordes an einer Nachbarin und zwei Handwerkern und wegen besonders schwerer Brandstiftung strafbar gemacht zu haben (§ 129a Abs. 1 Nr. 1, Abs. 2 Nr. 2, §§ 211, 224 Abs. 1 Nrn. 2 bis 5, §§ 249, 250 Abs. 2 Nr. 1, Nr. 2 i.V.m. Abs. 1 Nr. 2, Abs. 2 Nr. 3 Buchstabe b, §§ 251, 253, 255, 306a Abs. 1 Nr. 1, 3, § 306b Abs. 2 Nr. 2, §§ 306c, 308 Abs. 1 und 2, §§ 22, 23, 25 Abs. 2, §§ 52, 53 StGB),
[...]"

http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?themenid=14&newsid=460

Zitat: "Der Beschuldigte Carsten S. ist dringend verdächtig, den mutmaßlichen Mitgliedern der terroristischen Vereinigung „Nationalsozialistischer Untergrund (NSU)“ Ende 1999 oder Anfang 2000 gemeinsam mit dem Beschuldigten Ralf W. die Tatwaffe zu den Morden an neun Mitbürgern ausländischer Herkunft der Jahre 2000 bis 2006 beschafft und sich daher wegen Beihilfe zum Mord in neun Fällen strafbar gemacht zu haben (§ 211, § 27 StGB).

Aufgrund der aktuellen Ermittlungen ist der Haftgrund der Fluchtgefahr gegen ihn entfallen, so dass seine Entlassung anzuordnen war. Der Beschuldigte hat sich umfassend zum Tatvorwurf eingelassen und entscheidend zur Tataufklärung beigetragen. Er hat sich glaubhaft von rechtsradikalem Gedankengut abgewandt und seit spätestens 2001 keine Kontakte mehr in rechtsextremistische Kreise.
[...]"

http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?themenid=14&newsid=443

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Hervorhebung durch Fettdruck meinerseist.