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Putins Kriegserklaerung?

Henry1963

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Das stimmt so nicht.
Die Präsidentin ist eine aus westlicher Kaderschmiede, aber die gewählte Regierung ist neutral, will auch gute Beziehungen zu Russland pflegen (die in wirtschaftlicher Hinsicht auch nötig sind).
Kurz: Sie vertritt die Interessen Georgiens !
Das geht mit den Amis, bzw der EU aber nicht - da geht nur entweder/oder, wir oder die !
Replay Ukraine 2014...!

Die Unruhen gibt es jetzt, weil die NGOs gegen das angedachte Gesetz agitieren, in dem NGOs, die mit über 20% aus dem Ausland finanziert werden, als ausländische Agenten registriert werden müssen.
Damit man weiss, womit man es zu tun hat...
Das Gesetz ist in Europa und den USA abgekupfert, was mal wieder die gewohnte Heuchelei und Desinformation verdeutlicht, da es von den Agitatoren als "undemokratisch" und "pro-russisch" verkauft wird.

Die Georgier sind nicht doof, sie haben schon ihre Erfahrungen mit einer korrupten, pro-westlichen Regierung gemacht...so lange ist das nicht nicht her.
Letztlich sollten einfach die Georgier selber entscheiden welchen Weg sie gehen wollen. Und klar, will Russland dies nicht wie bei der Ukraine wie bei Weißrussland.
 

Picasso

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wird es das denn nicht?
der Ivan kommt seit 2 Jahren keinen cm mehr voran
und wird es aller Voraussicht nach auch nicht mehr

nein, realistisch

die Zeiten der großen Panzerumfassungsschlachten sind vorbei
musste der Ivan bereits vor 2 Jahren "für ihn schmerzhaft" vor Kiew lernen
Panzer haben kriegsstrategisch weitestgehend ausgedient

es gibt so gut wie keine Option, dass der Ivan mit irgendwelchen massiven Panzerzangen großräumige Umfassungsmanöver starten könnte, und damit große Raumgewinne erzielen könnte

damit bleibt nur noch der Stellungskrieg ganz im Osten der UKR

und der Stellungskrieg ist gemessen an dem, wie schlimm es hätte kommen können, bereits ein weitgehender Sieg der Ukraine

und er hält den Ivan östlich des Dnjepr

das reicht den meisten Staaten in Europa bereits als Sicherheits- und Pufferzone
Russland macht täglich Landgewinne. Abgesehen davon das deine " der Russe kommt " Angst in dein Hirn injiziert wurde, was ja überhaupt erst die Frage nach der Verteidigung auslöste. Das der Ukraine Konflikt westlich provoziert wurde und letztlich auch in einer militärischen Intervention enden würde, war ersichtlich, nur war der russische Langmut erstaunlich.
Das nun Russland die Nato besiegen und Staat für Staat überrennen möchte, ist wiederum ein westliches Propaganda - Hirngespinst. Einerseits unterstellt man dem Russen Schwäche, andererseits warnt man alle das er jetzt die Welt erobern will. Irre.
 

sportsgeist

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Russland macht täglich Landgewinne. Abgesehen davon das deine " der Russe kommt " Angst in dein Hirn injiziert wurde, was ja überhaupt erst die Frage nach der Verteidigung auslöste. Das der Ukraine Konflikt westlich provoziert wurde und letztlich auch in einer militärischen Intervention enden würde, war ersichtlich, nur war der russische Langmut erstaunlich.
Das nun Russland die Nato besiegen und Staat für Staat überrennen möchte, ist wiederum ein westliches Propaganda - Hirngespinst. Einerseits unterstellt man dem Russen Schwäche, andererseits warnt man alle das er jetzt die Welt erobern will. Irre.
als würde man das ganze unwichtige Beiwerk BLA BLA hier nicht schon 2 1/4 Jahre lang tausendfach gelesen haben
immer dieselben steilen Behauptungen

mich interessiert das alles ned

mich, und viele andere Europäer, interessiert, dass der Ivan östlich hinter dem Dnjepr neudeutsch "contained" wird

den Rest an beiläufigem Gequake könnt ihr in euren üblichen Blasen hier totquatschen
mich juckt das nicht

und ja
der Ivan ist schwach

schon seit April 1945

er wäre gern bis an die französische Atlantikküste durchmarschiert
aber an der Elbe standen damals die Amis und ließen ihn nicht ... der Ivan musste stehen bleiben

danach ließ man den Ivan 40 Jahre lang keinen weiteren Schritt westlich über die Elbe machen

und jetzt eben keinen Schritt über den Dnjepr

der Ivan möchte vielleicht ... kann aber ned
Punkt
 

Henry1963

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Russland macht täglich Landgewinne.
Lächerliche m2 und selbst dies ist nicht kriegsentscheidend.
Abgesehen davon das deine " der Russe kommt " Angst in dein Hirn injiziert wurde, was ja überhaupt erst die Frage nach der Verteidigung auslöste. Das der Ukraine Konflikt westlich provoziert wurde und letztlich auch in einer militärischen Intervention enden würde, war ersichtlich, nur war der russische Langmut erstaunlich.
Komisch oder eben nicht komisch ist halt nur, dass am großen Tisch VOR dem Krieg der Putler Scholz und Macron ganz was anderes gesagt hatte. Spätestens da hätte auch jeder Depp kapieren müssen, dass wir es mit einem Lügner erster Güte zu tun haben.
Das nun Russland die Nato besiegen und Staat für Staat überrennen möchte, ist wiederum ein westliches Propaganda - Hirngespinst. Einerseits unterstellt man dem Russen Schwäche, andererseits warnt man alle das er jetzt die Welt erobern will. Irre.
Nein, Russland kann die NATO niemals überrennen. Wie soll das denn gehen? Aber Russland kann Schaden anrichten an unserer Infrastruktur und deshalb ist es so wichtig, dass wir keine Mistkäfer im Parlament haben, welche den Russen Daten liefern zu unseren Ungunsten.
 

Picasso

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als würde man das ganze unwichtige Beiwerk BLA BLA hier nicht schon 2 1/4 Jahre lang tausendfach gelesen haben
immer dieselben steilen Behauptungen

mich interessiert das alles ned

mich, und viele andere Europäer, interessiert, dass der Ivan östlich hinter dem Dnjepr neudeutsch "contained" wird

den Rest an beiläufigem Gequake könnt ihr in euren üblichen Blasen hier totquatschen
mich juckt das nicht

und ja
der Ivan ist schwach

schon seit April 1945

er wäre gern bis an die französische Atlantikküste durchmarschiert
aber an der Elbe standen damals die Amis und ließen ihn nicht ... der Ivan musste stehen bleiben

danach ließ man den Ivan 40 Jahre lang keinen weiteren Schritt westlich über die Elbe machen

und jetzt eben keinen Schritt über den Dnjepr

der Ivan möchte vielleicht ... kann aber ned
Punkt
Wenn der Ivan schwach ist, warum müssen dann alle aufrüsten?
 

Henry1963

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Das ist unlogisch.Die eigenen Sicherheitsinteressen kann man nur erreichen wenn man die Sicherheitsinteressen des Nachbarn respektiert.Sonst kommt es zu Konflikten die keiner braucht.
Wenn aber die angeblichen Sicherheitsinteressen der Russen gar nichts mit Sicherheitsinteressen der Russen, sondern mit einer korrupten Regierung zu tun haben, welche nur sicherstellen will, dass kein Erfolgsmodell vor dem eigenen Haus entsteht, damit ihre eigene Macht nicht wackelt und somit der Zugriff in die Kasse?
 

sportsgeist

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Wenn der Ivan schwach ist, warum müssen dann alle aufrüsten?
wer rüstet denn auf, außer zur Abschreckung ??

die Balten, Finnen, Polen und Rumänen (vielleicht auch die Ungarn) möchten sichergehen, nach 1989 nicht schon wieder "Besuch vom Ivan" zu bekommen

das ist schon alles

und ob das dem Ivan schmeckt, oder er deswegen zickig wird, ist sein Problem
mich juckt das alles ned, Hauptsache er bleibt östlich hinter dem Dnjepr

da kann er von mir aus rumzicken wie er will
 

Henry1963

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Wenn der Ivan schwach ist, warum müssen dann alle aufrüsten?
Weil außer England und Frankreich alle schwach sind und Deutschland im Besonderen. Ohne die Amerikaner wären wir bis dato nicht verteidigungsfähig. Und diese Abhängigkeit sollte abgebaut werden.
 

Picasso

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Lächerliche m2 und selbst dies ist nicht kriegsentscheidend.

Komisch oder eben nicht komisch ist halt nur, dass am großen Tisch VOR dem Krieg der Putler Scholz und Macron ganz was anderes gesagt hatte. Spätestens da hätte auch jeder Depp kapieren müssen, dass wir es mit einem Lügner erster Güte zu tun haben.

Nein, Russland kann die NATO niemals überrennen. Wie soll das denn gehen? Aber Russland kann Schaden anrichten an unserer Infrastruktur und deshalb ist es so wichtig, dass wir keine Mistkäfer im Parlament haben, welche den Russen Daten liefern zu unseren Ungunsten.
Was für ein übernommenes, klein geistiges Gejaule. Wieso sollte Putin nun als einziger Politiker der Welt, immer die Wahrheit sagen und am besten Datum und sekundengenaue Uhrzeit seines Angriffs benennen? Russland ist über 6000 fach mit großen Atombomben bestückt. Wenn Russland will ist die Zerstörung deutscher Infrastruktur unser kleinstes Problem. Dann ist Deutschland ein dampfendes Erdloch. 500 bis 1000 Atombomben sind ausreichend. Olaf Scholz wurde das gut erklärt.

Also, hör auf Scheiße zu erzählen und setze dich für den Frieden ein.
 

Picasso

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Weil außer England und Frankreich alle schwach sind und Deutschland im Besonderen. Ohne die Amerikaner wären wir bis dato nicht verteidigungsfähig. Und diese Abhängigkeit sollte abgebaut werden.
Russland will nichts von uns. Keinen Krieg. Nur Gas verkaufen. Handeln. Trainiere bitte dein verseuchtes Gehirn, heile dich.
 

Pommes

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"von Lissabon bis Wladiwostok ..."
Mit den Russen im Gespann wäre Europa jedenfalls die größte Wirtschaftsmacht der Welt geworden und gerade deshalb haben die Amis alles daran gesetzt ein solches Konstrukt zu verhindern, stattdessen machen jetzt die Inder und Chinesen das Rennen.
 

Picasso

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wer rüstet denn auf, außer zur Abschreckung ??

die Balten, Finnen, Polen und Rumänen (vielleicht auch die Ungarn) möchten sichergehen, nach 1989 nicht schon wieder "Besuch vom Ivan" zu bekommen

das ist schon alles

und ob das dem Ivan schmeckt, oder er deswegen zickig wird, ist sein Problem
mich juckt das alles ned, Hauptsache er bleibt östlich hinter dem Dnjepr

da kann er von mir aus rumzicken wie er will
Wissen wir langsam. Interessiert aber immer noch keinen.
 

Picasso

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Mit den Russen im Gespann wäre Europa jedenfalls die größte Wirtschaftsmacht der Welt geworden und gerade deshalb haben die Amis alles daran gesetzt ein solches Konstrukt zu verhindern, stattdessen machen jetzt die Inder und Chinesen das Rennen.
Das ist der springende Punkt. Deutsche Ingenieure & russische Bodenschätze = Absolute Weltmacht.
 

Henry1963

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Was für ein übernommenes, klein geistiges Gejaule. Wieso sollte Putin nun als einziger Politiker der Welt, immer die Wahrheit sagen und am besten Datum und sekundengenaue Uhrzeit seines Angriffs benennen? Russland ist über 6000 fach mit großen Atombomben bestückt. Wenn Russland will ist die Zerstörung deutscher Infrastruktur unser kleinstes Problem. Dann ist Deutschland ein dampfendes Erdloch. 500 bis 1000 Atombomben sind ausreichend. Olaf Scholz wurde das gut erklärt.

Also, hör auf Scheiße zu erzählen und setze dich für den Frieden ein.
Das macht für Russland keinen Sinn. Wenn Russland Atombomben einsetzt gibt es Russland nicht mehr. Schneller als du glaubst. Die Amerikaner sind darauf vorbereitet und das weiß Putin.
 

Pommes

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Das ist der springende Punkt. Deutsche Ingenieure & russische Bodenschätze = Absolute Weltmacht.
Und der Dollar wäre als Weltwährung außen vor geblieben und außen vor geblieben wäre auch der US Markt denn Russland hatte ja genug Nachholbedarf, ein gemeinsamer Markt mit Europa hätte den Russen sehr geholfen, allerdings sehen wir jetzt das sich die Russen bedingt durch die Sanktionen auch sehr gut selber helfen können jedenfalls ist der Wohlstand in der Russischen Föderation deutlich gestiegen, auch ohne Kriegswirtschaft.
 

Pommes

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Das macht für Russland keinen Sinn. Wenn Russland Atombomben einsetzt gibt es Russland nicht mehr. Schneller als du glaubst. Die Amerikaner sind darauf vorbereitet und das weiß Putin.
Es darf gelacht werden!
Die Russen sind den USA militärisch haushoch überlegen und das nicht nur wegen der nicht abzufangenden Hyperschallraketen, nein deren Poseidon Torpedos liegen schon vor der US Küste, aber das ist noch nicht alles, es würde nämlich eine kleine Ladung auf das Yellowstonegebiet reichen um Onkel Sam durch die Milchstraße zu blasen.
 

Che

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die Zeiten der großen Panzerumfassungsschlachten sind vorbei
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es gibt so gut wie keine Option, dass der Ivan mit irgendwelchen massiven Panzerzangen großräumige Umfassungsmanöver starten könnte, und damit große Raumgewinne erzielen könnte

damit bleibt nur noch der Stellungskrieg ganz im Osten der UKR

und der Stellungskrieg ist gemessen an dem, wie schlimm es hätte kommen können, bereits ein weitgehender Sieg der Ukraine

und er hält den Ivan östlich des Dnjepr

das reicht den meisten Staaten in Europa bereits als Sicherheits- und Pufferzone
Richtig liegst du bezüglich der Bedeutung der Panzer.
Der ganze Rest ist totale Ignoranz...

Den Begriff Abnutzungs- bzw Zermürbungsstrategie willst du partout nicht an dich ran lassen.
So wandelst du halt freiwillig weiter auf dem dir vorgegebenen Holzweg weiter, bis du von den Tatsachen eines Besseren belehrt wirst.
Mein "told you so"-Moment kommt so sicher wie das Amen in der Kirche !

Btw, dein Dnjepr-Tick ist mal tiefer zu kommentieren.
Es gibt Flüsse, die dienten immer als natürliche Grenzen, und es gibt Flüsse, das waren schon immer Lebensadern.
Der Dnjepr gehört zur zweiten Kategorie, er war noch zu keiner Sekunde der Historie ein Grenzfluss.
Deshalb liegen auch fast alle größeren, wichtigen Städte der Ukraine direkt am Dnjepr.
Was dein Szenario für die relativ dünn besiedelten, westlich liegenden Gebiete bedeuten würde, darfst du dir mal überlegen, mal abgesehen davon, dass Russland kein Interesse daran hat, Gebiete mit feindlich gesinnten Bevölkerung verwalten zu müssen.
Deine Haltung ist allerdings insofern nachvollziehbar, als dass sie deutlich zum Vorschein bringt, das die Ukraine und "die Ukrainer" dem westlichen Arroganzhumanoiden scheissegal ist !

Desweiteren darfst du dir mal überlegen, welche Probleme die russische Armee in militärischer Hinsicht haben sollte, wenn der Tag des Kollapses der AFU gekommen ist.
Einen Termin gibt es dafür nicht - das richtet sich einzig nach der Erschöpfung der Ressourcen.
Dass sich in der Ukraine heute niemand mehr findet der sich mobilisieren lässt und demzufolge die Armee allmählich ausblutet, sollte sich bis zu dir mittlerweile auch herumgesprochen haben. Die motivierten Ultranationalisten, die sich so willig benutzen ließen und so gerne in Andacht ihrer nazistischen Vorväter gegen Russland in den Krieg zogen, sind nämlich nicht mehr unter den Lebenden, die liegen in den "umgepflügten Äckern", wie du es nennst, oder in einem der Dutzenden neuen, aus dem Boden gestampften Friedhöfen.
Die halbe Million tote AFU-Soldaten wurde Anfang 2024 überschritten. Von einem 2:1 Verhältnis zu schwer Verwundeten ausgehend, ist eine weitere Million Männer nicht mehr fähig eine Waffe zu tragen, aber auch keine sonstigen Werkzeuge um einer normalen Arbeit nachzugehen.

Kleine Notiz noch am Rande:
Odessa ist eine historisch russische Stadt, mit überwiegend russischer Bevölkerung, und sie liegt westlich des Dnjepr !
Du verstehst...?
 
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Ort
Berlin
Sie vergessen,dass mit Antritt Putins im Kreml ausländischen Investitionen in (nach russischen Verständnis) strategischen Rohstoffen ein Riegel vorgeschoben wurde.Beteiligungen sind nur als Minderheitsbeteiligung erlaubt.
Aha .... hat sich denn daraufhin der Handel Russlands mit "(nach russischen Verständnis) strategischen Rohstoffen" in Richtung Westen gravierend verändert, also für eine Seite verschlechtert?
Bis zur Idee "unserer" rot-grünen Idioten, den Gashahn zuzudrehen, waren die russischen Firmen doch wohl immer zuverlässige Handelspartner.
Damit ist der erhoffte große Reibach wie unter Jelzin nicht mehr möglich.
Jelzin wurde von den Russen gewählt. Ich war zu der Zeit gerade in Russland und fast alle unserer Kollegen waren Jelzin-Fans.
Wie die Vergangenheit zeigt sind solche Maßnahmen schon immer ein Kriegsgrund gewesen.Die Nationalisierung wichtiger Rohstoffe wurde vom Westen immer noch als Kriegserklärung aufgefasst.
Geschenkt ....
Wer keinen Handel mehr treiben möchte, kann ja sein Zeug gerne behalten und daraus Wodka brennen ....
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 3 « (insges. 3)

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