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Wie alt ist die Welt wirklich?

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Doch, im Höchstvakuum findet die Quantenfluktuation statt. Die ist mittlerweile zweifelsfrei nachgewiesen, durch Versuch, durch Beobachtung an der Natur und theoretisch. Diese ist nicht beliebig, also hat sie eine Information, wie sie abzulaufen hat. Mehr Geist braucht es nicht.
Dann ist es für mich kein Vakuum mehr ! Denn auch Quanten sind Teilchen und es geht hier um Erhaltungsgrößen.
 

zwei2Raben

sitzen auf wtc7
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Schon dann ist es doch kein Nichts mehr ...
Für Materialisten ist es nichts. Es ist kein Material da und nichts, was man irgendjemand wegnehmen kann und auch nichts, was man gleichmäßig verteilen kann.
Für mich als Dialektiker ist es genau das, was zu erwarten war. Erst der Geist, dann die information, danach die Energie, danach die Materie. Materie ist eine Kristallisation der Energie. Energie ist eine Kondensation der Information. Information ist eine Erscheinungform des Geistes.
Diversum -> Abstraktum -> Konkretum -> Absolutum
Geist -> Information -> Energie -> Materie
Nur Freiheit -> Viel Freiheit, wenig Festlegung -> wenig Freiheit, viel Festlegung -> nur Festlegung
Material hat keine Freiheiten.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Für Materialisten ist es nichts. Es ist kein Material da und nichts, was man irgendjemand wegnehmen kann und auch nichts, was man gleichmäßig verteilen kann.
Für mich als Dialektiker ist es genau das, was zu erwarten war. Erst der Geist, dann die information, danach die Energie, danach die Materie. Materie ist eine Kristallisation der Energie. Energie ist eine Kondensation der Information. Information ist eine Erscheinungform des Geistes.
Diversum -> Abstraktum -> Konkretum -> Absolutum
Geist -> Information -> Energie -> Materie
Nur Freiheit -> Viel Freiheit, wenig Festlegung -> wenig Freiheit, viel Festlegung -> nur Festlegung
Material hat keine Freiheiten.
Simple und kurz bleibt jeder Geist braucht seinen Ursprung und dieser entsteht durch Synapsen im Gehirn und Du hast noch immer nicht dargestellt wo dieser Geist eben seinen Ursprung hat.
Meine Erklärung ist also einleuchtender ! :cool: Ohne Gehirn keine Einsicht in die Vielfältigkeit des Universums ...
 

zwei2Raben

sitzen auf wtc7
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Simple und kurz bleibt jeder Geist braucht seinen Ursprung und dieser entsteht durch Synapsen im Gehirn und Du hast noch immer nicht dargestellt wo dieser Geist eben seinen Ursprung hat.
Meine Erklärung ist also einleuchtender ! :cool: Ohne Gehirn keine Einsicht in die Vielfältigkeit des Universums ...
Das Gehirn bildet lediglich die Welt ab. Die solipsistischen Vorstellungen, dass das Gehirn die Welt erzeugt ist längst widerlegt. Solipsisten werden reihenweise in psychiatrische Anstalten eingeliefert.
Indem wir akzeptieren, dass das Gehirn lediglich eine außen schon vorhandene Welt abbildet, werden wir gemeinschaftsfähig. Gemeinschaft ist das Einklinken in die gemeinsame Welt durch Demut vor der Wirklichkeit.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Das Gehirn bildet lediglich die Welt ab. Die solipsistischen Vorstellungen, dass das Gehirn die Welt erzeugt ist längst widerlegt. Solipsisten werden reihenweise in psychiatrische Anstalten eingeliefert.
Indem wir akzeptieren, dass das Gehirn lediglich eine außen schon vorhandene Welt abbildet, werden wir gemeinschaftsfähig. Gemeinschaft ist das Einklinken in die gemeinsame Welt durch Demut vor der Wirklichkeit.
Ja jetzt bin ich wieder bei Dir ! ;)
 

Pommes

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Es bleibt dabei, denn Du mußt Gott beweisen wenn Du einen Atheisten überzeugen willst ! ;)
der Beweis ist doch recht einfach, Gott war doch in Form des Christus hier, Davon zeugen alle römischen und Griechischen Historiker und Geschichtsschreiber und last not least deine Existenz selber, ohne Gott gäbe es dich nicht.
Es wäre also eher an dir die Abwesenheit Gottes zu beweisen.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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der Beweis ist doch recht einfach, Gott war doch in Form des Christus hier, Davon zeugen alle römischen und Griechischen Historiker und Geschichtsschreiber und last not least deine Existenz selber, ohne Gott gäbe es dich nicht.
Es wäre also eher an dir die Abwesenheit Gottes zu beweisen.
Warum dann hatten Griechen und Römer soviele Götter ? Haben die sich alle geirrt ? Mit der Entwicklung des Menschen wird Gott jedesmal auf eine höhere Stufe gestellt ohne jeglichen Beweis ! Nein ein Atheist muß schon deswegen nichts beweisen, denn es ist eindeutig mit jeder neuen Gesellschaftsform wird Gott andauernd anders gedeutet und das sind letztendlich Ausreden um mit Erkenntnis und Wissenschaft im Einklang zu bleiben !
 
G

Gelöschtes Mitglied 4754

Selbst einfachste Lebewesen erkennen die Welt um sich herum, sogar Pflanzen.
Aber nur wenige Lebewesen, wie der Mensch, oder Delfine, können sich selbst erkennen.

Ein undifferenzierter Zellhaufen, also ein neuer Mensch kurz nach der Zeugung, hat diese Fähigkeiten noch nicht. Deshalb darf ja bis zu einem speziellen Zeitpunkt abgetrieben werden.

Und einen direkten Beweis für Gott ist schwer zu finden.
Deshalb heißt es ja Glaube, und nicht Beweis.

Für Einstein war es übrigens die Schönheit des Universums, die so perfekt abgestimmt ist, dass er eine höhere Macht dahinter vermutete.

wikipedia schrieb:
Wie alt ist in etwa die Erde?

Die Erde entstand wie die Sonne und ihre anderen Planeten vor etwa 4,6 Milliarden Jahren, als sich der Sonnennebel verdichtete. Die Erde wurde, wie heute allgemein angenommen, während der ersten 100 Millionen Jahre intensiv von Asteroiden bombardiert.
oekosystem-erde.de schrieb:
Mit Hilfe von natürlicherweise im Gestein vorhandenen radioaktiven Substanzen kann man damit sein Alter ermitteln. Beispielsweise zerfällt das radioaktive Uran-Isotop U-238 mit einer Halbwertszeit von 4,47 Milliarden Jahren und über verschiedene Zwischenstufen zu stabilem Blei-206. Wollen die Forscher also das Alter einer Gesteinsprobe, die U-238 enthält, messen, müssen sie den Blei-206-Gehalt messen. Von dem so gemessenen Blei-206-Gehalt muss man den ursprünglich im Gestein vorhandenen Gehalt an Blei-206 abziehen; dieser liegt in einem festen Verhältnis zum Blei-Isotop Blei-204 vor und kann daher durch die Messung des Blei-204-Gehalts errechnet werden. Wenn wir den errechneten ursprünglichen Gehalt an Blei-206 vom Messwert an Blei-206 abziehen, erhalten wir also den Wert des durch den radioaktiven Zerfall entstandenen Blei-206; und kann damit anhand der Halbwertszeit berechnen, wie lange seine Entstehung bei dem vorliegenden Gehalt an U-238 gedauert hat: das Ergebnis ist das Alter des Gesteins.

Das Alter der Erde wurde durch die Untersuchung von Meteoriten und von Mondgestein mit dieser Uran-Blei-Methode untersucht: Da das Material an der Erdoberfläche durch geologische Prozesse jünger ist als die Erde selbst, musste das Alter der Erde indirekt untersucht werden. Und Meteoriten sind, wie der Mond, aufgrund der gemeinsamen Entstehungsgeschichte ähnlich alt wie die Erde. Die erste Altersbestimmung an Meteoritenmaterial wurde von Clair Patterson im Jahr 1953 durchgeführt – sie ergab ein Alter von 4,55 Milliarden Jahren, inzwischen wurde 4,566 Milliarden Jahre altes Meteoritenmaterial gefunden, so alt ist also das Sonnensystem. Da die Erde und der Mond etwa 50 Millionen Jahre später entstanden sind, ist die Erde 4,5 Milliarden Jahre alt. Dieses Alter wurde auch durch die Untersuchung von Mondgestein bestätigt. Bis die Erde durch weitere Einschläge von Himmelskörpern etwa ihre heutige Größe erreicht hat, dürften aber noch viele Millionen Jahre vergangen sein.
Zeitmessung (Ökosystem Erde) | https://www.oekosystem-erde.de/html/zeitmessung.html#:~:text=Das%20Alter%20der%20Erde%20wurde,der%20Erde%20indirekt%20untersucht%20werden.

Damit ist genau erklärt, wie alt diese Welt ist, und wie man dass wissenschaftlich gemessen hat.

Aber zum wiederholten Mal, es wiederspricht keinem Glauben dieser Welt, da alle Religionen dieser Welt in ihren Schriften Metaphern nutzen, Sprachbilder, damit die Gläubigen dass besser verstehen können.
 
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Picasso

Die letzten Tage.
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Das ist er doch sowieso immer....
 

Pommes

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Haben die sich alle geirrt ?
Ja, sie haben sich alle geirrt, auch Juden und Moslems irren sich.
Unser Gott ist ein liebender und verzeihender Gott, kein eifersüchtiger und rachsüchtiger Rüpel der aus seine Schöpfung einschlägt.
 

Pommes

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Für Einstein war es übrigens die Schönheit des Universums, die so perfekt abgestimmt ist, dass er eine höhere Macht dahinter vermutete.
Einstein vermutete erst eine höhere Macht als er erkannte das durch unser Bewußtsein Materie entsteht, die Quantenphysik hat das ermöglicht.
 
G

Gelöschtes Mitglied 4754

Ja, ich würde auch nichts Anderes behaupten.
Und Quanten sind nicht nur Materie.

Aber Einstein glaubte an eine höhere Macht, weil für ihn dass Universum einfach zu perfekt ist, um zufällig entstanden zu sein.

Viele Wissenschaftler sind religös.
Das ist/war noch nie ein Widerspruch.

ds.mpg.de schrieb:
Viele Jahrhunderte konnte nicht geklärt werden, ob Licht eine Welle oder ein Teilchen ist, bis Thomas Young Anfang des 19. Jahrhunderts mit seinem berühmten Doppelspaltversuch zeigte, dass Licht die für Wellen typischen Überlagerungsmuster zeigt. Damit schien die Frage geklärt zu sein, bis der Photoeffekt den Physikern den Kopf zerbrach: Durch Licht werden Elektronen aus Metalloberflächen gelöst, und das Seltsame daran war, dass es nicht von der Helligkeit des Lichts abhängt, ob ein Strom fließt, wie von einer Welle erwart, sondern von der Farbe. Albert Einstein löste das Problem, indem er ein ursprünglich rein theoretisches Konzept von Max Planck aufgriff, dass Licht in Paketen auftritt, wobei die Energie eines solchen Photons nur von der Wellenlänge, also der Farbe, abhängt.

Licht verhält sich also mal wie eine Welle und mal wie ein Teilchen!? Spätestens nachdem gezeigt wurde, dass auch einzelne Elektronen wie Wellen mit sich selbst wechselwirken, war klar, dass dies ein universelles Paradoxon der Quantenwelt ist. Heute spricht man vom Welle-Teilchen-Dualismus, d. h. je nach Kontext verhält sich Quant wie eine Welle oder wie ein Teilchen. In der Quantenwelt gibt es noch viele andere seltsame Phänomene, die unserer makroskopischen Intuition widersprechen. Die mathematischen Modelle und Theorien sind aber sehr erfolgreich und umfassen die Bausteine unserer Materie, wie Elektronen und Quarks, Teilchen, die elementare Kräfte vermitteln, wie Photonen und Gluonen, und selbst abstrakte kollektive Phänomene, wie Gitterschwingungen in einem Kristall, können als Quanten beschrieben werden.

Ob unsere Quantenphysik wirklich die elementarste Beschreibung der Welt bietet, ist fraglich, jedenfalls wird schon fleißig an der Stringtheorie gearbeitet, die noch kleinere Strukturen fassbar machen soll.
Was sind Quanten? | https://www.ds.mpg.de/203044/07

Quanten umfassen Materie, Elektronen, Quarks, Teilchen, die elementare Kräfte vermitteln, wie Photonen und Gluonen, und selbst abstrakte kollektive Phänomene, wie Gitterschwingungen in einem Kristall.
 
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frustriert

Deutscher Bundespräsident
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Der Brady Skandal (Jason Robards gegen Kirk Douglas)
Wer den Wind sät (Spencer Tracy gegen Fredric March)

Diese beiden Filme haben den Salat bereits aufgedröselt. Das besondere im Brady Skandal. Da deckt Jason Robards die Sache mit dem ersten Tag auf. Dass die Möglichkeit besteht, dass der in Wirklichkeit viel länger gedauert haben kann, da der erste Tag ja erst erschaffen wurde.
Zeit muss ja nicht linear sein und auch nicht für Alle und Alles gleich.

Fakt ist: Wir wissen es nicht.

Wie lange dauert ein Tag, wenn ein Bewußtsein entsteht, voller Liebe, dass die Umgebung erfühlt, neugierig ist, wissen will, was es ist und dabei Dinge entstehen läßt? Zuerst Licht und Farbe, dann Rhytmus, Musik, Schwingung, später formen sich Planeten und Sonnen, es gibt noch kein Leben, erst wenn das Bewußtsein Leben schafft und höheres Leben sich dann nach und nach entwickelt.

Ja, da sind 1000 Jahre sogar weniger wie ein Tag.
 
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